trashbox

О ! То-то я смотрю - уже и мотиматеги подтянулись. А расскажи-ка, дорогой, у какого количества новичков на Кавачи 71% побед и 31% попаданий ? Напомню - без камо, модулей, кэпа, флажков. Я об этом, да.

Даже интересно стало. На Кавачи до Миоги - 8400 экспы. На Саут Кэролайн до Вайоминга 9000. Теперь возьмите, перемножьте Ваши цифири - и расскажите еще этих прохладных историй про <10 боев на любом (!) корабле 3 уровня без использования свободного опыта. Напоминаю еще раз - до открытия 5 уровня аккаунта возможности ни получать свободный опыт, ни переводить в него что-то - нет.

Против +2 это ничего еще. А вот против +2 без модулей, капитана, флажков и камуфляжей - это просто отлично задумано. Любителям песка нужно развлечение, хе-хе.

Дорогие разработчики. Просьба поправить косяк в руководстве по приглашению. Пока приглашенный не зашел на сайт (а не в клиент, как у вас написано) - он в рекрутах у меня не появился.

Заработало уже, бгг.

Фидбек по Буденному. Пригорело настолько, что пишу здесь. Как Киров, только противники еще толще, а дамага с залпа еще меньше. Вообще непонятно, где его место на поле боя: в дальнем бою его едят все, кто хоть как-то может в дальность (сравнимую) - ЛК, германские легкие крейсера, Мурманск. В ближнем - ему просто нечем контрить "стреляющие дымы", от слова совсем - то есть его съедают любые советские или американские эсминцы, без вариантов. Я понимаю тех, кто пишет про адский нагиб на нем - действительно, в боях достаточно много тех, кто до сих пор не умеет пользоваться ни маневром, ни доп. средствами - или не имеет возможности ими пользоваться (линкоры, например). Но вот в любой, подчеркиваю, в любой ситуации, когда надо переломить ход боя в отдельно взятой точке карты или сыграть против сколько-то рукастого игрока - он беспомощнее даже Кирова. Ну то, что попадание в любую часть корабля - это либо цитадель, либо выбитое двигло - это уже понятно, что "фишка" всей советской ветки. Но вот полное отсутствие возможностей для ближнего боя - хотя бы с эсминцами - это очень печально. А, и - да, подозреваю, что если обвесить его всеми флажками, максимальным набором допов и камуфляжей - он, может быть, и станет чуть лучше (в частности, Кирова радикально комфортнее делает установка флажка на скорость), но тратить расходники в рандоме, на корабле 6 уровня - это как-то... некомильфо, что ли.

Куда именно не соваться с видимостью с 14+ км предлагаете ? Выцелить - не сложнее, Киров обречен на рельсоходство, ибо он либо маневрирует, либо _как следует_ стреляет. Снайпер - это Конго на этом уровне (А-Конго включительно). Точно так же как и IRL - лучший снайпер это танк Остальные с такой маневренностью - это еда снайпера.

Объясняю. Комфортно - это когда результат сделанного таки зависит от тебя. Некомфортно - когда, соответственно, не зависит. На том же Кирове, если напротив окажется человек, просто умеющий стрелять ББ (на любом крейсере или ЛК) - от тебя уже ничего не зависит, зависит только от того, как быстро он тебе навешает цитаделей. Потому, что защищаться от этого - нечем, ни брони, ни маневренности, ни достаточно дальнобойных торпед (чтоб заставить назойливого маневрировать вместо стрельбы) - нет.

Молодой человек, если Вы не были на ЗБТ и не читали тогдашних постов о Кливленде - это не значит, что их не было. Посему - Вы просто не в курсе.

- Фурутака, Карлсруэ - Кливленд

Гм. Попробую зайти немного с другой стороны. Еще с танков известно, что все машины ветки комфортными быть не должны - это плохо влияет на монетизацию: нет мотивации к прокачке. Но - в ветке должны быть и комфортные машины, чтобы игрок стремился прокачаться до них первым и понагибать на имбе до нерфа. Хотелось бы увидеть: какие корабли в ветке советских крейсеров разработчики считают комфортными для игры, мотивирующими к прокачке ? Ради чего ЦА должны стремиться быстрее прокачать ветку и донатить на это ? Лично мне Киров не зашел - и, глядя на ТТХ кораблей в ветке, я вот как раз и не вижу ответа на этот вопрос.

Ветка редкостных дрянья, о чем, впрочем, было известно заранее. Подожду качать, пока что-нибудь не изменится.

Вы, простите, болтолог - Ваши глазомер и мозги к расчету на сервере, куда Вы на самом деле целились и попали, не имеют вообще никакого отношения. Околонулевой урон - это 100-500 хп вместо "положенных" для пришедшего в Ваш корабль залпа нескольких тысяч. В итоге Вы на своем крейсере с "броней" в десяток миллиметров и остатком в 700 хп продолжаете насиловать фугасами ЛК, который очень удивляется, что его точно положенный залп из 410-мм орудий дал столь ничтожный результат. И да, еще раз объясняю - это не скилл, это тупо использование забавных "особенностей" ДМ и расчета баллистики в игре. То есть - багоюз.

Если Вы : - кидаете сильно выше корабля противника из-за острова, правильно выбрав упреждение по горизонтали и попадаете - притыкаетесь за островом, используя баллистику своих орудий - обстреливаете цели, а они в Вас попасть не могут физически, все приходит в остров - при стрельбе по Вам поворачиваетесь к противнику даже не ромбом, а бортом, у которого уже выбито НР и получаете околонулевой урон То Вы багоюзер, смиритесь с этим. И это лишь небольшое количество примеров багоюза, их, на самом деле, гораздо больше.

Внезапно - есть, и тут уже Вам объяснили. Куда именно придут Ваши снаряды (в цитадель или безобидно - по надстройкам с уже выбитым ранее хп) - решаете не Вы, а вот этот вот хелпер. Я отличаюсь от парней с 45% только количеством прочитанного и набитой ранее рукой на предмет упреждения. И только. Уже многократно писал - "скилл" здесь - это багоюз процентов на 60 в чистом его виде.

Вранье. Есть известное - рандомное - авто-"доведение" по дальности, вот от него (а не от игрока) и зависит, будет ли ваншот такого же ЛК или безобидные фонтанчики (что тоже, кстати, доставляет - снаряды чуть ли не в тонну весом дают фонтанчики как от камней в луже).

Удалено, этот корабль в конкурсе не участвует.

А, так ты свои идеи продвигаешь. Только результат может быть неожиданный Вот только что видел: в каждой команде по 5 линкоров, авик и эсминец. Все хотят жить и дамажить, и всем плевать, что надо играть на победу, а не на личный дамаг.

Еще раз - никакого личного мастерства. Если на двух картах из трех в начале боя эсминцы со старта не берут центральную точку - слив. И если ты на крейсере или линкоре - хоть что делай, уже ничего не поможет, никакое личное мастерство. Помочь может только рандом - если удастся быстро сблокшотить или торпедировать одного-другого и не потерять таким же образом столько же своих, создав преимущество в количестве стволов. Если этих же эсминцев не поддержали свои при взятии точки, а красненьких свои поддержали - результат см. выше. Если гении личного мастерства вдвоем-втроем лезут рубиться отдельно от команды против почти полного состава красненьких (за исключением ситуации, когда столько же гениев с другой стороны) - что ни делай, ничего не поможет. Если... да вагон таких если. Повторюсь - в РБ личное мастерство решает ровно одну вещь - сольешься с нулем фрагов или успеешь чонить комунить накидать одному-двум-троим. Всё.

Да нету никакого личного мастерства. Разве что у единиц. Есть рандом, тупо рандом и всё: в подборе сокомандников и противников, в попадании, в дамаге. Сплошной рандом. Повезло - побеждаешь, не повезло - сливаешься. С опытом просто приходит понимание - как слиться подороже, если рандом против. Если за - хоть что делай, хоть тимкиллерствуй, хоть в углу стой весь бой - один черт победа. И даже - серия побед. Это я всё к чему ? Рандома слишком, нет, не так: СЛИШКОМ много.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=432777" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.3/style_images/wg/snapback.png"></a>Terramorpher (23 Дек 2014 - 23:58) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> Эм. даже на альфе бывает что 1-2 торчат в засаде в ключевых точках.</p> <p>И анн***ируют смельчаков, решивших сорвать куш в виде базы или беспризорного авика.</p> <p>Но это именно 1-2 в дефе ,а не вся команда)</p> <p> </p> <p>Эсминец - НЕ светляк. Это стелс-дамагер.</p> <p>И играть на нём надо не от света, а от невидимости. Забудьте вы про Т-50 тут сразу батчат выдают.</p> <p> </p> <p> два нормальных эсминца в центральной базе ставящие дыми друг за другом по КД сходу занимают базу и анн***ируют всё, что пытается туда заплыть.</p> <p>Просто НЕ НАДО в центр плыть линкорам и крейсерам - вы в дымах корм!</p> <p>По два ЭМ с каждой стороны - этого более чем достаточно(</p> <p> </p> <p>опытный противник стреляет не по сектору (который наводится в центр) а на треть длины корпуса (чтобы торпеды пришли в корму и поломали там модули.) Хоть и говорится что машина в центре корабля под ватерлинией но что-то по корме она чаще ломается(</p> <p>Так что торможение не лучший вариант. Лучше зажать эсминец у берега не дать развернуться (с японцами такое хорошо проходит - у них на торпедах часто нет носовых секторов обстрела)</p> <p> </p> <p>На многие большие корабли можно в клозе просто в наглую зигзагами переть - эсминец узкий как нож, меж залпами одной башни помещается)</p> <p>Вы ещё учтите что многие корабли сконструированы специально для наибольшего урона в сторону кормы.</p> <p>Это означает что когда вы с радостью выкатываетсь из-за островка и ловите в прицел корму убегающего противника то скорее всего в вас уже ушел торпедный залп с обеих бортов а сейчас ещё будет и артеллерийский)</p> </div> </div> </div> <p>1. Именно так, одиночка может выщелкать на качельках многих, если на него не обратят внимание.</p> <p>2. Тема - про ошибки, не ?</p> <p>3. То же самое. Рашпацентру - это когда все, а не только ЭМ.</p> <p>4. Когда Феникс/Омаха с 30+ узлов "тормозит" задним ходом до нуля - даже хороший расчёт упреждения накрывается известным тазом</p> <p>5. На БВ не было кораблей с кормовым залпом более 3-4 орудий.</p> <p>6. Не попало в цитату. Но если в игре Де Мойн в артиллерийском бою может почти гарантированно разобрать Ямато, находясь в досягаемости последнего - это очень явный дисбаланс, и он наверняка будет правиться. Да, на Фениксе я разбирал Кавачи и прочих Хаку - но это от того, что они на момент моей атаки были заняты кем-то еще, причем с противоположного борта. Добить, догрызть, покалечить пока линкор дерется с кем-то еще - да, но разбирать в дуэли (при примерно равных в части прямизны руках) 1 в 1 лёгким крейсером линкор того же уровня - такого не должно быть.</p>

А причина проста - первой веткой все качают линкоры да в кооперативном бою, в т.ч. я прокачал Конго на ботах Т.е. ещё без понимания механики игры. Крейсеры качаются минимум второй веткой, уже с некими зайчатками понимания - что, как и куда. В результате - таки да, маневрирующий на полном ходу крейсер артиллерией и торпедами разбирает нуболинкора, играющего в "качельки", что не раз случалось на БВ.

Оставил только то, на что хочу ответить. 1. Кому как, лично я на БВ, разобравшись в геймплее линкоров, полным бортовым залпом стрелял только в клозе (и по ошибке). Во всех остальных случаях - побашенно, с корректировкой после каждого залпа башни. Крейсерам такая стрельба оставляет очень мало шансов. 2. С эсминцами рубка идёт обычно в узостях, где зачастую и уклониться-то некуда. Один из эффективных маневров уклонения (но опасный по последствиям) - сбросить ход: противник-то в любом случае будет стрелять с упреждением. Опасный потому, что дрейфующая цель - самая простая, и если в радиусе видимости есть еще красненькие - они не замедлят насыпать печенек. 3. Если при равной кривизне рук фулловый лёгкий крейсер разбирает фулловый же линкор - это явный дисбаланс, и такое будет совершенно точно чиниться и устраняться по ходу разработки.

Ошибки есть, да не те. 1. Ошибка - продолжать играть в Кооперативный бой, когда есть возможность таки уже переключиться в случайный - я, например, 2/3 первого дня БВ так и играл, вкачался аж до Конго и Феникса, прежде, чем сообразил переключиться Через БЗ, однако, по нескольку раз в несколько часов (обновление), таки заходил и в случайный. 2. Качельки - самолично видел победу в бою, когда Кавачи, игравший в качельки из-за острова, набил 7 фрагов и вытащил бой. Судить стоит всё же по результатам, а не по действиям. 3. Ошибка - на крейсере или линкоре бросаться в ближний бой к торпедным кораблям: любой, освоивший "серый сектор", уже не промахнется. ВК это хорошо, но риск схлопотать торпеду всё же превышает выигрыш от такого фрага. 4. Ошибка - "светить" на эсминце В рандоме - никто никому ничем не обязан. Быстренько занять позицию - одно, а вот "светить" (и засвечиваться раньше времени) - совсем более другое. 5. Ошибка - кидаться на лёгком крейсере в дуэль с одиноким линкором, если тот никем/ничем не занят. 6. Ошибка - мчаться "пацентру" впереди всех, тут рашпацентру не канает. Даже если выполняется толпой - просто потому, что бортовой залп у большинства кораблей в игре мощнее носового/кормового. 7. Ошибка - пускать торпеды в сторону противника со старта боя - до противника они просто не дойдут, а вот своим может и достаться. 8. Ошибка - стрелять со старта боя куда ни попадя: стреляющий корабль в радиусе обнаружения другого корабля засвечивается в любом случае. 9. Ошибка - или троллинг - без нужды ставить дым между ведущими перестрелку своими и чужими кораблями: при отсутствие "светящего" вне дымзавесы, дым мешает и чужим, и своим. Как-то так.