Balabesh

Хорошо. Эсминцы. Рагнар и возможно Юянг, который толком никто с РЛС в рандоме кроме взвода в ответ не катает. Из девяток Блэк. Рагнар если подпускаете к себе с его конским засветом. Ну тут как бы логично, вы хотите из дымка на Гроне пулять, он видит что вы сидите до последнего и светит вас на подплыве. Европейцев толком не учитываю, они разве только для себя могут подсветить. Линкоры: Чизанг - редкий для рандома но бывает, Миссури - редкий гость. 8-ки лк Бородино, Константилэйшон. Такое себе засилье. Нет, не поймите меня неправильно. Возможно вам реально везет, или вы просто не понимаете как против РЛС играть и себя позиционировать. У вас и так во взводе артэсминец, он не так страдает от РЛС как торпедные. Я просто вспоминаю свой 2017 где я на Йогумо, Симаказе, Китаказе. Пытаюсь играть от инвиза в рандоме, где на 10-ках больше половины крейсеров - это американцы и СССР, на тот момент еще были только японцы и немцы, которые не такой популярностью пользовались. Вот тогда да, реально можно сказать засилье было. Железно 3-4 рлс. А иногда и 6. И рлс крейсера на 12 км или американская почти 50 секундная - ну фигня по сравнению с эсминцами. Из-за такого разнообразия веток и кораблей, вам тогда реально везет или вы как обычно действительность приукрашиваете под свой лад и выдаете за объективное изречение. Ну без обид. Делайте хотя бы приписку "По моему мнению...", "у меня вот в боях *ниже скрин с 7 РЛС в команде* столько в рандоме РЛС...", "Мне кажется...". Конечно я понимаю, вам в дымке перемещаясь вперед-назад выгоднее протолкнуть тему о засвете силуэта только эсминца по которому толком не попадут без взятия в прицел. Вам оттуда толком не выкурить уже будет. Тем более такую палку как Гронен. Тайхо явно еще дымков насыпает, хочется ногебать чтоб никто не мешал, но нельзя так, противодействие на ту или иную механику должно быть. Логично, что если правила переделают, я тоже на Акизуки и Харегумо буду безвылазно в дымах сидеть и безнаказано настреливать тонны дамага. Но те РЛС что есть - если их приведут в такое состояние, опять начнется пляска с балансом. А против этого, я за плюс-минус какое-то постепенное нахождение общего знаменателя чем введение новой переменной/изменения старой с результатом изменения всего уравнения. Можно конечно привести к реальности и не давать РЛС за островами подсвечивать, и это будет даже приближено к реальности. Но вот мне даже после этого будет замечательно сидя на своем Минотавре пустить дымок и выкатываясь и закатываясь под островок "сидеть в домике" и плевать на РЛС корабли за этим самым островом. З.ы. Играть от бесконечного дыма с засветом от товарища конечно грязь, но уважаемо:) Сам такое практикую, ибо если игра позволяет это делать, я буду это делать. Отмечаем один момент. Речь скорее идет о об авиках "старой школы" которые играют от нескольких заходов. Вы же кроме как на Нахимове и Тайхо наиграв не так ощущаете ПВО на 10-ках. Мальта не в счет, у нее самолеты жирные и "генерятся" как на заводе. Кага - имбушечка-пушечка, торпеды - one love. Но у Вас бой на Мидвее еще в далеком 2022 и всего 4 боя. Если вы набьете на нем "голубой" хотя бы урон и если у Вас будет отличный винрейт за 56%. Скиньте пожалуйста реплеи боев где много ПВО лодок 10-к, а вы грамотно побеждаете всех и с 160 000 урона выходите победителем играя против как-нибудь взвода или толкого ордера. Я серьезно, я на Мидвее прям чувствую свою ущербность, но хочу стать эффективнее. А качаю ветку Тайхо и Нахимова, я вообще не ощущаю проблем и на ПВО мне пофиг, я чаще всего просто один раз скидываюсь. И винрейт не рвет, но я реально полезен. Чего не скажу про тот же Сайпан. Проблема нынешнего Хакирю, Мидвея и Манфреда в том, что они "многозаходные". В нынешних реалиях редко встретишь одинокие цели без ПВО, что правильно с их стороны при игре с АВ. Но вот из-за этого, часто выходит что выцеливать приходится цели под еще минимум 1-м ПВО и чтоб сохранить самолеты, приходится сразу отпускать группу после захода. Но вы же понимаете, что такой заход в разы слабее захода Нахимова, которому не то что перехватчики не страшны, но и это ПВО. По итогу, в конце боя самолетов почти нет, а ПВО у лодок с 20% как работало на полную так еще при отчаянном вообще жестит. И твои жалкие остатки сбивает так, что даже не поймав ни одного облачка, все равно не все долетают на заход. Вообще не чувствуется что взяты все перки на живучесть у кэпа. И скорость, чтобы быстрее заходить и уходить от ПВО. А так даже даже умудрился против 10-к кракена взять и заветные 130 000 из десяток и даже эсминца потопить, не смотря на ПВО вокруг, но это бои "везение" и это не сделало из меня проф. авиковода. И пока есть старая система засвета, авики в конце тиера хотя бы могут светить первую половину боя, пока противник разъезжает по углам. После ну опыт и доход явно приуменьшатся, а о лычке "боевой разведчик" можно будет мечтать.

Смелое заявление. Проверять будем? Или сами согласитесь что чушь спороли? Вы небось в конкуренцию ему в открытой воде с дымами предоставите какой-нибудь Петропавловск? Обстоятельства и ситуации обсасывать будем? Или признаем сразу, что в целом у лодки до сих пор есть потенциал и играбельность в современных реалиях? Или вы небось в блицах её судите 1Х1 на 10-ках? Вы на тесте чтоль играли на нем? Или у варгейминга? Или вы всю ветку умудрились выкачать через ранги? У вас вообще нет его в стате МК в рандомных боях. Просто непонятно как вы отзываетесь о лодке и в стате у вас вообще её нет. Ну тут такое, вы бы еще с Чензангом сравнили бы его в рангах. А потом сравнили эффективность Чензанга и Минотавра в рандоме в "среднем по больнице", я думаю вывод очевиден кто более ультимативен в таких боях. Меклен отличная лодка и в рандоме, как и Минотавр, но сравнивать их, странное дело...Конечно Меклен хорош в рангах и для новичка в соло в случайном. Но вот Минотавр с дымами (тем более уникальной) во взводе с другим крейсером - отдельная песня для фана. Но и соло при должном умении вы явно сможете многое, судя по вашей статке, вы просто не дали ему возможности раскрываться. Попробуйте лучше в рандоме его как следует.

Ну не правда. Включу режим Суперджедая, чуток. Имбы которые вы перечислили, довольно ультимативны. То что вы в СюрСкуф 2 боя сыграли как на единственной ПЛ - не показатель судить. Ну если просто в целом судить, то да он не ультимативен и его прям нужно постигать, с ходу сесть и ногибать не получится...Я вот до сих пор после постройки готовлюсь морально к его обкатке:) Но каждому свое. Москва в руках скилловичков очень славно настреливает, а в моменты танковки - славно танкует носом. Я сам в рандоме и в рангах встречал толковых Москвоводов - ну слабо она пока что устарела. Просто порог освоения большой, надо привыкать и учиться и делать выводы, смотреть гайды. Вы говорите про то, что крейсер должен дамажить а не танковать, ну возьмите Микелянджело и Шредер и выдайте этим типичным средним игрокам в рандоме на 10-ках. Сольются тупо и не дамажат толком. А эти крейсера, по факту, они вот именно, больше танкуют чем дамажут. Так что к чему вы это сказали приведя в пример Микелянджело и Шредер, у которых дамаг хуже набивается как на том же Донском, Сэинт-Луисе или Азуме пока не работает его ПМК в среднем по бою в рандоме - не понятно. Лотринген у вас есть, правда вы сыграли на нем как на Сурскуфе боя 3, но результативно. Почему вы его не упомянули? Не смотря на то что корабль вообще оказался сильно для узкого круга людей, учитывая его специфичность в ГК особенно. Из-за чего как ЛК он не держит топы дамага в рандоме, но по проценту побед на высоте. А почему вы не вспомнили Североморск или Лунсунь? Так и Долгорукий, ну не просто так он сейчас лодка must have для КБ. И также в умелых руках будет рвать прогревать рандом. И будет делать это в разы лучше какого-нибудь веточного собрата в этих же руках. А на вкус и цвет фломастеры разные и мнения о нанесения дамага и танковании у каждого свои. Также как предпочтения на игре того или иного корабля. Вопрос только в том, что трактовать свое мнение как правду матку в аспекте субъективности и подавать в массы - ну неправильно, я считаю. Тут другое обидно, по факту есть на 9-м уровне узкий круг лодок для КБ в плане крейсеров и все. А те же веточные наверное только французкий Сэинт-луис идет в учет, и все...Баффало, Ибуки, Рун, Рига и прочие...Идут мимо КБ да и в рандоме я не вижу, чтобы лодки в порту оставляли и играли ради фана. Хотя хотелось бы чтобы правила и баланс способствовали реализации тактик всех кораблей этого уровня, а не отдельно взятым. Касательно Мусаси и Ямато. Вот причина что их тоже сравнивать как минимум странно по нанесению Дамага. Это сигма если что. Я слышал, что Ямато, с его реалистичным бронированием - устаревший шип тоже. А Мусаси в руках 45% разве что в топе результатов добьется, а против 10-к, да еще если с суперами и авиками - груша для пинания, если к своим как следует в ордер не воткнется, и то от фокуса быстро помрет. Звучит довольно уныленько. Но это всего лишь мои суждения.

Как раньше? Вы убираете механику пулеметного выстрела перед пуском ракет? Вы снова введете хп для ПВО чтобы оно не жило вечно? (Конечно нет) Ну зато хоть никто больше жаловаться на авик не будет, что он эсминец в углу карты не светит. Командное взаимодействие - ты что такое? Давай дасвиданье. Вы так говорите, будто в игру 2017 года играете. Когда было мало веток из крейсеров толком были Советы и США из-за чего в каждом бою на 10-ках было по 2-3 РЛС на команду минимум. Сейчас вам сильно везет, либо вы просто придумываете. Учитывая нынешнее количество веток и кораблей в целом, 2 рлс на команду, это прям как событие бывает.

Я сколько по пл не стрелял, я вообще вижу, будто снаряды попадая рядом с ней наносили урон. Будто её "хитбокс" больше намного чем сама лодка. Это наверное связано с тем, что прицел надводных кораблей - чисто по поверхности гуляет. Но с залпа вовремя отлетает добрые 40-50% с линкора на фугасах. Но попасть в разы легче, как по мне, чем по маневрирующему эсминцу. Ну я жеж не уникум какой-то. Арткорабль - спокойно уходит, в дым или за остров, а если не исчезает то если он в лице Клебера или Линча возьмет вашу Монтану в обстрел на 12-15 км, и умеет в маневр...Как по мне, вот это большее зло. И что? Водителю линкора легче на душе, от того что его вместо пуска торпед из инвиза будет поливать эсминец, которому он ничего сделать не может? Вы же понимаете что это все частности. Тут таких нечестных ситуации по отношению друг к другу навалом. При таком количестве классов и лодок говорить про идеальный баланс - утопия. Но то что сейчас на тесте - это сюрреализм в отношении не только одного класса. Вы не поймите неправильно, я на стороне сохранения плюс-минус нынешнего баланса не потому что тест сумасбродный, а я такой "любитель ПЛ"(я на ПЛ ужасен). А потому, что по итоге то все введут и сделают плюс-минус те же лодки только менее эффективные, все как с АВ. Вы думаете что будет менее токсично по меркам мышления "не вижу как меня убивают - нечестно!"? И не надо снова заводить шарманку про "шотган" пл, потому что я заведу опять свою шарманку про "УАНШОТ" от *подставьте сюда любой линкор с хорошим и довольно точным ГК* тебе в борт прям из-за острова на маневре и даже не засвечусь пока ты занят кайтом моего соратника по команде, или просто стоишь за островом думая что тебя недостанут. Придумали для себя(не вы конкретно) проблему и форсят из темы в тему. И добиваются же своего, из-за чего разработчики начинают идти на поводу у них. Я искренне надеюсь, что не полностью, как с АВ. Иначе по как стопам разработчиков Planetside 2 удовлетворяя любое недовольство кучки игроков переделать игру так, что произошел отток игроков, а те самые "недовольные" потом следом просто уходили из игры из-за низкого онлайна. Наныть требования - дело не сложно и свалить потом с проекта - проще простого, а вот разработчикам потом жить с этим. Всегда ситуаций в игре навалом будет, когда кому-то какой-то аспект игры не будет нравится. У меня так товарищ не смог, потому что там и не понял, как торпеды эсминцы из инвиза пускают и попадают в полный борт. Ну вот прям хоть убей, не понимал, когда придут торпеды и откуда и не понимал как не попасть на них. Благо таких как он мало в игре оказалось, торпеды бы уже давно во вторичное вооружение превратили бы. Другим классам также придется привыкать к новым реалиям и опять вылезет очередная "боль-дырка-***" которая не даст покоя. Я на старте если честно вообще нейтрально относился к введению пл, ибо знал, что замаятся они её балансить, а негатива как и ожидалось навалом, потому что ввели целый пласт новой механики в игру, проще реально не вводили бы. Но что имеем, то имеем и спустя пару годков я уже сам начал прикасаться к ним и пытаться учиться играть. И тут на скоро нужно будет переучиваться играть, и возможно я еще менее результативен буду. По крайней мере сейчас вы получили что хотели, шотгана не будет...Но вот будет ли вам легче если вы также будете продолжать бегать и вертеться от спама неуправляемых торпед? И будет ситуация как на аватарке у Morskoi_Svitar 'а: "Просто не сопротивляйся!" . И бочки новые, вам с таким спамом не помогут. Но если сравнивать с соседями, спасибо что хоть ПЛ совсем в помойку не хотят отправить. Но игра на одном и том же надоедает рано или поздно, и благодаря разнообразию классов, тактики и бои все меньше становятся похоже, нежели если бы мы играли тупо на ЛК и КР. И благодаря этому, старички-скилловички могут отвлечься и найти для себя другой тип геймплея для развлечения.

Надо будет, почитаете-подумайте. Я же как-то раньше вашу графоманию читал на видео, не ленился. Или вы слишком выше этого, чтобы читать сообщения какого-то ноунейма по отношению к Вашему величеству? Да тут уже речь не сколько про пл и класс, сколько вашу точку зрения и проталкиванию её в массы, когда все кричат что король "голый". Можете оставаться при своем мнении. Просто я для себя понял, почему многие тут вас не воспринимают как "эксперта". Закончим на этом, мне уже перед Jadd'ом неудобно.

тут просто момент, вы напоролись на неумелого пикировщика или грамотного который допустил ошибку в засвете. Сами понимаете - один засвет и все. Ну и можете причислить себя к рангу, "умеет адаптироваться к новым реалиям", в тесте вам будет еще легче:) Не правда, ты просто не понимаешь. Извините, на таком уровне я не привык общаться. Навязывать свое мнение про дисскусию в целом, назвав это "срачем" - это одно, хоть уже достаточно странно, закончить наш разговор:)) Ладно, я обещаю, что больше ничего не буду писать в этой теме. Честна.

В споре рождается истина. Познай суть форума МК, дружок.

Касательно вашей манеры общения и продавливания точки зрения аудитории форума: Ну хорошо. Перечитайте ваши ответы, которые вроде "деликатные" другим игрокам и особенно крабу, которому идет четкое "обвинение" в том что он такой-сякой, мыслит только в аспекте своего класса. Да понять то его можно, он набивал какой-никакой опыт игры на них. А теперь их геймплей меняют так, что его постижение в этом идут в мусорку, в среднем по больнице он неплох в ПЛ как минимум, как максимум у него достаточное количество боев на них, чтобы он мог смело диктовать свои мысли особенно учитывая количество боев на других классах. Я вел речь конкретно про советские ПЛ а в ответ вы также мне говорите, поиграв "только на советских пл". Ну хорошо, предположим, я люблю советские ПЛ и их тактику торпедирования неуправляемыми торпедами, я хочу чтобы именно они были в балансе.. Зачем вы мне рассказываете про то какая американка хорошая на тесте? "Ой, вы не хотите принимать новые реалии и новые правила"? А в чем правило? В том, что часть кораблей становятся хуже в разы чем другие? Т.е. кораблей навалом более 300(не помню), но кататься - будет "МЕТА" на 10-15? Я хочу достойную альтернативу этой ветке по вооружению, а то что сейчас, это в балансе для вас, но не в балансе для многих. Ясно дело, цель избавиться от "шотгана" но по факту такой "шотган" сейчас нормально по любой лодке может реализовать в основном Гато. Советские не имеют с того же носа сейчас на основе сразу многие лодки забрать. Вопрос про возможность противостоять любому классу: Что мы имеем сейчас на тесте? По факту не менее токсичная но более скучная по игре с ПЛ - система "маркировки" противника. Тут мы видим что это рабочая система. Пройдет год с релиза и это будет новая боль дла линкоровода, у которого будут(если введут в таком виде) просто ужасны.А играть в игру "увернись от самонаводки торпеды" игра на том же уровне что, "увернись от тучки на самолетах". Пока другой ковыряет в носу пока за него механика играет, другой потеет. Не помогут тут даже "имба глубинки" (которые явно в нынешнем виде не ввидут). Про возможность противостоять любому классу, вы толком ничего не ответили на мой спич по Сайпану и Нахимову. Так как на этих авиках контрить умных толковых эсминцев? Почему тут пытаются ввести механику чтобы ЛК даже скилловым "шотганерам" и пл могли противостоять? А Авианосцу что делать? Особенно когда вся команда требует подсвета эсминца и ему приходится выбирать, между просто летать над эсминцем и светить его и продолжать наносить урон по подходящим целям? А что делать когда он обстреливает тебя на оптимале? Даже не торпедирует. Не надо только рассказывать мне про грамотный заход бомберами-пикировщиками Сайпана с борта и грамотный расчет сброса "лягушек" в борт на ход пикировки эсминца. Если он не ***, он увернется в 700% случаев, а 30% нанесет незначительный урон. И тут речь идет о "длительной атаки", а если атака будет происходить из "засады" на которую у вас времени подумать как на Линкоре во время пикировки ПЛ? Дайте угадаю: "Попробуйте Иммельмана с ПМК билдом, Британцев и Авианосцев поддержки Японии..." А смысл? Одни могут, другие нет. Скажите что все классы сейчас ничего ПЛ не могут сделать? Ложь. Бочки даже на поверхности наносят урон, гк тоже даже в перископе. ГАП, РЛС, поиск противоположной лодки(ой надо в команде играть, или ЛК религия не позволяет вместе плавать?). Вы же играли на старых штурмовиках, стабильный был способ им противостоять, и то, умелые также игрались с ПВО и не давали спокойно скинуться ракетами по ним. И вот теперь у нас штурмовики Каги полный мусор. Да авик хорош, но как настолько слабым вооружением с таким большим пенальти сброса ракет по умелому эсму попадать? Но у нас все нормально тут. Но вы заливаете и, простите, с пеной у рта защищаете итерацию теста которая у 80% "нытиков" по вашей логике вызвала негатив из-за невозможности(нет, возможностей навалом) противостоять одному классу против другого, а конкретно только в аспекте больше ЛК и тяжелых крейсеров. Касательно вашего скрина комментария на Ютубе и роли Линкоров в игре: Вот скрин комментариев под вашим видео про новый тест и про "нытиков" на пл ниже под сообщением. Вот реально как люди реагируют, почему у Вас на видео "Линкоры больше не груши для битья для разной мелочи, и это КАЙФ!". Я вообще не понимаю, с каких пор Линкоры - груши для битья? Когда они по дефолту должны танковать. На 10-ке они плюс минус уже на одном уровне с крейсерами и эсминцами, в то время как на 5-8 уровнях чаще всего они как раз карают рандом даже в не особо умелых руках. В то время как "скилловичок" на крейсерах 5-7 уровня вынужден играть крайне аккуратно из-за возможности "сдуть его" в мягкий корпус, большинства исторических крейсеров. В то время как на 10-ке у него хватает и дальности и корпус многих крейсеров имеет более грамотное бронирование при умелом позиционировании и кайте + хилка, надо ли говорить, что на этих уровнях скилл пинает среднего игрока на ЛК, который глупо подставился. Многие эсминцы не имеют на этих уровнях ультимативного торпедного вооружения, из-за чего они не такая большая угроза для ЛК. Про артэсминцы молчу, разве только с 7 уровня они начают свой какой-то арт-путь. Один из самых сбалансированных и являющийся хребтом игры класс - "груша для битья?". Понял. Кто еще согласен что сейчас линкоры страдальческий класс в текущем виде, если опустить аспект торпедирования ЛК одиночки подводной лодкой в вакууме? Обвините меня что я ПЛ люблю раз так защищаю их неуправляемые торпеды и новую систему глубинных бомб которые откровенно рушат часть баланса? Я просто вижу(упрекнуть меня в цифрах вы не сможете ибо их нет пока), что нынешний тест,если это будет в игре - это будет больная тема, она породит еще больше проблем в перспективе. А повод для жалоб на очередную "имбу" всегда навалом будет. Изменения явно не придут в основу в том виде как надо, и пусть лишат "дробовика" но неуправляемые торпеды а конкретно к-41 в текущей итерации - скучное уныние которое ни эмоций, ни адреналина не дает. И не играет уже плюс-минус как настоящая ПЛ, без эльфийских импульсов. На этом фоне переживаю за Гато и Сюрскуфа. А вы мне тут свою "американку" толкаете. В целом мое видение: Про уничтожение ГБ торпед, вообще просто какая-то дичь...Но в вашем царстве все вдруг отлично и круто. Я не понимаю, откуда такой "агитпроп" этого теста. И упрекания всех не согласных клеймом а'ля "вы думать не хотите...не выходить за рамки своих возможностей...не умеете играть и адаптироваться под изменчивый мир...", когда вам откровенно указывают на недостатки механик теста. Можете не продолжать дискутировать, я вижу вашу позицию и поведение на форуме...Все равно каждый останемся при своем мнении. Возможно, кто-то из читателей форума просто теми же вопросами зададутся как и я. Кто-то согласиться, кто-то нет. Но вам, удачи вам в таком аспекте общения и доведения своей точки зрения искать подписчиков на бусти. И откройте уже чёрт-возьми свою статистику, не позорьтесь, если позиционируете себя как профессионала и эксперта. Читателю сообщения - благодарность, за то что осилил графоманию мою.

Окей, на альфу не смотрим. Но количество боев разве ничего не говорит, а?

Как внимательно. Еще раз я играл на ПЛ И выкачал советскую ветку. Еще с теста играл на амерах даже. Выкачаны U-756 и K-1. Я отметил что выкачал советские пл ибо у них основа - это сброс неуправляемых торпед т.е. "шотган" который мы обсуждаем. Вы так любите указывать свои экспертные мнения, я не спорю в вашем анализе игры и поиске решений насущных проблем. А сами свою статистику скрываете и не смотрите на статистику игроков с которыми спор ведете. Откройте и может перейдем на полное "ты";) Но что за такое упёртое до нельзя мнение? Вы так общаетесь с людьми будто все кругом недоумки - кто не согласен, а вы...Не надо так.

Вот его статка. Неплохо для фаната одного класса? Поиграть под 3500-4000 боев на всех других классах, и иметь лучше альфу даже, чем на "любимом". В целом по вашим ответам в этой теме, наши взгляды настолько расходятся, и многими кто тут отписался, что частностью увы становится ваша позиция. Понятно что это тест, люди высказывают плюсы и минусы. Я лично вижу больше минусов. Изменения теста - ужасные, но против направления реворка пл не имею ничего против. Я крайне удивлен такой позиции крайней позиции как старичка этой игры. И все у вас тут нынче "цветет и пахнет". Магия прям. Это конечно все хорошо...А что там по неуправляемым торпедам к-41? Окей у нас и до этого американка также умела и умеет сейчас. Она в игре что единственная ПЛ? Это и есть мета на которой все теперь должны играть, а остальные в помойку до нормального ребаланса?

Я играл на ПЛ и я играл на советской ветке, которая пусть не все корабли разом убивает вплотную. То что здесь, я понимаю тут просто грамотный разовый удар поменяли на обычный спам торпедами аля Ягер. Как тут еще надо изучать? Нам может третий глаз себе приоткрыть? Panzer_Krabbe вам мнение высказывает. У меня не так много боев на пикировщике к-1 и гато нет. Может ему тоже скажете чтоб он на подводных лодках поплавал, чтоб свое "экспертное мнение" высказать? Морской Свитер я тоже не вижу чтоб как вы хвалил всячески этот тест. Но согласитесь, я имею право утверждать, что то что у нас сейчас на тесте по к-1 это две разные лодки, и то что на тесте, это просто спам-токсик другого формата. Эффективность вообще ужасная становится из-за частых пусков и выдавания своего направления. О каком балансе речь? Опять спам на уровне "повезло-попал". Про негатив теста новых ГБ просто даже фанаты ЛК и КР, но нормального геймплея негодуют некоторые, адекватные. Но в вашем видео, прям "рубикон 2.0" и прям все так хорошо. Я уже боюсь, что ваш аккаунт угнали разработчики теста:) Ладно, я понял, у вас тут свой мир. Я бы не начал писать по поводу пл если бы никакого отношения к ним не имел.

Ну как мне противостоять эсминцу на ракетах американца Тини-тим или бомбах Сайпана, если он довольно умело вовремя отключает ПВО и грамотно уворачивается от заходов бомберов у которых в пачке 4 бомбы и разброс не позволяет его поразить? Почему после нерфа штурмовиков в целом никто не откроет глаза на невозможность контрить умелого эсминца, только если рандом не позволит в разбросе хоть пару раз загнать в эллписе бомбу? Как грамотно контрить умелого(не безмозглого!) эсминца на советском АВ выше 8 лвл веточном? Да, да. Только рандомные попадания бомбами-лягушками. А когда он в дыму? Что мне делать? Держаться ближе к союзникам и или умело себя позиционировать? Ну дык против ПЛ и на ПЛ также, не? Потому, что таковы правила? Тогда почему для кого-то таких ситуаций не должно быть, а для кого-то - "а тут все нормально, Нахимов в балансе". Прим. нет, имба, но против умелых эсминцев - как линкор против ПЛ толковой на открытой воде.

Критиковать ты умеешь тоже, особенно в вопросе Лотарингии с ГК я полностью согласен с тобой был. И многое подчерпал из твоего контента. Ну просто может не стоит так рьяно подавать простите "мочу за божью росу" в аспекте этого теста:) И не особо понятно твое отношение к тому, что игру лишают пикировщиков ПЛ, в то время как чтобы их реализовать, нужно много часов практики и умения, которые, также можно потратить на более грамотную игру на каком-нибудь Кольбере или Огайо со Славой, и научиться рвать рандом. Учитывая что если торпеды станут как спам - то по факту динамики станет меньше, а цель просто дольше будет умирать в мучениях от спама "бутылок".

Джед, при всём уважении. Ну ты же понимаешь, что вы отвечаете человеку, который солидное время ПЛ посвятил. И статка в целом солидная. Во-первых: ему есть с чем сравнить. И как по мне, его мнение тоже не основано на чистом субъективе, ибо помимо ПЛ он умеет другие корабли, даже лучше и эффективнее этого класса. Он скорее снова сядет на не коснувшихся классов реворк и будет драть противника эффективнее на обычных лодках. Во-вторых: учиться в игре новым механикам и постигать таинства противостояния и эффективного использования лодкам - хорошее дело. Но у всего есть предел, мы тут не в школе все учимся, чтобы все свободное время в fortnite строить вышки за 10 секунд кораблях сидеть постигать через чтение гайдов и просмотр видео новые механики. Когда ты уже постиг таинства владения механиками того или иного корабля, а его значительно переделывают и заставляют играть по новым правилам. Я во многом согласен всегда был в плане "не нужно отвергать, нужно освоить" - за. Но мое мнение, если правила существуют годами и ты не можешь их освоить их до сих пор и начинаешь от чего-то сильно "страдать" ну ты либо что-то меняй для себя, начинай думать, что-то узнавать, либо просто смирись. Но то что я лично вижу сейчас - отдельная новая игра со своими правилами, которые с барской руки переписали. В лучшем случае, профи дадут себе паузу и вернуться освоив новые правила. В реальности, скорее они отвалятся как кластер игроков и пока будут набираться новые по факту скорее всего мы увидим +\- такой же процент профи и игроков в целом на ПЛ. А если систему с ГБ оставят, то логично что торпедников будут перепиливать...Вот только смысл будет опять половину игры перепиливать по балансу, когда так долго шли к нынешнему? Ну это мое мнение.

Ну не правда. Тут навалом конструктива как и от "любителей пл", которые солидарны в некоторых вопросах несовершенности нынешней механики. Настоящие любители пл отписались уже и все. Так есть и даже водители ЛК и КР, которые не видят в ПЛ такой проблемы, что ради них вводить новые механики ГБ и перепилу класса - только хуже делать. Есть SuperJedi который прям норм на ПЛ для своего контента "матчасть" изучал и подробно рассказывал и показывал тактики игры на ней и считал ПЛ таким же равноправным классом в игре (я думаю так). Но ничего, вон хвалит за обе щёки тестовую итерацию. И все у него тут отлично, ему понравилось. Так что единого мнения нет. Но основной конструктив критики строится на том, что тут от изменений не только ПЛ могут пострадать. В целом механики целого стака вооружения могут быть "убиты" в то время как баланс ТТХ на многих кораблях строился с учетом как раз торпедного вооружения годами. Про закидывание бочками эсминца, который берет точку в дымах вообще сюр. Я не понимаю, а почему эсминец не может скинуть свои бомбы и уничтожить скинутые сверху? Тут навалом вопросов. Ну и на повестке теста больше вопрос устранение возможности убийства неуправляемыми торпедами в упор, о котором так многие ноют, не только новички. Правда проблема в том, что еще большее зло, как по мне, бесконечная метка. И в этом тесте учитывая, что лодка может вас всегда под водой видеть - стало еще более токсичным. Раньше то убегали на край карты спасаясь от пл, теперь это стало еще более яркой перспективой если будет введена такая механика. Если вы не засвечены с поверхности, это не значит теперь что вы в безопасности - вы готовы продолжать убегать на край карты и окончить бой в 1200 урона на линкоре? Я не любитель пл, я даже толком их не умею, но я не против них. За что я против, за перепиливание очередное игры, в угоду нытью людей которые хотят заходить и в игре где в какой-то степени работает принцип "камень-ножницы-бумага" начинают ныть почему их бумага не побеждает ножницы. Не смотря на то, что в чистом виде этот принцип в игре не работает. Как обычно, разрекламируют "перепил" или введение класса под предлогом разнообразия в игре или "популяризации" класса. А потом по факту, как играли на АВ низкий процент, так и играют, особенно после кучи нерфов и введения неубиваемого и ультимативного ПВО. Вот и эти пл, даже если введут в новом виде, играть больше на них игроков сильно много не станет. Для многих, в нынешней итерации это скучный класс, не смотря на то, что на пл с неуправляемыми торпедами надо уметь делать грамотно подкрадули, чтобы сделать заветный "шотган" после которого менее скиловые - сразу умирают от града бочек, более толковые скорее всего будут остаток боя гоняться за новыми жертвами, которых он распугал своей выходкой. Влияние на бой? Возможно. Эффетивный геймплей и хороший средний урон в копилку? Нееее. И я почти не вижу ни одного человека, который умел бы в хороший геймплей на Гато или К-1 и жаловался на шотган механику. Поэтому вывод по поводу нытиков наверное один: "Не твоя вот ты бесишься". А торпедным кораблям с введением новой механики - соболезную. Жаль тех добряков в отделе разработки которые моделировали, балансировали эти корабли, чтобы потом какой-нибудь "Олег" по желанию не посмотрев гайды и прочее выкачал, посмотрел в порту - поигрался-поплевался и выкинул на помойку этот шип.

Тут даже такой момент. Нынешняя система, она не дает информации о том, когда лодка выпустила торпеды, единственное что ты можешь в голове держать, то что в тебя пустили и примерное кд между следующими пусками учитывать. А тут ты сразу лодкой "пингуешь" корабль и все, он знает что в него в этот момент пустили торпеду и начнет отворачивать. И начнется классическое - "я ухожу на край карты до тех пор пока меня не перестануть "пинговать"". Т.е. это как стрельба с легкого крейсера с навесной баллистикой - без острова - чаще всего вы в открытой воде много не надамажите по маневрирующей цели, которая скорее всего будет уходить из под радиуса обстрела и долго не проживете под фокусом.

Собрался я было уже с пеной у рта проверять Вашу стату и ожидать там 30 боев в рандоме, а потом писать как вы не правы. Но опыт у Вас есть даже в Сюрскуф вы пытаетесь, пускай не так эффективно, но вы пытаетесь и пробуете. В целом и поэтому ожидаемо, что возможно да, вам понравилось больше, ибо проще в каком-то смысле с новой системой без выцеливания сигналом определенной части корабля. А реализовать всеми "ненавистный" дробовик неуправляемых торпед в упор, выжить и играть дальше - уметь надо, большинство просто приплывают и умирают с копейками урона. Но почитайте комментарии опытных подводников. Нынешняя итерация хоть и сложнее в освоении, но зато чем лучше вы будете понимать класс, тем интереснее ситуации будут и ваш опыт даст вам те эмоции и адреналин, которого толком не будет в новой итерации. На этой итерации теста вы быстрее освоитесь и научитесь - возможно, но задержитесь ли вы надолго? Не думаю, скучно будет. Хотя кому как. По факту теперь "шотган" заменится более простым закликиванием радиоимпульса, я думаю любители тяжелых лодок будут "довольны". Сколько сам не играл и сам не смотрел, наверное за исключением GATO ни одна ПЛ не сможет реализовать убийство ЛК в плотную, даже какого-нибудь с малым количеством ХП типа британского линкора Конкуэрора. Лишь после грамотного второго захода, только тогда корабль добить можно. И то, можно уже чесать в противоположном направлении и примерно скидывать бочки на расстоянии 2-3 км пусть не попадая, но отпугивая лодку. Гато почти не видно в рандоме, К-1 надо больше времени(минимум два захода). Я хоть и писал, что от шотганов не страдаю, зато отваливался не один раз от "метки" на своей лодке. Поэтому в том же Балао и U-2501(4502 тем более), вижу больше угрозы. Особенно когда лодка умеет грамотно кидать торпеды в разные стороны, из-за чего сложно от всех увернуться когда они подплывают к тебе на схождении. я уже молчу что они бездумно не опустошают торпедные аппараты при первом успешном попадании импульса. Если вы успеете, попробуйте с 6 уровня начать качать пл советов и американцев, там легче играть, предварительно посмотрите как стримеры играют толковые в целом на ПЛ типа Маньяка или Кэтсвилла(тот же сюрскуф). Если тот же Сюрскуф попадет под нож, это будет очень грустная лодка, тогда. Она и так только в умелых руках показывает результат, а потом и в умелых не будет звезд хватать. По поводу опять же новой системы ГБ. Я жуткое вижу отсекание актуальности ПЛ с неуправляемыми торпедами и торпедных эсминцев и торпедного вооружения в целом в текущей итерации теста. Я обычно даже с СуперДжедаем согласен быват. Но тут я не согласен с его аргументацией: "Вы просто не хотите новые правила освоить, сойти с привычного геймплея". Мы "боимся" не сколько правил, а сколько "оказуаливания" класса, который до ума столько времени доводили, чтобы потом привести в вид "ну они тут есть и их можно выкачать, хотя играть на них неэффектино...". Давайте признаемся честно, ГК в этой игре самый стабильный и эффективный вид вооружения. А после этой итерации, он станет почти что единственным по эффективности. По итогу, более легкий в освоении, но скучный и такой же по влиянию на бой класс(в большинстве случаев в руках большинства игроков). И деактуализация торпедного вооружения, если им не будут менять скорость перезарядки в "лучшую" сторону. Но "мир торпед", тоже не вариант.

Их есть у нас: "Битвы ЛинкоровРанговые бои".

Представьте себе такую фантастическую ситуацию. Разработчики типа: "Мы анонсируем изменение Линкоров. Теперь ББ снаряды этих кораблей не будут поражать цитадели, а будут наносить конкретный урон при пробое кораблях класса выше эсминцев. Даже если снаряды попали у "уничтоженную" часть корабля. А при стрельбе с дистанции больше 15 километров корабли будут видеть метки падения снарядов, благодаря чему смогут заранее просчитать маневр уклонения." "Таким образом мы хотим сделать класс Линкоров более активными для игры на первой линии в роли "танка". И все линкоры по ТТХ привезти в общему "знаменателю" избежать "разовых" попаданий на огромное количество урона, что является избыточным и приводило к тому, что они играли как "снайпера", но в большим количеством боеспособности и броней. В то время как их более "легкие" соратники, первыми принимали на себя удар. В соответствии с новым балансом - линкоры дальней дистанции стрельбы будут получать компенсации в других параметрах ТТХ, в связи с чем изменения не должны будут негативно отразиться на некоторых видах дальнобойных боевых станций. Более четкие балансные правки будут по результатам теста." Любопытно поглядеть на реакции игроков которые от края карты любят на броневанночках поплавать. И вы такой: "Да мне пофиг, я на пл плаваю, лишь бы дальше спокойно их торпедировал и норм". Ничего толком не изменится, если что-то анонсируют, это точно поменяют. А людям этим объяснять что-то бесполезно. Так как я на всех классах играю, мне не принципиально, я уже пережил конкретную итерацию АВ и глубокий нерф. Но по моим наблюдениям, чаще всего у "злорадствуют" те кто играют только на Линкорах и немного на Крейсерах (по статкам видно, а те кто скрывает, еще больше подозрений). Причем многие представители довольно - слабенькие с точки зрения средней статистики. Забавно было бы почитать форум после такого "анонса" но такое явно делать не будут, ибо это класс выбор лоускилл-"нехочудумать" ца - золотая жила ядро игры, начало начал и с него строилась вся игра. Но все же, разработчикам на заметку. Линкоры 2.0 ждут своего часа;)

Да тут больше хейт я думаю не в стороны ПЛ, сколько системы глубинных бомб с самолетов. "Кайф" играть первое время, потому что игроки еще не поняли новые правила. Потом надо посмотреть конкретно в аспекте ПЛ. Но если честно торпеды по 5000 неуправляемые смотря пока уныленько. Но с другой стороны правда, эсминец с полным "здоровьем" не будет уже так бояться залп в упор, и то, толковые эсминцы в нынешней итерации спокойно противостоят среднестат ПЛ типа меня. Но глупые эсмы умирают тупо полетев с "вилами на паровоз" без маневра и расчета действий пл, лишь бы только бочек накидать. История будет стара как мир. Те кто "страдает" от толковых пл-водов радуются негативу от средних игроков или игроков которые только как следует в текущих реалиях добиваться результата игры на ПЛ(вторых мне реально жалко, прям как я когда на RTS Авиносцы учился). А статисты просто молча найдут сильные стороны новой итерации и по фану будут временами выходить и также убивать нытиков "против ПЛ", те полетят дальше плакать на форум о том, что они до сих пор имба. Будут дальше нерфить пока статисты не бросят их как авианосцы, потому что на 10-ках большинство из них будут - откровенно слабее других кораблей. А потом введут ветку как с Нахимовым, где нынешних реалиях будет эффективнее других старых коллег и все - успех, класс выпиливать не надо, есть играбельная ветка, а остальные, ну как-нибудь если будет время перепилим...Поэтому да, в случае с пл не было уже желания их "учить", если кто-то считает что в нынешней итерации будет лучше для новичков - не думаю. Одно знаю точно, если приведут к реальному ребалансу, а не нерфу путем буста механики других классов - конкретно с глубинками, которые даже эсминцев нерфят, особенно торпедных.

Сгущаете краски, достаточно одному, как валенку, толком не кататься и в теории понимать, что может пл, особенно на высоком уровне. Наличие АВ и ПЛ, нормальных игроков мотивируют в игре в ордере. Какие корабли? Хмм. Смоленск? Симаказе или Халланд? А может гибриды вспомним? А как насчет грамотных британских линкоров, которые благодаря своей хилке ваш урон переживут и перестреляют и без командного фокуса вы его нормально не уничтожите? Авики не токсичны, согласен, норм донерфили, хотя минусы все еще получаю на 6-8 лвл за "..ты миня фокусишь *** и вообще чтоб ты за сердце на улице схватился, сдох и никто тебе не помог..." - почти дословная цитата Ханоя который думал, что может нагло в соло давить фланг. Так что тут субъективно. Не каждый может на торпедном Ягере держать в голове засвет свой и учитывать перемещение вражеского эсминца который может его засветить, потому что тот долгое время был не в засвете на карте. При разъезде на точки при игре с РЛС крейсерами, держать в голове их возможное позиционирование их кд, длительность и дальность РЛС играя на эсминцах и дымовых крейсерах. А грамотно Вас раздамажить по фокусу можно и в ордере, наверное просто людям кажется, что когда их просчет - это уничтожение в реальном времени, остальное все что его зафокусило, а он это не видит и не понимает откуда - имба токсичная. Не один раз видел как толковый игрок на каком-нибудь тяжелом крейсере по одному игроков "собирал". Просто повторюсь, наличие АВ и ПЛ, да заставляет просчитывать по другому свою тактику и шаги в бою. Но разве не также надо себя вести когда играешь, дымовиках и эсминцах с хорошей незаметностью, учитывать РЛС корабли и немецкие ГАП? Пока, к сожалению в тест не играл, но то что видел в демонстрациях...Соглашусь с автором выше по форуму, при такой итерации, лучше совсем уж подлодки вывести, но не делать изменения такого характера, особенно в аспекте с АУ.

Было бы приятно, но вот только ни слова об этом, или я что-то не прочитал? Переведен ≠ начислен, жеж. Если будет, вопросов нет, будет повод его нынче опробовать. Проходил как-то давно, прокачивал удалого, показался на тот момент слабоватым универсалом.

Я правильно понимаю, т.е. если у Вас есть "огневой", то вам просто поменяют его на "опытный"? Т.е. не будет как в случае с Курфюрстом и Хабаровском. Когда при наличии старого преставителя ветки, он переходил в статус "акционный", и оказывался у нас в порту.