ExpelledWanderer

1. Ну и какая по сути разница, что вы воззвали к таким характеристикам ВВ, как бризантное и фугасное действие? И то, и то для фугаса означает одно: большое количество и соответствующая им кинетическая энергия осколков; больше, чем у бронебойного снаряда. Точно также на выходе у фугаса результат - деформация и, если возможно, разрушение материала, у ББ - проламывание и последующая детонация, если взрыватель сработает. 2. Широкоплощадное воздействие - что, сложно понять, что воздействие происходит на достаточно большой площади поверхности? Или желание ловить на терминологии? Да мне не жалко вообще-то. 3. Ок, у Клива 152-мм. Жизнь капитально поменялась? 4. Хорошо, бронепояс и бронепалуба, которые, все равно, являются конструкционным элементом, броня же - вообще общее определение защитного материала, так что не вижу ничего плохого в использовании этого слова. Пойдем еще дальше, и будем вспоминать терминологию и соответствие воздействия снарядов. Есть в игре ровно два типа - ОФ и ББ. Других типов снарядов в игре, напишу крупно, нет. ОФ означает прежде всего контактный взрыв, происходящий сразу при встрече с препятствием, основным поражающим фактором наряду с деформацией самого препятствия является осколочное воздействие элементов снаряда и отколовшейся брони. Таблица же приведена для 305-мм фугасного снаряда, а не 152-мм. А, черт возьми, надо же еще вспомнить про тип брони! Ну как же я забыл-то... Тип брони жизненно необходимо было приписать в качестве комментария к таблице, потому что толщина пробоин у обычной гомогенной стали будет отличаться от стали цементированной, которую применяли при постройке кораблйе. Это не такой уж простой и узкий вопрос, что стоит привести табличку - и хлоп, все отлично, все точки на "ё" расставлены. 4. Вы вообще что хотите выразить своими постами? Что крейсера топили в одиночку линейный корабль без особых повреждений, обстреливая последние одними ОФ снарядами, как это в игре происходит? 5. Где брони нет, там ничего жизненно важного и опасного для боеспособности корабля нет просто по определению. Хотя бы исходя из того, что корабли совсем уж *** не проектируют. Рассмотрим простую ситуацию. ОФ снаряд попадает по внешней бронепалубе. Что дальше происходит? В зависимости от калибра снаряда и мощности ВВ, а также от угла падения, есть два сценария развития: 1. фугасный взрыв деформирует бронепалубу так, что происходит ее разрушение в месте детонации и разлет осколков снаряда и отколовшихся кусков брони, которые затем максимум останавливаются второй бронепалубой; 2. силы фугасного взрыва не хватает для разрушения бронепалубы, и отколовшихся с обратной стороны бронепалубы кусков либо нет, либо их мало сравнительно со случаем 1). Также броней не прикрывать опасные для жизни корабля места и не пытаться минимизировать возможность их сильного повреждения - такой ошибки мало кто допускал. Особенно в случае линкоров. Учитывая же, что в игре нередки случаи подпала залпом сразу после конца действия аварийной команды совершенно независимо от места попадания получается, что линейный корабль 20го века в игре - всего лишь металлическая коробка с деревом по бокам, а вместо именно ОФ используются зажигательные снаряды. Однако, это грандиозно даже при всех тех допущениях, что сделаны в игре.

Я хочу сыграть с вами в одну игру. Угадайте с 2 попыток, сколько кораблей было отправлено на дно всего одним японцем? Заодно пример какие сейчас ламповые и веселые покатушки у торпедоносцев японцев, кидающих свои торпеды с расстояния в 0.5 км. С балансом все ок, в общем.

Жжошь ты со своей исторической справкой. Я говорю об очень узком месте - проламывании брони линейного корабля, рассчитанного на противостояние снарядам своих одноклассников. Особенно ты не говоришь о том, что фугасный снаряд по своей сути - снаряд контактного (т. е. взрывающийся практически при контакте с препятствием каким бы оно ни было) взаимодействия, основное преимущество которого - это широкоплощадное ударное воздействие. А не проламывание Ты в своей справке даже не приводишь каким кораблем были нанесены повреждения. И тут же свято веруешь, что 155-мм фугасная болванка Кливленда просто обязана нанести тяжелые повреждения какому-нибудь Нью Мехико, который относится к супердредноутам и обвешан броней как новогодняя елка - игрушками. Право, это смешно.

Как тогда, прикрываясь историческими реалиями, можно объяснить тот факт, что пожар сносит все НР корабля? Фугас крейсера на достаточно большом диапазоне дистанций должен либо детонировать на внешней вертикальной (почти) броне, либо на больших дистанциях падает на конечном отрезке траектории практически вертикально и детонирует о горизонтальные части корабля. Если и дальше прикрываться реалиями, то при попадании в кормовую часть должны, например, гореть детали паровой катапульты, неубранный самолет-разведчик/корректировщик. Но самое главное - броня же там есть, противофугасная минимум, и, если пожаров от фугаса все-таки возникает, то внутрь он в большинстве случаев не должен проникнуть из-за наличия переборок и прочего. Основное воздействие фугаса - прежде всего осколочное, а не, так сказать, костровое. Это у линкоров большой калибр орудий и там все неоднозначно, а снаряды крейсеров для линейного корабля в большом диапазоне расстояний не представляли особой угрозы. Меня очень часто поджигали чисто в корму от вертикально падающего снаряда. Чему там, спрашивается гореть так, что весь корабль ополовинивается? Краске что ли?

Не хочу разочаровывать, но угол возвышения для стрельбы на максимальную дистанцию разнится от орудия к орудию в зависимости от начальной скорости и формы снаряда, из-за которой у каждой пушки по факту своя баллистика. Тут еще надо вспомнить о такой вещи, кстати, как общее техническое состояние орудия и масса сгораемого ВВ, если уж совсем дотошным быть.

Точно также в реальности броню корабля рассчитывали на противостояние своим одноклассникам, а в этой вот игре с 3.1 линкоры горят как спички от каждого залпа фугасами крейсеров независимо от дистанции и вас, разработчиков, данная ситуация ничуть не смущает. Это я к тому, что вы не ответили на мой пост - почему фугасы и пожары палят линкоры чуть более чем полностью, потому что такая вот ситуация означает пробитие фугасным крейсерским снарядом верхней бронепалубы, которая должна держать удар по определению, но полный урон все равно проходит. Особенно если учесть ситуацию с текущим разбросом линкорного залпа - ни о какой ЗСМ речи и быть не может, потому что линкорам приходится в большинстве своем сближаться на крейсерскую дистанцию боя, в которой золотой середины нет нигде - фугасы все равно дамажат и жарят, а крейсер вполне себе успешно может доворачивать корпус для уменьшения своей проекции Теор. часть и общеизвестные исторические факты я тоже знаю, разве что приведенный вами пример не относится к текущей ситуации с фугасами и вызываемыми ими пожарами ровно никак. Особенно на фоне того факта, что многие вполне себе реальные вещи типа выбивания труб, взрыва котлов, несрабатывания торпед, подныривания снарядов в текущей модели никак не учитываются.

Фигасе, КР страдают оказываеЦЦо o_O У меня, понимаешь, Фениксы, Омахи и Кливы танкуют носом на дистанциях от 3-8 км прямое попадание 356-мм ББхи Нью-Мехико на 1-2 к урона, а у уважаемого КРвода цитадель каждый бой выбивают! Что творится в этой игре...

Самый интересный факт ТС не написал - в игре есть такие случаи, когда за островом (за который ты сам не закинешь) не просто чей-то корабль стоит/идет, но и при этом стреляет по твоему кораблю. Т. е. у него снаряды явно летят по навесной траектории. Я вот этот момент не особо понимаю до сих пор хотя бы потому, что ни у одного корабля не видел угол возвышения пушек выше 30 градусов от горизонта. Это техническое описание сопутствующих характеристик. Для стрельбы по навесной траектории и длинноствол (теоретически опять же) можно задрать в небо, только это не особенно и удобно в техническом плане. Броневая коробка там, броневая коробка тут. Суть одна и та же, только разные детали. Офигеть, правда?

На ЗБТ эта проблема была известна со времен его начала, т. е. с марта разработчики с этим фактом ничего не делают. 5 месяцев про это известно и 5 месяцев ничего не делают, Карл!

Ну и толку от наличия в игре ЗСМ, когда фугасы все равно будут сбивать модули ПВО и ПМК, нанося попутный урон? Это не принимая во внимание еще пожары, имеющие свойство снимать не просто боеспособность модулей на верхней бронепалубе, но и вообще боеспособность всего корабля? Ах да, на фугасах же и так подавляющаяя часть игроков играет! Бронепояс чувствуется тогда и только тогда, когда по кораблю стреляет одноклассник или мелочь классом ниже ББшками. А на ББ сейчас в основном линкоры разве что играют, хотя и на них есть любители фугасов. А авики тут естественно не в счет, потому что у них другая фича - в узком проливе с отвесными холмами, вернее - горами, где влево-вправо на 100 метров - эти самые горы, торперы сбрасывают свои торпеды ну прям тютелька в тютельку, успевая, самое интересно, после пикирования на ровном месте снова набрать высоту и уйти к авику как ни в чем не бывало.

Самое стремное наступило в 3.1, где ребаланс сделали так, будто просто монетку подкинули на много или очень много апают фугасы. И то, что статистику по японским авикам собирают таким образом, будто они норм и с ними все ок. Даже не пытаются балансить технику осторожно, просто отрезают параметры (яркий пример - нерф ПВО+ПМК в 3.1, нерф ПВО Норки в 1.5 раза в 4.0 ни с того, ни с сего, будто она выкашывала сотнями эскадрильи, хотя точно также страдала от бомберов и торперов).

На ОБТ крейсера самый массовый выбор просто потому, что на крейсерах не только просто играть, но и жечь, например, не менее просто. Всего 1 прицепившийся к линкору на расстоянии 5-10 км крейсер, от которого на американцах тех же не уйдешь - это уже ни черта не прикольно: ты в него попадаешь раз в три минуты одним снарядом на 1к урона, а он тебя тупо жжет и выбивает фулл дамаг фугасов при попадании в палубу. Два крейсера - твой линкор уже нифига не жилец. Круто? Конечно круто, у разрабов все ок же, столько времени прошло с 3.1, а они ничего не меняют. А до этого было танкование носом линкорного залпа ББшек, теперь смешные цифры типа 1к урона что от фугасов, что от ББшек, не говоря уже о том, что за залп максимум 1-2 снаряда попадут.

1. Ссыль, пжлст 2. Значит, всего лишь второе, а не первое? 3. Статистика штука такая, что ей перед непосвященными можно вертеть как угодно и куда угодно. Я знаю, что такое статистическая обработка данных не понаслышке. 4. Если брать недалекий пример, который вызовет у некоторый почитателей проекта батхерт, типа танков, то разрабы тамошние тоже якобы ориентируются на статистику по отдельному танку на всех серваках. Но только что-то ни кому в голову не приходит добавить также корреляцию с тем, насколько скилованные игроки на этом танке играют. Априори ясно, что адекватный быстро ориентирующийся юзер может нагибать и на, например, балалайке так, что скрипка отдыхает. И пусть таких нагибучих балалайщиков будет много и на балалайке играть 45% алешеньки не будут. Они будут пиликать на скрипке. Согласно вашей логике получается, что раз балалайка выбивается из некоей "статистики", балалайку надо нерфить, а скрипку апать. Круто, да? Это при том, что сфера применения у двух фиговин разная. Было сразу анонсировано: камень-ножницы-бумага. До 3.1 так и было. После 3.1 стало "крейсер-скорострел на фугасах-японский авик". Усе.

Без всякого вангования скажу: на форуме S.O. (вроде, точно не ручаюсь, но какой-то разработчик точно) выкладывал таблицу с уровнями боев: у всех, кроме ЭМ, N - (N+2), N - уровень корабля. У эсминцев - +3 может закинуть. Так что без вангования понятно, что вот такого быть не может вообще. Я сейчас недавно Нью Мехико вкачал себе - ожидаю боя по 3 минуты. Но допускает, потому что есть и 4, и 5, и не редки 6ки тоже. А вон то девятое чудо допускать в бой не должно вообще к шестым. Так что вангование ваше не работает.

Терпи и качай дальше. З. Ы. Дальше лучше не станет, перелеты-недолеты останутся наравне с дофига пожаров за один бой

Сейчас понабежат профильные "оналитеги" и скажут, что абсолютно все в игре идеально... Проблема только в том, что у разрабов тоже все ок и на огромную кучу фидбеков про пожары они не реагируют совершенно с самых тех пор, как додумались ввести "грандиозный" 3.1

Еще один выброс "оналитегов" отдела баланса. Японский авик 9 уровня кинуло к шестым. Баланс точно "ок"

ТС, единственное хорошее, что осталось после фейлового патча 3.1 (где понерфили ББ и апнули до небес фугасы) - это КР скорострелы (Сент Луис, Кливленд, например) на фугасах. А, да, есть еще одно "хорошее" - японские авики в ударном пресете; если у соперников нет амер. АВ - игра на них сводится к 1) топилову вражеского японского АВ и 2) <span style="background:none;">тотальной анн***яции вражеской тимы</span>. На всем остальном либо терпилово (верно, это линкоры, превратившиеся в класс поддержки, вынужденный <s>драпать</s> разрывать дистанцию в случае сближения на 10-14 км даже от одного крейсера), потому что авики на этот класс первым делом агрятся и невероятно мало крейсеров прикрывают линкоры своим ПВО, либо чисто засадная тактика (эсминцы) из-за недавнего нерфа дымов и введения обычной и голдовой ремок.

Все ок, коллега, в игре идеальный баланс. "Просто надо посмотреть видео про балансер". А, блин, это ответ разрабов из танков.... Но баланс все равно ок, не переживай.

Сейчас это норма и линкоры превратились в сапорт класс, который тиме нафиг не нужен. Вот такой вот реализьмЪ

Отличный взгляд, не замечающий различие по сетапам и, очевидно, не знающий про уровень боев для различных классов в игре. Не говоря уже про несбалансированность различающихся в 1 лвл авиков, особенно вкупе с национальной принадлежностью.

Ну да, в игре есть баланс и нормальный балансировщик. Сейчас на сервере 16к игроков, но это балансировщик все равно не волнует, он закинет 5 уровень к восьмым, где есть имбалансная техника. У меня просто слов нет про, очень, очень мягко говоря, разгильдяйство ваше, разработчики. Вы рехнулись что ли, я не понимаю, такой разброс по уровням делать?

Да он-то давно есть, но его еще не все просекли

Дорогой ТС! Дабы все поняли то, что вы написали, соизвольте сыпануть той травы, что вы курили при написании сего опуса

#даешь_темы_про_подлодки #даешь_темы_про_разворот_на_якоре