ExpelledWanderer

Отличий может быть целых две штуки: 1. Чисто психологически не хотят, чтобы сравнивали 2. Разработчики как-то смогут в более-менее адекватные настройки движения, стрельбы и повреждений, придав каждому классу свое значение в игре. И это действительно будут не танки. Корабли реально были не танки до патча 0.3.1, который ввел текущие сумасшедшие фугасы и мегасуперпупер броню крейсеров, наплевательски относящуюся к снарядам линкоров. Вот после этого действительно начались "корабли, в принципе, напоминают танки, потому что артиллерийское значение линкоров нивелировано до крейсеров". При этом крейсера имеют гораздо больше тактических возможностей на игровой карте, если вы понимаете, к чему такой перекос приводит. Но пока что идет тест, можно только надеяться, что хоть какой-то здравый смысл в отношении отображения реализма будет реализован в игре. Все те вещи про "зачерпывание бортом" и тому подобное - это просто упрощение. Да, у думающих или видевших такое людей вызовет изумление хотя бы. Тем не менее, это не настолько страшная штука, чтобы на ней зацикливаться.

Заметил одну здравую мысль: "ЛК понерфлены в угоду баланса, чтобы ЦА могла нагибать и на КР тоже". Все остальное, похоже, вызвано подгоранием и подрывом сидячего места, вызвавшего полет аж до орбиты Плутона.

1. Пока обещают не вайпать 2. Как и в танках - за дублоны снять, при продаже продать. Склад как в танках, куда можно зайти, не реализован 3. Z1ooo на ютубе найди 4. Пока количество авианосцев костыльно ограничено 2 на команду максимум. Вроде как обещают их балансить зеркально, а не оставлять одну тиму без авиков вообще. 5. Оптимизация ведется. Игру можно вынести на отдельный физический жесткий диск, который не используется оперативной системой компа. Можно также поставить SSD 6. На крейсерах ОФ достаточно. ББ лучше целить по одноклассникам в середину корпуса с учетом упреждения. 7. Да, у катапультников есть свой радиус полета.

Ну так сказал же - мстит за стоковый Колорадо А вообще можно на портале посмотреть кто на чем играет

Ага, потому "баланс в угоду бога баланса" сделан так, что крейсера в эсминец могут положить полный залп, а линкоры больше четверти залпа даже в борт под 90 градусов неподвижно стоящего корабля не попадут

Сейчас статистика по боям капает чуть ли не в 10 раз быстрее, чем на ЗБТ. Тем более, что перед ОБТ отдел "онолитеги" мог бы предоставить несколько планов по настройке экономики, которые спустили б в рандом в рамках акции или просто под заголовком "внимание! тест внутри теста!". А дальше посмотрели б на реакцию аудитории на форуме и собранную статистику. Я, например, тупо упоролся в прокачку американских линкоров и к 7 уровню при выводе корабля в топ вышел в ноль по серебру. При покупке Северной Каролины я снова в ноль вышел, но уже на стадии ее покупки, а топовый корпус стоит 4кк, топовый двигатель - 900к, топовая СУО - 1.8кк. Т. е. придется уже целенаправленно фармить. И это - с учетом прем-акка. И бои против любителей авиков 10 лвла и Де Мойна случаются чаще, чем хотелось бы.

Сейчас лучше уделить максимум внимания балансу, все равно игра сосредоточена на лоу и средних уровнях.

Судя по количеству Атаго в рандоме N кораблей типа Атаго в твоей тиме означает -N кораблей в тиме и плюс овермного торпед со второй-третьей линии

Собственно, было бы неплохо ввести в игру алгоритм, принудительно убирающий из очереди поиска команды игрока, которого выкинуло из игры из-за краша клиента, пропал интернет и т. д. Или же подключать игрока к бою, который начался, потому что не очень хорошо видеть корабль в бою, особенно высокоуровневый - это минимум минус 100к серебра, что довольно-таки неприятно.

Добрался до 8 уровня, до своей любимой с ЗБТ Северной Каролины. Она пока что полностью стоковая. За 70к настрела (посредственно, всего 1-у цитадель выбил, весь остальной урон от неполных пробитий и сквозняков) и ничью получил 175к серебра. С премом. Ремонт полностью слитого корабля стоит 112к, еще 40к вычли из боекомплекта. Если б играл без према, то получил бы -40к серебра. Я боюсь представить, что будет при игре на 9 и тем более 10 уровнях. Чисто по моему мнению, такую экономику т. н. ЦА не одобрит, потому что ей захочется не только на лоу лвле побулькать. Тем более не оценит такую высокую цену в серебре на выведение корабля в топ и покупку модернизаций.

Твой Миоги поджарили автогеном. Точнее, это феерические зажигалки-ОФ. Вот и краснеет.

Забавный твинкосброс

Играю на ЛК. В дпнный момент - на КАЛорадо. В бинокле не залипаю, маневрирую всегда, когда в бой ввязываюсь. ЭМ проблемой не являются. Но КР доставляют гораздо больше проблем. Может, я делаю что-то не так, раз для меня крейсера страшнее эсминцев?

Я знаю. Об этом писал еще в начале ОБТ про лоу лвл, писал это пару недель назад, когда вкачал Нью-Мехико. Все равно сейчас все "скиловые" игроки с 60+% винрейта - это игроки из песка на японских ЭМах и японских ударных АВ, плюс реально понимающие игру на крейсере при игре против любого игрового класса. У меня на Нью-Мехико 62к среднего урона и 64% винрейта от того, что у этого ЛК есть по сравнению с Колорадо ДПМ и вес залпа (как и написал в фидбеке, на 30% больше), плюс 12 снарядов против 8ми с бОльшим калибром, но с худшим бронепробитием. ЛК в 3.1 превратили в сапорт класс, обозвав это "равнозначностью" классов, хотя никому из отдела баланса и супертостеров не пришло в голову, что рандом живет по принципу "я никому ничего не должен, потому что все союзники - это нубасы, а я - атэц". На крейсерах нет хилки, можно в цитадель схлопотать снаряд, но у них нереальная точность, они легко попадают в линкор, фугасы легко пробивают оконечности с приличным уроном, они гораздо более маневренные, что спасает от эсминцев и торперов, и более скоростные. Поэтому рандому легче играть на крейсерах, им проще ололопыщпыщ делать. Кто действительно понимает игру на крейсере - тому не составит труда выжечь и задолбать фугасами в оконечности линкор на своем крейсере. Я так делаю на своих крейсерах в ОБТ, я так делал в ЗБТ после патча 3.1. Только писать об этом уже задолбало, т. к. с момента 3.1 с его эпическим кардинальным ребалансом и убийством принципа "камень-ножницы-бумага" прошло уже очень много времени, а для линкоров ничего не меняется.

Напишу фидбек только по одному кораблю - Колорадо. Если вкратце (вкупе с исчерпывающей характеристикой), то его название надо писать КАЛорадо. На данный момент у меня сыграно на нем 85 боев со средним уроном за бой в 51к. Часть боев с топовой комплектацией проведена с модификациями "Орудия ГК мод. 1", "СУО мод.1", "Система борьбы за живучесть мод. 1", "Система борьбы за живучесть мод. 2"; остальные бои провел с "Орудия ГК мод. 1", "ПВО мод. 2", "Система борьбы за живучесть мод. 1", "Система борьбы за живучесть мод. 2". С первым набором модификаций самолет являлся истребителем, со вторым - корректировщиком. Перки капитана: "Базовая огневая подготовка", "Основы борьбы за живучесть", "Противопожарная подготовка", "Повышенная готовность", "Усиленная огневая подготовка" и "Радиоперехват". ББ использовал по крейсерам и линкорам, ОФ - только по ЭМ. Теперь объясню почему "КАЛорадо". 1. ПВО под припарками типа перков капитана и модификации на дальность более-менее защищает этот ЛК от авиков своего уровня и ниже. От американских АВ-7 особенно. Если яп. АВ-7 решится забрать - благодаря большому количеству эскадрилий может достаточно легко устроить торпедные ножницы, при этом часть урона от ПВО примут те же истребители или бомберы. Для АВ-8+ Колорадо - корм. 2. Текущая настройка фугасов и точность вкупе со скорострельностью позволяет крейсерам даже в одиночку убивать этот ЛК. Особенно "радует" тот факт, что в оконечностях бронирования практически нет, но фугасные попадания в палубу носа или кормы раз за разом будут выбивать приличные числа урона. Сами оконечности при этом имеют неимоверный запас прочности, от фугасов практически не разрушаются. 3. Скорость хода (21 узел) и бронирование цитадели (300+мм) должны по идее диктовать игру от позиционки, но см. п.2 - корабль при неудачном выборе фланга является для крейсеров всего лишь 50к урона. 4. По ГК - пробитие снарядов откровенно слабое по сравнению с пробитием снарядов Нью-Мехико (а у нее "всего" лишь 356-мм, а не 406-мм), долгое время полета снаряда (опять же по сравнению с предшественником). ДПМ и вес залпа (а также количество снарядов) падают на ~30% при переходе с Нью-Мехико на Колорадо. Цитадели выбиваются достаточно стабильно при попадании в середину корпуса только у японских Конго и Амаги (т. к. у тех 200 с копейками мм всего в главном бронепоясе). Всем остальным линкорам пробитие цитадели носит весьма и весьма случайный характер. Легко может быть так, что в течение ~10 боев ни разу не увидишь выбитую цитадель. 5. ПМК, как и у всех линкоров в игре, отсутствует напрочь. Эсминцы способны крутиться на любой дистанции выстрела ПМК и получить около 1-2к урона. Зато это сопровождается красивым бульканием ушедших в воду 127-мм пулек. 6. На фоне того, что текущие реалии вынуждают играть на линкорах в саппорт, я не ставил себе себе модификацию на улучшение времени перекладки рулей, т. к. основную угрозу в таком случае представляют торпедоносцы. Если у авиковода не взят перк на ручной сброс торпед, то дефолтного времени перекладки рулей хватит увернуться от большей части торпед; в противном случае такие авиководы любят прицельный сброс торпед в 0.5 км от корабля, и большая часть веера успешно линкором ловится, увернуться шансов практически нет. 7. Линкоры с хорошим бронепробитем ББ снарядов достаточно часто выбивают башни ГК. Итого: корабль представляет собой классический т. н. "кактус". В текущих реалиях баланса и настроек снарядов Колорадо откровенно проигрывает даже на фоне Нагато, потому что у последнего выше скорость хода, выше ДПМ, выше бронепробитие снарядов; крейсерам при грамотном маневрировании не составит очень большого труда один на один потопить данный корабль. Плюсом является только наличие ПВО, которое под перками капитана и модификацией способно более-менее защитить от одноуровневого АВ. При этом я этот корабль прошел, когда в рандоме нет большого количества 8 уровней (кроме нубасов на Атаго) и выше, т. е. достаточно много боев провел в топе команды. P. S. Колорадо был бы достаточно хорош в реалиях патча 3.0. Но после уравниловки крейсеров и линкоров в 3.1 он выглядит откровенно слабым и ненужным.

#язабан

Это до 3.1 так было...

Эта карта наглядно показывает бесполезность американских линкоров 4-7 уровня в частности и ненужность линкоров как класса при текущих настройках вообще. Потому что если элементарно начнутся "непопалы", "непробилы" (и прочие веселости с суперброней крейсеров) и союзные крейсера на твоем фланге ничего не будут делать - то это гарантированно закончится проигрышем.

Забудь про ПВО на линкорах. Даже на американских. Авикам не нравится. Забудь про ПМК - не нравится оно эсминцам. Забудь про точность ГК - оно не нравится крейсерам. Качай, короче АВ или КР и не парься.

Ну и? Если американцам наклепают бумажные ЛинКР с выходом на Айову или Северную Каролину, то именно через них будут в основном идти к топам. Вряд ли найдется много поклонников у утюгов, коими являются амер. ЛК 3-7 лвла.

Мне просто внезапно стало интересно и я решил найти такую штуку, как "удельный урон средства ПВО" (ну т. е. сколько урона в секунду дает один ствол ПВО) для американских линкоров 6-10 уровня (универсалки в расчет не брал), расчет по простенькой формуле "Аура_ПВО/Количество_стволов". Получилась следующая табличка (спрятал под спойлер): Видим, что есть довольно-таки ощутимые несоответствия внутри одной линейки для удельного урона: 1) Оерликон марк20 у 8го и 9го уровней одинаков, но у 6ки - меньше; 2) Оерликон марк4 у 7-10 имеет один и тот же удельный урон; 3) Бофорс марк1 не одинаков, самый эффективный у Нью-Мехико с 6.5 урона в секунду на ствол, затем идет Айова с 4.89, у Колорадо и Сев. Каролины удельный урон одинаков; 4) Бофорс марк2 самый эффективный у Колорадо с 9 единицами урона в секунду на ствол, наименьший удельный урон - у Монтаны. Бофорс марк3 есть только у Нью-Мехико. Такое несоответствие, надо полагать, "придумано" для якобы балансировки ПВО. Взяли б тогда сразу нарисовали какие хотите очки ПВО у разных кораблей или стволы Бофорсов/Оериконов/и_тэ_дэ припилите.

Рисовать не буду, нафиг надо. Т. к. крейсера у меня не выше 4 лвла, то скажу только про линкоры, и то только про американские до 7 уровня включительно. На Северной Каролине расклад вполне себе может поменяться, потому что у нее скорость уже 28 узлов, а не 21, но Норки у меня пока что нет. Независимо от точки респа предпочитаю ходить на 1-3 линию. На этой стороне острова расположены более удобно для стрельбы в обе стоороны, чем на 7-9 линии. Из-за малой скорости эта карта дает еще более ощутимое представление о том, что твой 21 узловый линкор - всего лишь полоскание около базы. Из-за закрытости карты с 4 по 7 линию. Мне эта карта абсолютно не нравится, потому что и без того тягомутное ползание туда-сюда еще более усиливается. Про кишку - туда смерти подобно ползти, это и так ясно, она для эсминцев в самый раз только.

Затопление 100%: американские ЛК 3-7 лвл будут ползать по карте с 10 узлами и делать полный разворот за минуту. Оно надо такое вот?

Не знаю, от кого вы там отбивались =) Я на амер. ЛК хочу достаточно долго отбиваться от авика своего уровня с модификацией и перками на дальность ПВО. Потому что тоже играю соло. Свыше 30 самолетов сбить получается, насколько помню по ЗБТ, только на непонерфленных Сев. Каролине или Айове, либо если авик тупо гоняет туда-сюда свои самолеты, не обращая внимания на их пролет возле американца. У меня на Колорадо, кажется, сбитых самолетов максимум около 20 и это было в бою, когда меня яп. ав 7 лвл фокусить начал сразу со старта. Потопил, конечно, в том бою.

Унылый кактус. Калибр типа больше, чем у Нью-Мехико, но: ДПМ хуже, вес залпа меньше, поворачиваемость хуже, скорость та же. Я не знаю, как у остальных с бронепробитием ББ-снарядов, но у меня бывает по 5-7 боев так, что я не вижу выбивания цитадели. Вообще ни у кого, включая крейсера. Из всех ЛК стабильно шьет цитадель разве что у Конго (по идее, Амаги тоже должен пробивать при попадании достаточно уверенно). Плюс к плохому бронепробитию добавляется ухудшившееся (по сравнению с Нью-Мексико) примерно в полтора раза время полета снаряда. Американцы 4-8 уровни, японцы 6 и 7 - пробивает в цитадель только по милости рандома. Учитывая, что с повышением уровня растут скорости, уменьшаются тайминги и все прочее на это дело завязанное - Колорадо аналогом Нагато назвать можно разве что с очень большой натяжкой: из-за лучшей скорости хода Нагато способен оказывать бОльшее влияние на бой, нежели Колорадо, последний способен только на позиционное полоскание в районе базы, если команда не способна активно и с успехом давить направление. С текущими настройками фугасов его влегкую выпилит Кливленд тот же самый, а ПВО на деле не смотря на хорошее количество очков позволит более менее уверенно себя чувствовать разве что против 5-6 уровня (это у меня стоят модификация на дальность ПВО и оба перка на ПВО), 7 уровень потопит этот ЛК с небольшим напрягом, а более старшие его не заметят. Из-за ухудшившегося с переходом с 6 на 7 уровень ДПМа и веса залпа (вкупе с уменьшившимся количеством снарядов в залпе) всего один активно и грамотно маневрирующий крейсер представляет собой огромную угрозу: урон фугасами в оконечности проходит на дикое ура, игроку на Колорадо можно надеяться только на попадание в цитадель или выбивание башен ГК у крейсера (с текущей точностью на это уверенно надеяться бессмысленно, только прихоть рандома; опять же). Короче, данный корабль представляет собой апогей улучшения методик по развитию ОГРОМНОГО запаса терпения и пофигизма.