Balabesh

All we had to do was follow the damn train Опять же, явление крайне редкое и дано не всем пл на высоких уровнях. И как всегда если вы в такой ситуации оказываетесь, виновата прокладка между штурвалом и кораблем. А то что против ПЛ как на поверхности так и на глубине работают бомбы которые любой криворук может скинуть с АУ, это другое наверное. И корабли которые учитывают наличие ПЛ не будут себя загонять в такую ситуацию, и если они рядом, знаете ли бочек в разы больше. Я редко видел, а уж за все время только на крейсере по своей тупости помер от шотгана Гато, от которого вы все так вайните. Но хэй подлодка влетает в ордер и по одному на 10 лвл убивает каждые 50 секунд перезарядки своих торпед чертовым выстрелом в упор. Ржака. Возможно и мне и ему как и вам, нет права за подлодки в полный рост заявлять про реальность игры на ПЛ. Но у вашего собеседника хотя бы есть нормальный опыт и понимание игры на классе, чего наверное по вам не сказать, ибо статка говорит, что вы скорее сами не смогли но "грамотно" выдаете тут базу о том какие она имбалансные и очень токсичные механики имеет. Выкачайте к-1 и купите гато, покажите нам серию реплеев где вы спокойно применяете эту имбалансную механику и рвете рандом применяя тактику залпа в упор. Но скорее всего от первого засвета получите "октоберфест" из бочек и пойдете в порт с нулем урона. Так исключение это или нет? Или мы опять что-то не понимаем? Кого раком? Вас? Да больно вам, у Вас хорошая статка, ну вот просто не понимаете и не хотите понять геймплей ПЛ, чтоб им грамотно в нынешней итерации противостоять или хотя бы не отдать себя так легко. У моего друже статка лучше чем моя, но ни одного боя на ПЛ и он часто отгребал от нее, и даже три шотгана было, но он по крайней мере не ноет (речь не про вас), как многие нытики которые либо дальше 6-го лвл толком не вылезли и пары боев на 8-ке. Не выучили это паттерн действий, готовьтесь к изучению нового. Свитер сразу троллит вас, легче не будет, вы скорее от механики наведения взвоете и будете скучать по дробовикам. Для перестраховки ГАП и РЛС (вторая особенно) аналогично можно пускать, если бы вы понимали как действует ПЛ в условиях 10-к. Вот именно из-за того, что у него не лапки, а игроки не понимают как он может действовать - дает повод просто ему вас побеждать, обычно такие люди Вас в на других классах еще лучше могут переиграть, да и на бой они эффективнее на других классах влияли бы. Без обид, но у вас понятие честно/нечестно складывается только на уровне "я так чувствую". Я вот лично поиграл, и могу уверенно сказать, что у меня ПЛ очень нестабильный класс. У Вас тоже один Сальмон наигран и вы там тоже статкой не блешете. Просто я почему-то все равно решительно дошел до 10-к и поиграв на них лучше стал понимать тактику игры. Если бы у Вас была бы гато и к-1 и вы такое писали, я бы наверное все же просто как минимум к вам прислушался бы. По поводу того что игра сессионная аркада и голове кто-то лишнее не хочет держать. Давайте не будем в голове ничего держать кроме умения нажать "бинокль" и кнопку "огонь". Вот так честнее всего будет. Событие "ну погоди" - наш максимум. "Да ето патаму что вы играете от края карты как паследний трус и еще ходите стадом!". Ну я бы так на вас ныл если бы тоже страдал от шотгана и ненавидел эту подводную имбу. Ну и от себя скажу, если кто-то прочитает тут. В этой ветке форума желаю читателю прислушиваться к мнению людей которые реально на ПЛ играли много боев и знают её. Конкретно это Panzer_krabe и Morskoi_Svitar(пускай стата скрыта, я уже чекнул его что он ПЛвод со стажем). Ожидаемо, по моим наблюдениям игроки без опыта игры на ПЛ или выкачали с 6 до несколько боев на 8-ке - страдальцы от "шотганов", самонаводящихся торпед и инвизных движений скрытня со стажем. Кто жалуется, причем с пеной у рта, даже озвучивать не стоит, им плюсы ставят просто такие же как они. 50/50 - те кто и поиграть успел и чьи мнения расходятся - их мнение, как по мне имеет вес. Даже Husky_from_AIaska достаточно наиграл, и имеет право на мнение против ПЛ, пускай немного своё, просто позиционирует, как по мне себя излишне уверенно. Как и мне рассуждать что это довольно слабый класс (хотя статистика и говорит об этом, даже у проигроков). И бати на ПЛ - ваши злобные враги с дробовиками. Они умеют играть и они вам могут пояснить за геймплей, самых ярких преставителей в ветке я написал. Столько Holywars насчет дробовика, однако никто не жалуется на вечную метку после сброса ремонтки, которой вы тушили к примеру 3 пожара. И вот эти самонаводящиеся торпеды, которые при двойном пинге не дадут вам шанса. Вот как по мне, это большее зло. Но даже тут если так получилось, чаще всего виноваты вы сами. Также как и то, если вы подставили борт Ямато и он сразу вас сложил с залпа. Без мозгов играть на высоких уровнях должно быть запрещено. Максимальное количество механик и тактик там, пусть отпугивает вас. 6-8 лвл гоняйте, научитесь - заходите. Это причина по которой я не частый игрок на 10-ках, ибо в целом слабоват там, особенно в соло. Но я нахожу силы не ныть о том, что нынешняя ПВО совсем не дает нормально дамажить на авианосце 10лвл Мидвей, в то время как противник хотя бы в полное соло не едет, и даже две лодки рядом неПВО - хватает на одну атаку перед предварительной игрой "увернись от кучи облачков". Ну видимо я делаю что-то не так, надо учиться. Хотя толковые люди-авиководы сказали, что Мидвей и Хакирю потеряли в актуальности, когда есть Нахимов.

Как сказал, оратор выше. Вы будете ими кошмарить разве только новичков на 5 лвл и людей которые на 8-9-ках долбятся в прицел на линкорах. Если бы у них была скорость под 77 узлов, то возможно я бы согласился, что вот теперь они могут что-то сделать, и то, маневренные корабли успеют среагировать. Тут как бы личное дело каждого. При наличии желания и везения, можно наиграть бои с кучей урона и опыта...Но разве только ради какого-то личного испытания для себя...Проще выкачать и оставить в порту Ширатсю. Но прям грустный систершип Ширатсю, который в веточном в варианте лучше по ГК и торпеды - в разы юзабельнее. Смею предположить, что когда был перепил торпед для эсминцев японии, всем поголовно давали буст на скорость, я точно не помню все подробности, но видимо этот эсминец просто обошли стороной как-будто, из-за вариации торпед чтоль... В былые времена, судя по видеообзору прикрепленному в ветке обсуждения, звезд с неба не хватал, а сейчас вообще балласт при наличие более годных эсминцев 7 уровня. В дополнение. Хочется подметить. Его даже в списках на возможный ребаланс нет. Что прям крайне печально. Т.е. он заиграет только теперь тогда, когда вся игра по механикам будет перевёрнута. Но в таком случае, пусть этот памятник длинных но крайне "ярких" торпед будет дальше в порту пыль собирать.

Ну скажите спасибо хотя бы за пиксель. +300 метров для эсминца, достаточная дальность чтобы среагировать от торпед даже Йогумо. Про перезарядку гк, а вам на целую секунду может сразу поднять? Или может скорость торпед сразу прилепить как у Ягера чтобы он актуальный по вашим меркам стал? Я вон на Лунсуне с перезарядкой в 1.6 секунд чувствую как намного хуже получается дамажить нежели когда 1.5 секунд. Я хоть не играл на эсмах ветки z-52, но как-то я особо не слышал что прям ну очень убогая ветка и страдальная. Поэтому и актуализация аккуратная. А вот первая ветка эсминцев США вышла с момента релиза как и японские торпедники. Японцам давно уже забустили торпеды, для лучшей реализации. А вот США все также оставались, блеклыми и универсалами в стиле "специалист во всем, специалист ни в чём". Это всяко лучше чем вообще никаких изменений, верно? Что мешало просто дальше игнорировать эти лодки и штопать новые?

За актуализацию старых веток одназначно - спасибо. Я считаю это наиболее актуальным вектором работы над балансом игры. А уж потом введение новых лодок и тем более механик. А то с давних времен введена тьма лодок, и старые начали заметно проседать по эффективности. Остается только надеятся, что премиум и акционные версии аналоги получат такую же переработку, ну если они конечно не в разы лучше своих прокачиваемых братьев/сестер, что бывает редко. Просто пока на акцию/премиал лодки СССР крейсеров и эсминцев пока никаких переработок как у веточных - не было.

Понял, хотел сначала сказать, что типичный СНГ побор. Но как бы учитывая, что у такого инструмента пользователей на СНГ сегменте будет единицы, то "добровольного спонсирования" им ждать не придется, а кушать надо. Название хоть в личку подскажите пожалуйста, ознакомлюсь. На счет модерку на ГК, лично когда такое КД и пока летаешь самолетами, не принципиальная разница в -7 - 8 секунд скорости перезарядки, как по мне. А вот модерка ПМК, да с Люттенсом который быстрее свой бонус на ПМК получит. Плюс бонусы на ПВО и урон ПЛ, ну как по мне намного юзабельнее. Возможно, если кэп не Люттенс, то да, тут не принципиально. Но возможность разогнать свое ПМК и чинить свой корабль, за счет засвета кораблей самолетами - кайф. А вот про первый слот, я поставил уникалку на аварийку, потому что в старом билде кэпа был поджог и еще один перк на ПМК. Сменил на уменьшение шанса пожара. А уникалку оставил, часто ловил себя на мысли, что иногда не вовремя башню выносят во время перезарядки. Но пока стоит отметить, что я его встречаю чаще чем Cheaspeake и Североморск. Тут наверное как повезет. Веточных собратьев любой школьник может выкачать, а тут лодка которую без доната или наличия за активности голды - не купить. Логично, что веточные частые гости. Тут можно также взять в пример Рихтгофена и Иммельмана. Иммельман чаще играется, да, отчасти потому что Рихт - требует лучшего умения наносить прямой урон. Но все же, по большей части это потому что Иммельман раздается за уголь, который легко довольно фармится, и он акционный - любой кэп водит и денег в плюс можно играть. А пройти ветку авика не каждый может, а тем более такую скиллозависимую. Ну я так это вижу.

Еще раз, за все время. И это при том, что у нее не так еще много боев, возможно. За 28 дней да, все как вы говорите. Ниже вот люди с +2200 альфы. Лоте уже давно за 28 дней, чтоб смотреть статистику за последний месяц. Да, не имба, но опыт в игре, к сожалению для многих показатель полезности в игре. Хотя часто твои действия приводят к победе в нужные моменты твоих действий, но ты даже в 3-ку не войдешь по опыту. Такова плата за влияние на бой видимо, я на Сан Мартине подобные чувства испытываю. И все же хотелось бы, чтоб с ГК что-то придумали, перебалансировали в более стабильную стрельбу, пускай жертвуя другими параметрами ГК. Уже даже никто речи не ведет про бронирование палубы корпуса ангара. В этом то вся и беда ГК. ПМК более стабильно наносит урон + это сильная сторона ЛК и поэтому большинство игроков в рандоме я вижу именно раскачку в ПМК. Но отсюда да, и вывод Вам нельзя первые минуты боя действовать агрессивно если вы не в топе., в идеале даже первое время играть на второй линии, либо очень грамотно себя за островами позиционировать и полагаться на волю рандома, что кто-то покажет борт и пускать самолетики. Сами понимаете, давить вы можете когда уже понимаете, что ловите противника в зону ПМК и не словите общий фокус. Зачастую выигрышные бои у меня и выходили без урона совсем, противники бросали точки и играли от открытой воды ожидая таймера с поражением или вытягивали глупых соратников, которые по одному торопились как можно быстрее успеть что-то сделать в бою. Во втором случае когда такое происходило, и ваша команда не полностью померла, тут Лота себя раскрывает, когда идет контратака рандомов. Но это к слову о том, когда я говорил, про ситуативность этой лодки из-за ПМК геймплея и довольно скверной стрельбы ГК. Отто меня конечно упрекнул в том, что не стоит сравнивать её с Шлиффеном, но давайте будем честны, шлиффен в такой же ситуации часто оказывается. Безмоглый шлиф не будет давить до конца, ибо словит общий фокус и помрет сразу, на открытой воде таким кораблям - смерть. В защиту ПМК Лоты по сравнению с Шлиффеном, хочу отметить, что в тренировочном бою она намного лучше попадает и разбирает эсминец чем Курфюрст с такой же сборкой капитана. Да, шлиффен может и лучше и чаще стреляет, но ему для других кораблей нужна инерционка и он не сможет себе светить в зоне ПМК эсм как Лота. Так что тут сложно спорить, чье кун-фу круче. Просто в вашем случае, наглядно, что из-за посредственности ГК, мы понимаем: 1. ГК и самолеты на ней - второстепенны. А ПМК весь бой работать не сможет. 2. В следствии 1 пункта вывод, вариативность ей не грозит, ибо бустить перками и модерками самолеты - просто не использовать потенциал забустить сильную сторону корабля. Про самолеты ок, это реально как вместо торпед. Но главный калибр, ну он на то и главный:) А тут 6 пушек 380 мм да еще с мутной системой перезарядки и странной сигмой. Мне интересно. А есть ли у нас аналог Shiptools для WOWs, чтоб можно было более подробно также ТТХ корабля посмотреть как там но для МК?

Ну и да, статистика реально намекает, что обратят внимание на нее явно не скоро, а может никогда из-за процента побед. Но вот если взять за все время она и по опыту неоч. Наверное сказывается низкий уровень "оплаты" засвета. Для себя точно решил, что это корабль для взвода и блицов 1на1. Я даже в рангах не смог на нем, а в рандоме в соло, возможно уровень побед был бы около 50-55% если бы провел в соло достаточно много игр. Да конечно, не стоит ждать чуда в отношении ГК, ну мало ли, хотя бы с аспектом точности и перезарядки (особенно когда башни ГК выносят и перезарядка барабана с нуля) может что-нибудь придумают, пускай и во вред некоторым показателям(дальность, скорость поворота или кд между выстрелами или само общее кд).

В этом то вся и проблема, "порой вытворять" говорит о ситуативности корабля. В принципе, я так понимаю, что геймплейно реально получился, "альтерШлиффен", у которого вместо торпед - самолеты, а вместо уязвимой цитадели в борт - огромный ангар. Как по мне, даже на фоне неочень ГК, лодка для меня, достойная альтернатива Шлиффену, которого я неочень хотел качать. И влияние на бой из-за быстровосстанавливаемой авиации - отличное, добавьте к этому моменту взвод и такая лодка еще больше себя раскрывает влиянием подсвета и охотой на недобитков или переподжога. Да в принципе я у Вас в стате вижу, что на Шлиффене лучше показатели опыта и урона, но процент побед меньше чем на Лотарингии. Возможно все-таки влияние есть, в урон нанесения дамага по противнику. Вот только орудия главного калибра у него, как раз говорят о его ситуативности. Ты либо подловишь момент и залетишь и раздашь по-царски свою кассету, и зарешаешь, либо если казино будет не на твой стороне, выдашь кривые выстрелы и пойдешь на длительное кд. При этой ситуации ты уже не полетаешь самолетиками толком, ибо уже вести прямой контроль баржи пока она пмк работает и ты под автопилотом, рискуешь сделать неверные маневры. В то время как Шлиффен хоть и кривее достаточно, но у него калибр и нет этого ожидания между выстрелами да и торпеды есть. Но тут про ситуативность набития урона. Я прям терпеть со времен танков не люблю попадание с "казино-эффектом", особенно на высоких уровнях, где уже играют от реакции, знания и просчета, чем от воли случайности. Наверное, поэтому первое впечатление от ГК - специфичное и довольно посредственное. Оно может стрелять кучно и выносить норм урон за запл, но через раз выдает выстрелы в борт крейсерам такие, что ни одной не то что цитадели, порой из 6 снарядов 2 сквозняка и это с 13 км, Карл! Хотелось бы сигму пусть не как у Сталинграда, но все же лучше чем есть, мне кажется из-за сигмы такой ужасный порой разлет. Хотя бы сделать специфику стрельбы - дальше хуже разлет, ближе - лучше, но точно лучше сигму. Пусть мы пожертвуем скоростью восстановления авиации или чуть увеличенным КД, я уже даже не буду просить о реворке барабана(прошла стадия "торга" на стадию "принятия"), под стиль Конкистадора. Но чтоб в будущем, при уверенном врыве по таймингу, не становиться заложником ситуации, когда сработал "разлет" и в ответственный момент не получилось нормально попасть в цитадель Чинзангу или другому Яматошипу. И тогда вы идете на КД а противник беспощадно убивает вас в ваш мягкий корпус ангара. А если вы будете носом к нему, и он не ***, он будет выносить ваши пушки в момент перезарядки и снова после починки, заставлять вас с нуля ждать подзарядку КД барабана - боль. Ну хотя бы для этого корабля сделали бы исключение, чтоб выбитое ГК во время перезарядки не сбрасывало прогресс перезарядки кассеты. При хорошей сигме тут хотя бы корабль был стабильнее и раскрывался лучше в билде на ГК и у него появилась вариативность. Но будем откровенны, билдить в ГК, сейчас, как и в скорость восстановления авиагрупп - для этого корабля как минимум - не раскрыть его сильную сторону - ПМК.

Кораблик больше для командной игры особенно во взводе. Вайнить про пушки больше не буду, ибо явно уже реворку он не будет подвержен. Но в рандоме, мне кажется у него лучше влияние чем у Шлиффена. Сравниваю не просто так, ибо в какой-то степени при прокачке в ПМК вы альтернативный вариант шлиффена. А на шлиффене часто полбоя приходится играть в "задних рядах" ибо надо искать ситуации когда можно реализовывать свой ПМК потенциал. А до этого у Вас есть ГК и самолеты, вторыми причем, вы знатно портите погоду эсминцам, особенно бесценно безмоглым Ягерам и Симаказам, которые в пределах засвета шарят возле ваших союзников не учитывая ваше присутствие в бою. Ну и как по мне, урон наносить чисто с ГК и самолетов, в скоротечном бою вы не успеете достаточно. Ну еще идеально на него Лютенса садить, он прям создан для этого корабля и все его бонусы уникального кэпа отлично работают на Лотрингии. Корабль многокнопочный и нетепичный линкор, что в нем хорошо, вот жаль только эта игра на пианино не так вознаграждается, как игра на типичных ГК линкорах.

Поделитесь пожалуйста сборкой кэпа и модеркам, а то я тут вместо своей собрал в по "советам стримеров". Дают ли +10 узлов к крейсерской скорости 4 перка на бомбардировщики(стоит уникалка) весомую разницу или стоит на другие перки раскидать эти 4 очка? Взял вместо -10% дальности взведения торпед и пары 1 очковых перков "игнорирование урона ПТЗ", теперь кажется что хуже торпедами получается попадать. Также актуален ли перк на скорость сведения +7.5% на нем?

Друзья профильные авиководы. Если у кого будут или есть реплеи, показательные бои на Мидвее только с 10-ками(пусть даже с суперами), но ситуации когда все идут ордерами и почти нет отдельных глупцов, что решили в бою с авиком в соло поплавать. Идеально даже те бои, где больше Крейсеров и эсминцев, чем Линкоров. И если там у Вас неплохая результативность по опыту или дамагу. Подкиньте пожалуйста, хочу посмотреть как в нынешних реалиях при таких условиях в боях с десятками ведут себя толковые авиководы на Мидвее. Хочется поучиться на примере профильных мастеров.

Разговор заходит в стадию перевода стрелок и может привлечь внимание модеров. Поэтому, можете оставить потом за собой последнее слово и с гордоподнятой головой считать, что вы правый лев. Хорошо, уломали, я посмотрел. Увидел. В рамках игры на крейсерах и линкорах, да даже на эсминцах, ваше мнение по данному аспекту игры, может быть как минимум с большей долей объективности. По вопросам АВ и ПЛ - если вы топите за их переработку, значит вы их жертва которая не хочет адаптироваться и учиться играть в редких реалиях происходящих в бою. В противном случае, вы бы были бы довольны текущей итерацией. Я же со своей стороны, хотя бы попробовал поиграть на этом классе, прежде чем со своим мнением лезть на форум по вопросу данного теста. Чего и вам советую. И да у вас там было имхо, по поводу того, что более плохому игроку на ПЛ играется легче... +800 альфа, довольно слабая категория, даже в 60 лучших по серверу не входит по проценту побед(arcfish не учитывал, в оборот берем прокачиваемые и доступные в любое время). Британская подлодка, которая отвратна для многих толковых игроков из-за низкой эффективности в топовых уровнях. В корне неверное мнение. Смотрите чаще PROSHIPS чтобы в будущем в грязь лицом не падать перед тем с кем спорите. Я почитал ваши посты и еще раз скажу, вы страдаете от того, что сами примерно не понимаете как на высоких уровнях действует толковая подлодка. Вы можете мне сказать что вы не страдаете, но ваши посты в теме говорят только об обратном. По факту таких как вы я в теме насчитал двоих ярых "подлодкофобов", ну вы хотя бы не язвите, за что респект. Но в целом люди довольно адекватно отреагировали на тест. И разработчики дали обратную связь. Просто ждем, обсуждения уже тут наши на уровне сотрясения воздуха. Просто друг с другом спорим больше и тему по-хорошему бы закрыть.

Я понимаю, в таком длинном разговоре вы потеряли нить мысли которую я хотел донести первоначальным постом про скиллоемкость и "честность". У меня есть ощущение, что вы неочень много играли на разных эсминцах и толком не играли на ПЛ. Чрезмерно субъективно. Мне уже кажется вы нас тут троллите. Их в целом странно даже сравнивать. Я знаю одно, самый скиллозависимый класс кораблей боевые авианосцы США, Японии и Германии, правда это тоже мое субъективное мнение и его трактование можно по разному рассматривать с разных аспектов игры и в чем-то по итогу они легче, в чем-то сложнее. Но в целом сейчас, я считаю 10-ки ав этих наций одними из самых скиллозависимых. Ну да ладно, человек выше вам походу ответил. Окей, Counter Strike это тоже самое что Apex Legends. Вы правы. И да, я ничего не понял. Не понял к чему это, вы кинули очередной вайн какого-то нытика. И да это по большей части ПвЕ игра. Это как контр-аргумент моему примеру про Destiny 2? Странно, к чему тут отзыв про онлайн и читеров. Не тратьте своё драгоценное время. Человек просто измывается и будет толкать "истинную" точку зрения до потери пульса. Хотя даже на хайлвл не играл толком даже на ПЛ. Тест пройдет, решение будет. Если такие как он - ЦА, то разработка будет под них делать акцент и точить баланс. Мой выбор, не быть частью такого ЦА. Все классы важны, все механики нужны.

Я вам конкретный пример привел, почему в реалиях "рандома" они не имбы и требуют реальных мозгов. А в условиях "рангов" реалии "тайминга" выхода на ПМК уже почти с начала игры работают. Окей, по меркам безмозглого геймплея, тупица просто пойдет как бот на фланг-точки и умрет, под фокусом всей вражеской команды. Это типичная ситуация когда в рандоме не расчитываешь тайминг выхода на атаку ПМК и по итогу глупо умираешь под фокусом 1/3 кораблей врагов. Но по сравнению, с тем как приходится действовать эсминцам и крейсерам(исключение плюс-минус те же ПМК крейсера, и то они не такие твердолобые) в этих рангах, Линкоры там самый безмоглый геймплейно. Это я говорю вам как человек, который сам навалом боев на Курфюрсте, Лотаригии и Бисмарке наиграл в рангах. Даже если мы проигрывали, очень часто я играл на первых местах по урону, и сказать что я очень много думал? Нет. Чего не сказать о союзниках, особенно крейсерах, которые чаще всего отлетали в начале боя. Так что в зависимости от условий режима боя и правил, имба может меняться от одной к другой. Стоит ли мне упоминать, что многие скилловички в рангах для успешного прохождения используют либо ПМК корабли, либо эсминцы для рангов. Разрабов просили не вводить ПЛ, они ввели. Я знал что с ними рано или поздно поступят также как с АВ, ибо самые скиллозависимые классы, даже технически тяжело читаются игроками которые в них не смогли особо. Поэтому ПЛ выкачивал больше для ознакомления, ибо понимал что смогут в них единицы, а те кто не смогут, и бросят, будут страдать от непонимания некоторых аспектов механик. А скилловики поняли насколько этот класс, чаще всего влияет на бой и как нестабильно он набивает дамаг, да и вообще из-за тягомотности "подкрадывания" скучный, сели на корабли, которые в умелых руках у них влияют на бой лучше. Я буду на стороне ПЛ, ибо с ними геймплейно игра разнообразнее, для меня они не токсичны и не уж тем более имбалансны, и играют на нем очень мало людей. А как мы понимаем, чем мы реже встречаемся с определенным противником, тем меньше умеем ему противостоять. Просто тут также как с АВ, ЭСМ если получится так, что в твоей команде не будет больше АВ, ПЛ или ЭСМ, то вы становитесь жертвой обстоятельств. Если с эсмами плюс минус не часто так, то с ПЛ и АВ часто. Если в твоей команде полный затупок на АВ или ПЛ а у них плюс-минус норм игрок, то вы понимаете шансов у Вашей команды чаще всего будет меньше, если по остальным кораблям вы плюс-минус равны. И вот если эта лодка Гато какая-нибудь, её стихия - ближний бой. И она будет Вас разваливать, что остается? Увы, играть только на отходе и отстреливаться, до тех пор пока не "сменится ветер" или просто до поражения успеть, какой-то результат сделать. Но часто ли такое происходит без ПЛ и АВ, также да. Причем все торпедные лодки, страдают когда фланг играет на отходе, сами понимаете почему, а вот артлодкам всегда норм. Чото уже слабо имбой пахнет. Это не ММОРПГ, где тьма скиллов и билдов из-за чего часто можно найти имбу не требующую скилла и убивать с одного "удара". Мне больше нравился шотган крейсеров с ГАП, которые не видели тебя, но включив гап, считали что в безопастности. И что теперь давайте бустить засвет с ГАП на 3 км а не на 2, потому что человек не знает механику засвета ПЛ с ГАП? Знаете как говорят, не знание закона не освобождает от ответственности. Вот так и тут. У нас тут сессионка. Я понимаю о чем вы, но тут надо понимать, что инвизные эсминцы всегда существовали, и скилла для грамотного торпендого супа в корабль для моментального устранения нужно в разы меньше чем на ПЛ, даже на той же к-1 я мало кого могу сразу шотганом забрать будет это какой-нибудь ямато. А там перезарядка по три аппарата. Фанатов ПЛ в игре меньше чем фанатов АВ, от которых вы по-настоящему будете потеть. А если игрок вспотел от среднего игрока, как я, на ПЛ, тут скорее дело в том, что он сам виноват, что загнал себя в такую ситуацию. К примеру. Я тоже знаете ли не виноват, как-бы, в том, что я стоял на своем АВ спокойно и летал на противника, а по центру пришел эсминец, начал светить/торпедировать/расстреливать меня...Но нет, я виноват, виноват в том, что не посмотрел как союзники разошлись по флангам, а по центру наш союзный эсминец откис и по центру никакого контроля не было. С ПЛ также, в текущей итерации плюс-минус понимание нахождения ПЛ надо, учитывая ситуацию на карте, в противном случае времени на подумать уже не будет и вы поплатитесь за свою невнимательность. Пусть идет тест, посмотрим как что будет, я после нерфа АВ особо не стремлюсь в такие классы как ПЛ, потому что смысл если многие ноют на их "токсичность и имбовость", хотя куда ей до стрельбы корабля из дыма, да? И да, я сам люблю дымы и пострелять из них. Я понимаю, что каждый останется при своем мнении. Но я прошу вас не сравнивать ММРПГ с этим проектом. Я видите ли тоже в ПвП Destiny 2 играю, там знаете ли тоже есть механика инвиза, её там не так много и там без нее имбалансных механик хватает. Только это 3dAction, пусть тоже с РПГ составляющей. Но это вообще не корректно в реалиях этой игры. Механика инвиза тут это и есть противостояние расчета умов. Если охотник/жертва не умеет в позиционирование, читать карту и рассчет то скорее всего охотник закончит игру с нулем дамага и как обычный "воин" он бы был бы эффективнее, а жертва станет глупой и доступной добычей, которая чаще всего из-за своего скромного мыслительного процесса во время игры.

И еще раз вспоминая все мои посты про сравнение "шотагана" ПЛ и "MLG360 снайперки" Линкора в борт ББ. С таким же успехом нужно вводить стрельбу по одной башне и кд между выстрелами других башен Линкора, чтобы убрать "уаншот прямо в борт." Чувствуете каким бредом попахивает? Я надеюсь, вы не попытаетесь мне рассказывать про то, что "сам подставился бортом...". Потому что у меня больше аргументов в ответ будет про подставился под "шотган". Идеи - это хорошо, но такого рода...Складывается ощущение, что вы на ПЛ особо не плавали, но предлагаете решение. Без обид.

Я прошу прощения за словоблудие, но постараюсь мысль донести без негатива. Согласен, но на половину, непричастная половина, потому что проблема тут в рангах. Лкводы нашли свой уголок безмозглого ногиба, в каждом бою всегда их по 3 штуки. Отмечу, был день. Классика жанра большая часть из них ПМК, и не говорите, что они только там играть могут. Но типа все хорошо в нашем королевстве. Зато как только стоит нашему "герою" вылезти в рандом, там у него появляется множество "переменных" , которые ему тяжело учитывать и знать в рандоме, я уже молчу про тайминги, когда стоит входить в ПМК стрельбу, а когда стоит выждать момент. И одна из этих "переменных", о которой определенная категория игроков, почему то больше всего ущемляется - это пл в руках толкового игрока, которая делает "подкрадули" по уму к забывшейся жертве. И организует его устранение. В чем такое устранение не равноценно попаданию в борт крейсеру с ЛК на все хп? Так что половина - не другая проблема от сказанного мной ранее. Спорить не буду в случайных боях ПМК ЛК в разы тяжелее, но зато в рамках рангов и блицов это архилегкая лодка полного курса вперед. Далее уже отдельный пост, который объединяется с предыдущим. Это про то что один класс у нас такой "хороший" и "страдает" . За все время наблюдал главных нытиков на эсминцах и линкорах. Я сам не на АВ неоч.(особенно на 10-ках в нынешних реалиях) и плохой подлодочник, но я приветствую разнообразие геймплейных механик. И я не против теста и изменений. Но я категорически против субъективизации мышления и скопления его в общую массу по, которой разработчики в силу F2P составляющей игры будут ребалансировать игру под эту категорию ЦА которая является "прибыльной" (кушать всем надо, так что понимаемо), большая часть которой, в свою очередь играет пару раз на тех же АВ и ПЛ у них не получается и они смело бросают их освоение, а потом играя на высоких уровнях страдают от них по незнанию и вместо "разбора полетов" занимаются нытьем на форуме. Возможно, моё, это мнение - довольно субъективное мнение, и я понимаю, что есть статистика и все дела...Но мы же понимаем, что у нас за статистика тут, и она может не играть роли когда речь идет о благосостоянии проекта. Да и вообще у "автора" может быть свое видение, своего творения, своё правило, он его вводит, а ты выбирай играешь или нет. В конце концов, все такие были против флажков на бонусы кораблей, ну ввели их и что? Сильно баланс сломали в пользу пользователей красных флагов в рандоме? Я так не думаю. В аспекте вероятностей игровых событий в бою, и разнообразия "боевых станций" в игре эти + 2 узла скорости торпед и - 4 секунды к затоплению и горению корабля, к примеру, вообще ничего не решают, про -3 % к точности по вашему кораблю, вообще молчу....Так что поживем тест и увидим. Но за нерф шотгана обидно будет, это на самом деле труднореализуемая фича и да, она спокойно контрится грамотным наблюдением за картой, разъездом и игрой рядом с соратниками все аналогично с АВ. Чтоб если даже ты будешь уничтожен или пострадаешь, вражеская ПЛ не ушла живой. Я наверное, так это понимаю, как человек который проходил ветку к-1 и сам был в таких ситуациях.

Лично я тоже толком никогда не страдал от выстрела торпедами в упор, даже если до такого доходило, это либо бой уже кончился и ПЛ никто не противостоит, либо ну я совсем тупо поплыл куда не надо. Но ситуаций, когда ты ЛК или Крейсер тяжелый беспомощен, тьма: заплевывает эсминец или крейсер легкий их дыма/из-за острова, авианосец на одного в соло заходит тебя, и ты вынужден выбирать отворачивать от его сброса или ловить в борт залп его соратников. Это так для примера. Но вот почему-то жуткая у нас проблема с выстрелом в упор, возможно это связанно с тем, что водители броневанн не могут принять тот факт, что попав в такую ситуацию они становятся жертвой своей ошибки которая заберет все их хп в течении минуты. Но как так? Я на Линкоре играя за спинами союзников на броне умираю за минуту, ну вот не могут смириться люди. А когда говоришь, что эсминцы и те же лодки за свои ошибки почти всегда такой ценой платят ответ типично в стиле: "Мне пофиг, я на них не играю..."(прим. чаще всего не смог). Когда-то главными нытиками были эсмы и в были занерфленны ракетные группы АВ и ничего не дано взамен. Плюс еще засвет с самолетов уменьшили для них. А по факту люди просто ну не смогли в отключение/включение ПВО. Понять можно, люди сюда приходят не голову греть, а поиграть, и пытаться учить механики игры им лениво. Вот только игра сплошь - набор различных механик, которая расширяется при добавлении класса или уникального корабля. Вот по итогу и получается, механики добавляются и упроздняются в угоду нежелания людей думать. Тогда я не понимаю, зачем нам в игре подлодки, эсминцы, авианосцы и легкие крейсера. Все так ныли об отдельном режиме без ПЛ или АВ. А может давайте наоборот? Сделать отдельный загон, где линкоры будут тупо друг с другом бодаться? Ой, простите такой загон уже есть почти, он у нас нынче называется "ранговые бои". Сейчас в очереди: эсминец крейсер линкоры 2 2 27

На самом деле печально. Потому что, что-то прям раздражает визуально, а что-то приятно глазу. Ясно дело, гиблое прошлое ВГ, но тут маскарад такой, что в "среднем по больнице" люди, которые играют с разными "шкурками", регулируют отображение. И да, я вот аналогично в первую очередь вырубил шкурки "хэллуина", возможно кто-то их и оставил. Может дать хотя бы возможность "отображать только на своем корабле"? Ну чтоб хотя бы шкурки своего корабля отображались, а других даже из того же пакета контента - нет.

Я конечно извиняюсь за претензию. А получится ли авианосцу также стабильно какждый раз удачно заходить в борт торпедной группой? Мало того, что цель маневрирует, группа под его ПВО и ПВО соседей тает из-за чего чаще всего на высоких уровнях больше одного захода не сделать. Если тот же взвод, или толковый рандомный соратник, то будут просто друг другу кидать под борт, для прикрытия. Так что да, опять происходит нерф группы авика. И по факту, опять человек потеет, ищет способ зайти по уму, облетает, заходит по всем правилам, чтобы совершить грамотную атаку. А я такой в носу поковырялся, увидел с какого борта заходят, сделал два клика и я защищен. Опять пропасть между скиллозависимостью все больше и больше растет между классами в таком раскладе. А что насчет эсминцев, которые жертвуя собой идут в последний торпедный клинч, типа Клебера? Ну вот ситуация, он загнан в угол, и время последней атаки, да, я понимаю, что у него несколько вееров, но львиная часть урона будет нивелирована АУ. На самом деле я вижу простое решение, сделать активацию бомб около 8 секунд, а там посмотреть, при таком раскладе даже АВ успеет либо передумать заходить, либо когда пустит, то времени активации не хватит и пикировка эсмов не будет запорота. А как в таком раскладе, в перспективе, будет работать обычный сброс с хвоста, будут ли эти бомбы защищать меня от торпед? Т.е. я просто плыву перед соратниками, знаю что рядом торпедный эсминец будет скидывать по ним торпеды из инвиза, и чтобы нивелировать его потуги хоть какой-то урон набить в бою? Касательно минных полей - ну я писал ранее что в компенсацию надо их делать вечными, но тогда если получится бой с малым количеством кораблей с АУ, и вечное блокирование точек и кучи минных полей на карте в конце боя. Возможно, стоит просто чуть меньше время взведения, дольше длительность жизни и поколдовать с размером поля. И в таком случае такие корабли как Невский или Холланд, получается им будут минные поля непочем? У них сброс ГБ с носа через запуск, благодаря чему они просто будут как тральщики? Я возможно в целом упустил, но механика обычных ГБ не изменится? При всех рассуждениях выше, я конечно понимаю, тест будет тестом, но использовать глубинные бомбы для уничтожения торпед и мин, ну странное решение, нерфить и без того не самый стабильный тип вооружений. Конечно, как Линкор я был бы рад или крейсер с АУ, но тут буст одних классов и кораблей получается путем нерфа других. Я не против изменений, просто с одной стороны не хотелось бы итога как в предложении выше, и в тоже время люди не оказались в ситуации как с авианосцами которых с RTS режима пересадили на Mario Car Racing, после чего старый опыт умирал на корню, и приходилось заново учиться играть в новых реалиях, что крайне негативно скажется на игроках которые вернутся в игру и вангую, многие не захотят заново учить "матчасть".

Кстати да, как показывает моя не самая богатая практика игры на ПЛ. Самые сложные ситуации почти как с АВ, когда пытаешься играть против ордера. Моё мнение, АВ и ПЛ(хотя я бы сюда еще добавил торпедных эсминцев), заставляют людей более кооперативно играть друг с другом, а не в одного. Ибо один для такой лодки ты чаще всего жертва. А вместе, особенно в текущей итерации неубиваемого ПВО против АВ, в 2-3 корабля уже рядом спокойно можно противостоять. Кстати, раз уж нытье по поводу дисбаланса начался, тоже хочу поплакаться по поводу баланса. Почему Минотавр так отгребает в борт и умирает от ББ снарядов ЛК? А Смоленск получает сквозняки почти без урона, так у него еще и фугасы есть? Оба имеют дымы. Один прощает ошибки попадания в борт, а другой нет. Почему так то?

Уничтожение торпед ГБ. Ну если перезарядка их будет такая же как и сейчас на основе, то "пока, пока" торпедным лодкам, которые и так особо стабильный дамаг могли набивать (разве только, что европейцы, и то не факт). По факту нерф и так нестабильного вооружения. Заход торпед с авика? Т.е. ставите шустро под борт с такой скоростью постановки ГБ и уаля - от сброса вы спасены. В этот момент корабли со сбросом с корпуса такие - "ну да, ну да, пошли мы .....". Про зачистку минного поля бомбами - ну как говорится "я тебя породил, я тебя и убью". У Авиков поддержки и так дамаг не самый топовый, а мины, судя по моим наблюдениям игры на данном классе - львиная доля урона. Которая, имеет также и тактическое назначение, как можно в компенсацию минам что-то предоставить, я сложно себе представляю....Сделать их вечными, а? Как вам идея? И то, как-то опять же нечестно будет по отношению к лодкам, у которых сброс с борта. Если перезарядку снизят, то вроде норм, спама не будет такого. Но по поводу затопления обычным кораблям, я считаю - лишнее, уж сильный это дебаф для лодки, как по урону так и по маневру. Так то, вообще ассоциация проста, затопление происходить должно когда корабль получает большой урон, что якобы по первичной логике. А получать 200 урона но сразу затопление - как-то смешно. ГБ в этой итерации смотрится каким-то сюром. Что касательно лодок, надеюсь Леста не загонят ПЛ в ситуацию на Варгейминге, когда эсминец тупорыло рвется на ПЛ а ей просто деваться некуда, и она дает торпеды в упор с копеечным уроном. В тоже время, эсминцы должны быть более противолодочным классом в отличие от ЛК, но пока все наоборот. Просто я вижу навалом изменений для подлодок с акустикой, но толком вижу что к-1 и Гато пл-style жутко нерфят. Да и механика пуска после каждого пинга торпеды, скорее еще больше бесить жертву будет. Ничего не могу сказать, хотелось бы ляпнуть в стиле: "Лучше бы актуализировали старые и некоторые слабые ветки кораблей". Но их игра, их правила. Это лицемерие длится с давних времен. Тут надо понимать, тут такая же почти ситуация как с моим товарищем, который имеет хорошую статку, но страдает от подлодок временами. Само собой он не играет на АВ и ПЛ, правда и жутким ненавистником их не является. Он по крайней мере сам отмечает тот факт, что просто редки встречи с ПЛ были у него, из-за чего, когда они все же возникали, он толком не понимал как быть, и не понимал когда стоит валить, потому что она скоро его выследит. Все просто, человек не познал геймплей одного из класса/корабля - он чаще всего от него и будет страдать. Но ЛК никуда не уйдет, их геймплей "oneshoot'a" залпом святой в борт какого-нибудь крейсера или уязвимого лк - святое. Это он виноват, что борт мне поставил! А многоминутное терпеливое "подкрадывание" ПЛ(в руках многих, неудачное) с умением читать карту и противника и противодействие крейсерам и уж тем более ЛК через расстрел в упор - табу. Ряяяя! Она невидимая вылезла и испортила мне все планы на моем неторопливом броневанном круизе/Она невидимая кидает по мне торпеды с самонаведением и я без ремки получаю урон от затопления. Как сказал, человек в теме выше, подлодка также моментально рискует при таком геймплее быть уничтожена. А то, что ЛК в соло где-то плавает в далеке безнаказано стреляя с края карты, ну ПЛ и АВ - стимул двигаться с соратниками. Но это все лирика, я не против изменений. Просто из итерации в итерацию мы видим только стабильность в одном. Стрельба с ГК на ЛК и их геймплей. Иногда складывается мнение, что вокруг них весь остальной гемплей балансят. Благо хоть на 10-ках есть масса Крейсеров и Эсминцев, которые достойно также напинывают ЛК. В то время как сказать тоже самое про 5-7 уровни, я далеко не могу, там ЛК - довольно имбовы и балансируются только шансом разброса снарядов, т.е. каждый выстрел ты либо имба, либо косорылая лодка. Т.е. стабильного геймплея нет. Я не против переработки, но как мы видим, чаще всего все переработки у нас - это будущий нерф. Надеюсь, Сюркуф не сильно просядет от таких правок, а то потраченных златых будет - жаль. P.s. Владельцы Гато и К-1. Пусть я от Вас всего раза 4 вроде помирал, я все равно на вашей стороне, желаю чтоб геймплей залпа торпед в корабль остался, пусть даже в переработанном виде. Ибо тут геймплей, когда терпение вознаграждается.

Первый бой обычно всегда "акционный". Мне также первый бой, пусть и поражением, прям продемонстрировало адекватность этой лодки. Но в целом, я считаю, плюс-минус достойная альтернатива моему желанию купить Бургундию. Да я знаю, что это разные корабли, и что скорее всего эксперты выскажут мнение, что Бургунь в разы лучше. Но я для себя решил, что заимев этот корабль нет смысла еще Бургунь покупать (380мм ГК геймплей), а лучше дальше Республику катать, она все же почти как Бургунь, тот же корпус, кроме пушек и одного вида снаряжения. Моё мнение, по факту плюс-минус однотипный стиль игры, что Бургунь, что Конкистадор. Один - сильный, но хитрый. Другой - хитрый, но сильный. Играли в ПвП. В коопе, лично у меня счетчик не тикал.

Ну разве только в далеком 2015 было у него сильное ПВО. Потом уже произошла куча ребалансов и изменений механик. Имхо, если играете с интендантом, в последних перках берите еще на бонус с ПВО и ПЛО, там есть улучшеный откат расходников, когда ПВО работает. В бою часто умники кидают ГБ с самолетов, и пока они летают, ваше ПВО бустит откат. Ну и как по мне, против АВ дает неплохой буст. Но не стоит думать, что в соло 10-е авики спокойно будете контрить. А если еще под островами стоять или не совсем в плотную, то стоит ожидать захода из-за острова, когда ваше ПВО не будет работать, а авик скинется и не потеряет даже толком самолеты. Но у меня мойка до сих пор слабая под управлением, так что принимать мой совет во внимание или нет, решать вам.

Проверьте обновление на модули. Если хотите довольно зверское ПВО и сами выкачали перк на "Дальность" и "Скорострельность +10% при засвете" (простите, названия не помню, сейчас лень искать), ставьте вместо модуля "ускоренная перезарядка" модуль на ПВО. Да, вы потеряете 0.1 секунду перезарядки. Но зато ПВО бустится довольно круто, ибо там теперь бонус это не % от вашего числа ПВО, а стандартное число, которое на эсминцах дает славный такой буст. Вроде как почти на 25-30% урон от пво бустится. Плюс 2 тучки допом, а если еще перк на "ускоренную перезардку при засвете" стоит, то у вас будет 5(вроде бы, хотя стволов 4) тучек с довольно жестким уроном "тучки" вместо стандартных 2-х без перка и этой модерки. Если в игре буду, постараюсь показать снимком экрана. НО! Мое мнение, перезарядка даже в 0.1 секунду, очень роляет на этом эсме. Модку на ПВО рекомендуется в бои в отряде с АВ. В противном случае, вы потеряете в ДПМ. Но зато в боях с авиком, вы уже не будете такой интересной целью для него. Хотя толковому авику либо будет пофиг на вас, либо, если вы совсем уж опасность представляете, он и с бустом ПВО найдет способ вас утихомирить. И вам тоже надо понимать, что в игре с АВ тактика игры должна отличаться от игры без него. Если он будет Вас подсвечивать, то даже ПВО Халанда не поможет, когда вы забравшись в тыл, словите фокус противника.

На самом деле да, кассетная перезарядка - ну боль.Часто был в ситуации когда, и "пускать перезарядку" или "нет". Зачем в рекомендуемых перках бросать "быструю смену снаряда"? Серьезно? Откликнитесь пожалуйста, кому на этом корабле, это прям пригождалось, ждать 38 секунд(с модеркой на перезарядку чуть меньше), чтоб сменить тип снаряда в полном барабане, на фугас к примеру, и что вы потом только фугасами до конца стреляете? Ибо если хотя бы один выстрел сделать, перк не работает и вы будете ждать полную перезарядку барабана по стандартному таймингу. Ну окей, в процессе 60секунд зарядки резко надо фугасы. Как часто у вас такая ситуация бывала? Рекомендовать его на лоте в перках кэпа... Возможно, мне откроют глаза, а пока не понимаю, зачем... Я конечно понимаю, что продолжаю свой долгий вайн по поводу пушек этого аппарата. Но просто печаль, что если бы ГК было лучше, игроки бы делали вариации в ГК или ПМК билды, а так, выбора нет. Ну пусть, как вариант, дозаряжание будет вместо полной перезарядки, и чем меньше перед нажатием "F"(to pay respects) снарядов, тем больше итоговое КД. Стрельба с ГК крайне нестабильное занятие , при таком раскладе пусть хоть до 80-90 секунд кд сделать можно целого барабана. Вообще в целом, из-за ГК эта лодка "варится" в полное ПМК. Ну гк тут крайне случайное, да в борта с ББ циты могут даже Монтане какой-нибудь вытащить, но я понимаю если при такой системе заряжания у нее сигма и разброс был на уровне Сталинграда (да я в курсе, что он крейсер и у него 305мм). Но вот про использование перка смены снаряда при такой системе, я ничего толком предложить не могу, мне порой кажется, что он только на "однозарядниках" только норм играется. Разве только также, полный барабан полностью сменить за половину времени. И если кд будет под 80-90 полностью пустого, то 40-45 секунд, смотрятся довольно соблазнительно, вопрос только в том, при каких условиях "наполненности" барабана, они будут работать. Типа если отстрелял больше 70% боезапаса кассеты приемника и тогда перк перестает работать и смена типа снаряда всего барабана == полная перезарядка всего барабана, а если >70% then fast_reload == True, но кд половинное будет от перезарядки всего барабана также как сейчас только при 100% наполненности.