YouVaNSHot

А я не стою на 17 км. Курф это ЛК ближнего боя. Почитайте что от него хотели когда вводили? Это то что сейчас есть? Ежели по вашему не поможет, тогда о чем спор? Дайте мне этот никчёмный расходник и вся недолга. Да е мае. Я вам про 1 на 1 ?

Да что вы, никак. Не. Не так. "Ах да, никак"!!! Милочка их жгут просто безбожно!!!! Я вам уже говорил что я против нерфа ИВ. Но, обратите внимание, этим нерфом порезали крейсера. Вы думаете это случайно? Вы серьезно? У кого то есть общая статистика, этот кто то понимает что такая ситуация ведёт в тупик. Вот и все. Получите нерф. Да и вообще сядьте на курф. Отыграйте соточку боёв. Вас позакликивают вусмерть с криками "Ах да, никак его не пробить". Потом являйтесь сюда. И возможно ваше мнение не будет однобоким. Я вам 100 раз рассказывал что не будет это имбарасходником. Вам конкретно. Но Вас только Ваш комфорт интересует. Я же за общее оживление ситуации на карте.

Вау... Курф набрал 55 узлов прилетел под остров раньше эсмов и такой бац РЭБ...второй случай да, вполне. А почему нет? По вашему правильно что демойн БЭЗВОЗМЭЗДНО должен заливать Курф? И главное что курф то вроде не ошибся, он за что получает? Он же не дойдет даже. И хватит уже истерии... По вашему выходит будто это имба. Ничего такого. Он с РЭБ не все время, и всегда есть чем и кому его озадачить. Вам встречались ситуации с 2 Соленсками которые поочередно ставят дым друг другу и выжигают все вокруг? Какая сложная и скилоемкая тактика. Прямо преклоняю колени перед такими папками. Как сложно это осуществить . Или вы беспокоитесь что внезапно у ряда игроков пропадет необходимость покупать новые мышки взамен закликаных вусмерть? Я за подвижный многовариантный геймплей.

Но сам то он невидим. Стоит в дыму и его не видно, очевидно что дым работает. Разве нет?

Проблема в том что вы смотрите на урон. А победа не всегда урон. Можно утопить 3 эсминца, а можно Курфюрст. Урона будет больше с Курфюрста. Антирасходник чему? Дыму? Так я не отменю инвиз крейсера в дыму. Он как был невидимым так и останется. РЛС? Так крейсер с РЛС как видел меня так и будет видеть.

Дело не в трусости, и не в желании корабль непоцарапать. Дело в том что сближаясь линкор получает урон от фугасоплюек не имея возможности ответить. Я про острова и дымы. Иными словами тебя бьют ты терпишь. Потому что никто не светится. Бьют даром, бэзвозмэздно. Это не нравится.

Люди, по возможности голосуя комментируйте.

Понимаете, РЭБ сдвинет игру с места. Мы же в море. И не на танках. Появятся новые возможности для маневров. Вы подумайте просто о том что все перестанет статичным. И что не мало важно ТТХ не нужно перепиливать.

А сейчас не хаос? К тому же противодействовать ГАП невозможно, его незаглушишь. А перезарядка? Что посылать диверсантов чтобы замки с затворов поворовали? И заметь, ГАП это контррасходник.

А РЭБ действует не на светляка а на того кому он светит. И если он в 20 км от тебя стоящего за островом, то ситуации это не изменит ты все равно не достаешь до него.

Все вставил

Нет отчаянного и ОБЖ... Вот такой я экстремал))) но впринципе мне это не мешает. Уж очень мне нравится с ИВ. Просто в бою приходится на порядок больше уделять внимания крейсерам. Не знаю как сказать. Давайте так. Я запишу пару боёв и скину вам.

Дело в том что я специально раскидал перки на фул ПМК с РУПМК. Сначала без ИВ. Потом С ИВ. Так вот с инерционкой Дамаг оказался на глаз,( в тренировочной не догадался поглядеть, а на ещё один сброс перков дублонов не хватило) процентов на 40 больше. Тут просто все от конкретной Ситуации зависит. Бесспорно не каждый раз противник даст лупить по себе с ПМК. И другие перки могут быть профитнее, а ИВ перк дорогой и неоднозначный. Но сам факт такого буста ПМК меня удивил. Получается что с ИВ все!!!!! орудия ПМК Тирпица пробивают одноклассников практически в любое место...

Господа а ну-ка подскажите что за странность. Вступил в спор с другом по поводу ИВ для ПМК немецких линкоров. Я считал что теперь то ИВ точно не актуально для ПМК немцев. Однако надо же было ему доказать... Попал на тирпице в ситуацию 1 на 1 против Владика.... И ВАУ.... 45к прямого урона с ПМК.... И только потом ГК... Нет, думаю случайность. Следующий бой. Масачусец.... Ситуация аналогичная.... Жесть... Эт куда же он с ИВ то теперь пробивать начал??? Ничего не понимаю...

Шарнхорст мне лично зашёл прям зачетно. Причем у меня 2 19 перковых капитана, один фул ПМК с ИВ, другой на живучесть. Играется легко. Прям на фане таком, на расслабоне. Не хочется даже смотреть на статистику или что то там ещё. Просто играешь в удовольствие. Единственный нюанс это ГК. Он точный, но нужно понять куда и как стрелять чтобы пробить. Как только привыкаешь все, будет тебе счастье. Пожалуй единственный корабль в котором не возникает желания что то изменить. Как ни странно ему реально всё равно в топе он или у 9-к. Подобные положительные эмоции у меня вызывает ещё Тирпиц.

Я сожалею, но совершенно вас не понимаю. О чем вы??? Я к примеру сравниваю с тирпицем. Вот на нем да комфортно. На Курфе у меня эмоции срвершенно противоположные. Тирпиц прощает ошибки новичкам. Курф это или горишь или ешь торпеды или болтаешься без особого дела и пользы...

Вообщем так господа!!! У меня воскресла давняя идея как и что сделать с Курфом. Через пару тройку дней создам тему, надо ещё кое что обдумать. Оговорюсь сразу!!! Никаких хорактеристик Курфа менять не придется. Прошу Вас господа отнестись ответственно и помочь мне в будущей теме своим мнением и голосами. Хотя сама задумка мне кажется хорошей я плохо понимаю как грамотно ее осуществить и главное как правильно ее предложить!!! Очень надеюсь на ВАС!!! Уверен это поможет Курфу и изменит его!!!! Простите за то что подсмотрел вашу статистику на Курфе. Она действительно хороша. Отсюда вопрос. Точность ГК... 32 процента. Это прилично... Один играете или с отрядом? И если вас не затруднит расскажите о перках? И наконец, я лично имел грешок предположить что это ПМК линкор... Я как бы для этого к нему шел... По вашему он в ПМК играется? Тирпиц даже в моих клешнях норм играется в ПМК... Получаю удовольствие.

Кстати, не по теме но... Мой дед служил на крейсере Жданов. С интересом наблюдает как я катаю корабли. И задаёт такой вопрос: " а почему это крейсер стреляет так точно? Прямо точнее линкора." Я спрашиваю: " а что тут такого?" Он отвечает что это немыслимо. Линкор это тяжелая платформа. От этого он устойчив... Стрельба из артиллерии намного точнее. Крейсер же, особенно лёгкий, на волне болтает как обезьяну на пальме во время урагана. Ему вести огонь прицельный сложнее намного. Такое вот замечание настоящего моряка.

Вкурсе... Но я же написал что могу показать в тренировочной комнате с ИВ и без ИВ... Разница существенная ... Настолько существенная что отрицать это невозможно. Не знаю куда там ПМК с ИВ попадает, но ПМК без ИВ, очевидно попадая туда же не пробивает. Противопожарка конечно гуд... однако в случае с курфом даёт ему только снижение числа пожаров. При скорострельности крейсеров это практически неощутимо...

Вообще ситуация с Курфюрстом довольно странная. Не кидайтесь камнями знаю что такой набор перков не оптимален, катаю его в фул ПМК с ИВ. Боль конечно... Стыд и срам... Однако в ситуации когда неприятель, особенно ЛК, оказался в зоне действия ПМК с ИВ резко обнуляет неприятеля. Тут реально за 3-4 мин по линкору будет 40-50 к прямого урона с ПМК . Иногда больше. Кто не верит могу продемонстрировать в тренировочной комнате. Вопрос в том как сблизиться... Это кстати серьезная проблема для него!!! Даже с перками на выживаемость и сигналами, без ПМК, он этого не сможет. 100 процентов сожгут смоляные тучи или им подобные. Я вот к чему... Он же задумывался как ПМК линкор ближнего боя. А сейчас, в реалиях бесконечных пожаров он обречён. Просто ощущение что не так что - то. Не так в целом. Понимаю что крейсер без пожаров невсостоянии с линкором бороться. Но и ситуация когда линкор расстреливается, как в тире и безнаказанно сжигается как то не айс... Тут дело ещё и в том, что по факту, грамотному игроку на крейсере, линкор мало что может противопоставить. Умело маневрируя он будет уворачиваться от залпов, а сам по линкору накидывать каждым. Или стоять в дыму, за островом. При всем этом парадокс в том что 420 мм пушки дадут рикошет или сквозняк на 5-8 к раз в 30 сек. А вот крейсер слизывает каждым залпом столько не считая пожаров. Скажете что ЛК может сваншотить... Может конечно... Но на практике сквозняки... Вот и получается что кр дефилирует перед тобой как на показе мод, рискуя получить сквозняк или вообще рикошет, сам при этом накидывая очень не слабо... Как то медленно но верно крейсера стали теми самыми кораблями которые танкуют, и неважно что делают они это скоростью и маневром. А линкор? А линкор как то в стороночке... Понимаю что всё в угоду балансу. У самого рецепта как оживить ситуацию нет. Но!!! Что то не так. Такое свербящее ощущение. Или я не прав?

Вообщем предложение мое конечно спорное, но решился озвучить его. На эту идею меня навел геймплей на Курфюрсте. Сразу скажу это единственная 10 ка в порту и я игрок очень не очень. Прошу не судить строго, а рассмотреть мое предложение и аргументировать все за и против. На данный момент дело обстоит таким образом, что если твой корабль видит кто-то один из врагов, его видит вся команда противника. Как я понимаю речь идет о передаче координат по радио. Предложить я хочу расходник с названием, ну скажем... Станция РЭБ (радиоэлектронная борьба). Механика следующая: на время его работы, ваш корабль видят только те, кто имеет с ним визуальный контакт. Что это даст? А то, что линкор в нынешних реалиях обстреливается безнаказанно из- за островов и дымов (аля Смоленск и т.п.). У меня складывается впечатление, что я не влияю на исход боя никоим образом, пока я подошел на дистанцию эффективного огня, крейсера и эсминцы уже все решили без меня. Продавить направление в ситуации когда тебя светит один, а второй из-за острова или из дыма тебя расстреливает (причем совершенно безнаказанно) невозможно. Остается только отступить или умереть. В обоих случаях к победе ты не приближаешься. Игрока это угнетает. Безусловно те кто ходит на крейсерах поднимут голос и скажут: "Вот еще бред, а как его уничтожать? А дым и стрельба из-за острова это ваще наша фишка, а ты хочешь у нас ее отобрать." Я отвечу вам, что останется достаточно много угроз для того же Курфюрста. Это и эсминцы, и другие линкоры, и крейсера маневрирующие на большой дистанции. Вообщем все кто имеет визуальный контакт. И не забывайте: Время работы расходника ограниченно!!! Я лишь хочу, чтобы можно было отдельно взятому игроку на линкоре как то переломить ход боя, повлиять на его исход, а не наблюдать как тебя жжет тот же Смоленск перебегая от дыма к дыму за тобой по пятам (при должном уровне маскировки он даже и не засветится перед вами). Было бы даже интереснее если бы расходник таким образом прикрывал и союзные корабли. Но такое конечно совсем спорно. Согласитесь это обогатит геймплей в целом, сделает игру интереснее. Жду ваших мнений.

Читайте внимательно... Я как раз привел пример из истории. Вы опять про эльфизм. Приведу ещё.

Итак по поводу историчности. В отличие от стрельбы из дымов фактов реального подавления радиосвязи в истории морского флота множество. Общеизвестен факт подавления радиосвязи японского крейсера "Идзуми" бортовой радиостанцией русского вспомогательного крейсера "Урал". Японец шел параллельным курсом и передавал сведения о курсе и численности русской эскадры. Во время прорыва этим же занимались крейсер Изумруд и эсминец Громкий. Каждый в разное время и независимо друг от друга. Это на секундочку 1905г. Ещё примеры из второй мировой выложу. Любой другой? Любой другой что? Крейсер? И РЛС не мог обеспечить наведение орудий с необходимой точностью. Если есть факты покажите нам их.

Я настаиваю на следующем. Если смотреть то ТТХ линкоров. А про крейсера и эсминцы забудьте. Тем более про Смоленск. Точка!!! Почему? Ну потрудитесь найти на том же Смоленске оборудование для стоячей стрельбы из дыма. С реальными примерами. Как только опровергните сей эльфизм можно будет говорить об эльфизме предложенного мною. На форуме есть тема про нерф ИВ. Разрабы обозначили тем самым вектор того что они хотят нерфить, считая что это что то не в балансе. Я же предложил компромисс. У игрока должен быть способ контрить смоляные тучи и заостровной ***. Вы вижу опять про Смоленск. Нет. Не про него и не про крейсера это. Им и так жирно. Я в сотый раз повторяю. Я хочу добиться того чтобы сдвинуть игру от смоляных туч и заостровного фугамоплюйства, в сторону классического морского боя. Крейсерам НЕТ категорически. Это лишь облегчит им дымо-заостровную жизнь. Вы этого хотите? На последний вопрос ответьте обязательно. Вам концепт нужен? Смотрите. Расходник этот только 2-м короблям. Кремлю и Курфюрсту. Почему именно линкорам с порезанным ГК и общей предрасположенностью к ближнему бою? Сами додумайтесь. Могло ли подобное ставится на линкор? Думаю да. Собственно размеры позволяют. Я прошу прощения но подозреваю что вы аккуратно так подводите к установке расходника на крейсера. Нет! Нет! И нет! Вы этим запросто все переломаете и апнете смоляные тучи и заостровные фугасоплюи. И ещё рискуете РЛС обесценить кстати. Готов говорить о механике расходника только в контексте этих двух линкоров. О других ЛК спорить можно, о кр и эсмах разговора быть не может. В данный момент изучаю передовые системы тех лет. Короче так, по поводу сиистем РЭБ. Был крайне удивлен. Но на фронте советские войска регулярно и крайне успешно занимались постановкой радиопомех. Готовлю ссылки и картинки. Все разговоры о нехватке мощности в топку. Это все неправда. Эффективность была просто фантастическая. Особенно при штурме Кенигсберга. Железнодорожная станция РЭБ "ПЧЕЛА" это набирайте в Гугле. Там многое прочитаете. Так что это совсем не эльфизм. 150 км глубина постановки помех... офигеть просто. А вы эльфизм... Ищу карабельные системы. Вообщем то это все было довольно развито уже тогда.

Желание есть, я просто не понимаю механизм, как это сделать. К тому же все кого заинтересовала данная тема, все кто пишет в личку, вот не поверишь-видят все по своему. Ни одного совпадающего мнения среди тех кто за расходник.