Aclinar

Может еще на колчаковских фронтах воевал? По существу. 1. У вас нет топовых линкоров и на них вы не играете в боях десяток. 2. Вы не знаете, что такое шимка через бинокль. Тем более не знаете, что такое две или три шимки на вашем фланге. 3. Средний урон конечно же. И какое он имеет отношение к сравнению между классами? 4. Я тоже в бете на многом катал (а это лучше, чем на альфе - разницы меньше), но я же не выпячиваю грудь с орденами и медалями? 5. Я не говорю, что на шимке легко или еще что. Я говорю что есть торпедные супы. И это проблема. А рождает эту проблему - шимка. Еще раз повторяю. Качаем Идзумо (хотя бы) и на нем рашим. Галсами ходите или не галсами - это даже без разницы. Просто поплавайте нонстоп в сосисках. Весь бой. Каждый бой.

Давно ли вы играли в танки?)) Там сейчас нонстоп бтр. Причем вне зависимости от пт или арты.

1. У вас нет ни одной десятки лк. 2. Вы эсминцевод, то есть заинтересованное в "не нерфе" лицо. Выводы. Прокачайте 9-10лк и сами убедитесь в наличии проблемы. Чтобы лучше убеждалось - рекомендую играть агрессивно. Вкачать пмк и рашить. 04:42 Добавлено спустя 2 минуты Веер из 15 торпед на пол горизонта от одного эсминца, это проблема количества эсминцев?

Опять бред про средний уровень.

Та тут благим матом кричат, что нельзя апать пмк ибо имба.

Погода. Изменение шрифта названия кораблей.

Слишком близко к сердцу принял шутливый тон моего высказывания))

Значит я такой везучий)) Впрочем сомневаюсь, что у вас немцы шотаются чаще япов или амеров.

Kitblack (17 Апр 2016 - 08:35) писал: Надоело. Вот авики понерфят, и попросим. Есть там заморочки. И раки, которые свой класс неправильно используют тоже есть. Картонные пт на первой линии, лт и тяжи в кустах у базы - это всё они. Просто там позиционирование идёт относительно карты, а тут относительно ордера. Это не то. Позиционирование относительно карты и у нас есть - эсминцы в первой линии, авики в последней. Так что вы не то сравнили. В танках действительно не заморочки по боевым порядкам. Kitblack (17 Апр 2016 - 13:14) писал: Просто сражение на линкоре против линкора, воспринимается как дуэль благородных джентельменов на шпагах. А атака авика, как бросок комка грязи в спину одному из джентельменов от какого-нибудь бродяжки. Ну я за всех говорить не буду, но у меня так. Скорее так. Дерутся два линкора-боксера в поединке. И тут прилетает авик-спецназ, и с автоматной очереди сразу валит "спортсмена")) 05:49 Добавлено спустя 2 минуты truzones (17 Апр 2016 - 13:26) писал: так или иначе, но ав - единственный класс, результат на котором зависит от скила, а эти ваши лк казино похлеще арты в танках За лк, конечно, правда. Но авики не единственный класс, требующий руки.

1. Вписал в уже существующую систему очков кэпа, то есть ушел от "сломать и построить заново". Делать все "с нуля" точно не имеет никаких шансов на, даже, частичную реализацию. 2. Попытался решить проблему пятых перков (и не только). А конкретно, если игрок хочет взять пятый перк, то с 10-го по 15-ый уровень, он или не качает ничего ( и по факту у него остается 10-ти уровневый капитан), или кидает очки в лоулевел перки на временной основе. Я предложил учить пятые перки уже на 11-ом уровне, но с меньшим эффектом. Кстати. Ввиду предстоящего ввода погоды, у нас получается еще одна область по параметрам которой можно делать перки. Апну тему, в связи с добавлением более подробного изложения своих мыслей по возможному ребалансу авианосцев. Смотрите апдейт в стартовом топике.

Сколько смотрю на перки капитанов, столько вижу что им далеко до идеала. Обилие высказываний на форуме подтверждает, что не я один это вижу. Что меня(нас) не устраивает? 1. Общий пул перков. Все сбросили в одну кучу и 4 разных класса с этой кучи выбирают. 2. Малый выбор и безальтернативность. Даже по неполноте некоторых разделов, видно что перков меньше, чем планировалось. А из-за общего пула в 4 класса, выясняется что зачастую выбирать и не из чего. 3. Опять же из-за общего пула, некоторые перки подразумевают общее пользование ими разными классами. Но для общего пользования, как ни парадоксально, они как раз и не подходят. Для одних хорошо подходят, а для других - нет. 4. Несбалансированность. Есть сильные перки на малых уровнях. А есть откровенно неиспользуемые перки никакими классами на высоких. При этом проблема это давняя, но я не заметил, чтобы ее особо пытались решить. Что я предлагаю? 1. Разбить перки по классам. 2. Внутри каждого класса - разбить перки по веткам, характерным для для конкретного класса. 3. Увеличить количество перков, чтобы в каждой ветке был определенный выбор. Зачастую выбор выглядит в виде альтернативного развития. И это внутри одной ветки. 4. Перки пятого уровня - активные. Или вводят новые абилки (иногда не совсем новые в целом, а новые для какого-то класса), или используются только при активном использовании целеуказания. 5. При этом всём, количество очков и способ прокачки (1 уровень - 1 очко, 2 уровень - 2 очка, и т.д.) не меняются. То есть примерно выкачивается в каждом классе одна полноценная ветка и три очка остается. Обилие перков позволяет повысить кап опыта. Я бы рекомендовал повысить до 21 уровня, чтобы можно было выкачать ровно полторы ветки из трех (если игрок решит выкачивать ветку полностью) 6. Решаются некоторые проблемы присущие определенным классам. Например - защита авианосцев или повышенная выбиваемость башен главного калибра на советских эсминцах. Линкоры. *Перки в ПВО и ПМК объединены в ветку "Защита". **Время действия и перезарядки даны в минутах для удобства. ***Абилки пятого уровня используются в новом слоте, даже если их свойства в чем-то схожи с другими абилками (например в ветке линкоров - "Непотопляемый"). Кроме абилок, которые уже есть в игре, в виде снаряжения. Крейсеры Эсминцы ****Считаю обязательным убрать стрельбу с инвиза. Более подробно напишу ниже. *****Можно ввести параметр обнаружения торпед находясь в дымах. Авианосцы ****** Перки ПВО и истребительной авиации объединены в ветке "Защита". *******Использование стандартных абилок на пятом уровне перков в голдовом варианте - обсуждаемо. Я бы запретил голдовый вариант, так как он дисбалансирует их по отношению к другим абилкам добавляемыми перками пятого уровня. Количество очков в ветке на отдельном уровне, в идеале равняется 2-4. В некоторых ветках я оставил по 1, это в принципе допускается. Теперь обрисую некоторые аспекты, которые вижу я лично и какая-то часть форума. 1. Отказаться от разделения на пво и ударные пресеты. Создать несколько вариантов на корабль универсальных пресетов и каждому придать две аг истребителей и по одной аг истребителей стоковым пресетам. Это повысит противодействие авианосцев друг другу, и ослабит усиленное влияние их на другие корабли, при вводе заградки. 2. Проблема торпедных супов - это проблема только одного Симакадзе. Он обладает избыточной огневой мощью (даже в сравнении с предшественником Кагеро, прирост почти в 2 раза). Это избыточная мощь и другие его характеристики, излишне привлекают людей для игры на нем. В итоге в боях десяток есть всегда Симки, в отличие от Гирингов и Хабаровсков. Решение - а) Убрать Симакадзе из игры. Заменить его на что-то более вменяемое. Или б) Нерфить ему кд. Причем нерфить достаточно серьезно (лучше нерфить кд, чем вводить ограничение торпедного запаса). Или в) Перебалансировать его и японские эсминцы в целом. Понерфить Симке сильно кд, но значительно усилить артиллерийские возможности (чтобы лишь чуть уступал американцам). То же по остальным яп. эсмам. То есть отказаться от концепции "онли торпеды" и ввести концепцию - "в первую очередь торпеды. Всякие правки к балансу в виде укорачивания торпед, или повышения их видимости просто не нужны. Проблема в мощи залпа на время. Имхо. 3. Выдать снаряды гк для постановки дымовой завесы. Ограничить их боезапас лк-1, кр-2, эсм-3. При этом эсмам не убирать их родную дымовую завесу, но понерфить маскировку на 2-4км. 4. ПМК. Увеличить радиус действия до11-12км у топов с перками. Приблизительно так.10 уровень - 11км.9- 10км.8- 9км.7- 8км.6- 7км.5 - 6км.4- 5км.Точность оставить на нынешнем уровне. 5. Убрать, как факт, стрельбу с инвиза. То есть, сделал выстрел - засветился. На любом расстоянии, если на этом расстоянии вас могут увидеть. Стреляющих из ниоткуда эсминцев в 10км от тебя не должно быть. Кроме "стреляющих дымов". З.Ы. Набор перков, конечно же, обсуждаем и он не является полным на все сто. Я постарался обрисовать наиболее полно идею и те проблемы, которые можно решить с помощью перков и не только. З.Ы.Ы. Отдельное спасибо хочу сказать товарищам Rus1ch и VanTuz58, идеи и мысли которых помогли мне в создании данной темы. А также выражаю благодарность многим-многим другим активным пользователям форума, чьи мнения я запоминал и пытался выразить в данных перках и предложениях. Update 07.05.16 Роль авианосцев в игре. Предлагаю подгонять баланс своей системой перков (в которой по желанию можно прокачивать защиту авианосцев истребительной авиацией или заградительным огнем), плюс сделать универсальные пресеты авианосцам (нынешние ударные с дополнительной парой групп истребителей). Это бы свело каннибализм авианосцев к минимуму и дало бы инструменты для их противостояния друг другу. То есть они бы больше друг другу мешали и косвенно, таким образом, защищали бы свою команду от вражеского авианосца. Введение нескольких аг истребителей в ударные пресеты и превращение их в универсальные, может решить проблему хейта к авианосцам очень изящно. Так мы не нерфим авианосцы, но нерфим их частоту воздействия на их цели (как бы чуть подталкивая их к увеличению роли саппорта), так как авианосцы получают инструмент для более активного противодействия друг другу в бывших "ударных" пресетах. А пво пресеты... в топку их. Они не нужны. В итоге мы получим меньшее воздействие авианосцев с теми же их возможностями наносить дамаг. Геймплей немного усложнится, но чем сложнее - тем интереснее. В будущем, если такое решение зайдет, можно даже понерфить пво на кораблях, где оно слишком сильно, и ввести эффективность пво в зависимости от расстояния. То есть, например, летят торпедоносцы кидать торпеды под борт. Чем ближе они подлетают (от точки автосброса до точки ручного сброса к примеру) - тем сильнее по ним лупит пво. А на расстоянии дальней ауры - наоборот, снизить. Этакий модификатор меткости в зависимости от расстояния. Это может служить одним из инструментов исключающим безнаказанность кидания под борт (а это больше всего бесит). Хотя, возможно, с введением универсальных пресетов это и не понадобится.

1. Отбалансировать перки, конечно же, нужно на практике. Я же старался ввести и отбалансировать то, что на форуме озвучивалось. Например скорость поворота башен, или шанс поджога разнес с разными характеристиками по классам. И балансировал обычно по уровням. Ап определенных характеристик старался доводить до определенных пределов (обычно уже заданных самими разработчиками), и если выходил за эти рамки, то только потому, что в нынешнем виде эти перки напрашиваются на ап. 2. Вот это, на мой взгляд, ошибочное мнение. Про неспособность ЦА. Прежде всего - это интересно, что-то придумывать самому и с чем-то возится в порту. Тот же склад, я с удовольствием вожусь с ним в ВоТ, только потому, что это дает мне ощущение полного контроля над запасами. А то упращение, что есть в нашей игре - только плеваться хочется. С какой стати кто-то или что-то знает лучше меня, что мне продавать,а что нет? То же и с перками. Людям будет интересно думать над выбором и экспериментировать. Плюс это увеличит количество сброса очков таланта.

Вода камень точит.

Потому, что это оружие глубоко вторично у данных классов, и в усилении (на мой взгляд) не нуждается. Да и вряд ли будет пользоваться популярностью.

Я думаю на данный вопрос смогут точно ответить разработчики. Мое мнение, что это возможно (как и многое другое, что я предлагаю). И даже, если с чем-то будут проблемы, то идея подана. И можно обдумывать в том же направлении.

Возможно. Но четкое, понятное описание в игре, с использованием выделенного текста, минимизирует проблему. Смотрите описание перков в ВоТ с помощью модов на подробное описание. Просто выше всяких похвал.

2. Замечу, что маскировка в 15-17км, есть только у Лекса. У Мидуэя - 18км. Все. Остальные 15км и ниже. По 14км или 12км. Даже топовые японцы. Думаю не стоит проецировать два выделяющихся авика в маскировке, на всех. Они исключение из правила. Тем более для авика даже 18км - это не равносильно 18км у линкоров, вследствие того, что они находятся гараздо глубже в тылу и зачастую сидят за островами.

SoulT_89 (16 Апр 2016 - 13:33) писал: Ну как бэ да) Эм должен быть под прикрытием крейсеров. Вы видимо слишком сильно оторвались вперёд, вот вас и забрал авик. Если вы не понимаете роль кораблей в ордере то да, ваша ошибка нажатие кнопки "В бой", да и Кольку заберите)) Я вот спрашиваю себя. А почему в танках нет заморочки в боевые порядки? Может ошибка требовать ордера в игре? Не потому, что каждый сам себе злобный буратин. А потому, что это просто игра. Нет тут нужды в ордере и не будет. И реализовать ордер невозможно. А то и выходит, что для одних не быть в ордере - ошибка. А другим заградку дают на 2 минуты... и плевали они на ордеры. Maximum997 (16 Апр 2016 - 15:28) писал: То есть на 7-8 лвле из ПВО кораблей нет ничего кроме Кутуза и Атланты? Я в отряде играю с Орлеаном. Вполне годно защищает.

REDSTR1KE (16 Апр 2016 - 13:36) писал: Ну почему сразу так то - можете не ходить ордером. И сразу почувствуйте себя боярами. Кто знает, может разработчики посмотрят на вас, таких вальяжных, и тоже вам выпишут заградку, дымы и форсаж в 3х лишних слотах. Практика показывает, что заградку, дымы и форсаж скорее выдадут авикам. Тем более заградку уже давать не надо. ShiJie (16 Апр 2016 - 13:44) писал: Уже отписывался в соотв теме по поводу РЛС, предлагая увеличить ее на 10 сек и уменьшить откат до 3 мин (обычная). Но отклика никакого пока. Что касаемо использования, то мне больше адекваты пока попадались на эсмах, потому как для них важно угробить супостата эсма. Потому поддерживали. ЛК понятно, игнорируют, КР по разному. Но 10 сек...еще бы 10 сек, тогда можно начинать охоту на фуловые эсмы. Пока это только разведка колва эсмов на фланге, добивание убегающего в дымы. Для сов кр с их маневренностью рлс как воздух. Если нет, то забиваю на эсмов, пока сами не прийдут или не светанутся. Что касаемо авиков, как эсмовод скажу, просишь просишь лампочку убрать...пофиг. Тогда при сос от него даже не разворачиваюсь, просто наблюдаю как его топит эсм противника. Адекватному авиководу стараюсь помочь всегда. В итоге, РЛС необходимо чуток апнуть. ИМХО. Вообще для линкора есть одна проблема в работе по засвету рлс. Момент использования рлс никак не оповещается. Я даже будучи в отряде с Орлеаном, переспрашивал, заюзал он или нет. А в рандоме, без связи, к внезапным включениям рлс, линкоры банально не готовы. Пока дула повернешь -уже и не по кому стрелять. Не говоря о том, что это может быть момент после залпа и я просто на кд сижу. 19:30 Добавлено спустя 2 минуты Maximum997 (16 Апр 2016 - 13:44) писал: А почему АВ не нужно ходить ордером? Кстати да. Авиководы чуть что, кричат:"Ходите ордером". При этом самих в ордер не загонишь. Слишком голубых кровей. 19:33 Добавлено спустя 4 минуты REDSTR1KE (16 Апр 2016 - 14:10) писал: Ну почему сразу тонуть? АВ дали заградку - теперь можно не волноваться за себя. Там 2 минуты действие. Вполне неплохо. Да и вы можете не волноватся. Теперь АВ может летать в ударных сетапах и спокойно заниматься кораблями, оказывать вам поддержку. Только не забудьте скооперироваться в ордер. Мусье изволит издеваться)))) Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Кд 15 сек? Завалить тучей торпед рискуя засветиться? Что я понял из поста. 1. Шимики никогда не кидают торпеды с 6км оказывается. А так дышали, так дышаои доказывая, что кидают с минимальных дистанций, чтобы попасть одной-двумя))) 2. С 6км -это почти гарантированно завалить. А так дышали, так дышали))) 3. Эсминцеводы вкрай обнаглели. Предлагаю. Забанить этого рационализатора и гурмана торпедных супов)))

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2134321" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/mobile/snapback.png"></a>tyrael (16 Апр 2016 - 10:59) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Именно так все и было. Могу накидать кучу скринов, но вот парочка последних. Я тут выкачал Лекса и решил поиграть, но походу моих рук недостаточно для игры на данном корабле. Поражения скриню редко, да и то, только если доживаю до конца боя. Но вот 3 штуки заскринил.</p> <p> </p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p></p> <p></p> <p></p> <p></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p> </p> <p>У меня из япэсм есть только сухарик, но для меня нет проблемы уходить от случайного света ибо самолеты светятся дальше чем я и летят как правило по прямой. А люстр за все время игры на ЭМ я так ни разу и не видел над собой (да и сам вешаю только в конце боя).</p> <p> </p> <p>Посмотрел скрин (кстати теги и можно бы удалить, как я это делаю со своими скринами) - не вижу УОП. Модуль на дальность пво стоит? Если модуля нет или стоит на кучность ГК, то твоя даже дальняя аура - 4.2км (которая к слову сказать слабее в 1.5 раза дальней ауры клива, которая составляет 5км). Средняя аура тоже ни о чем. По скринам не видно чтобы самолеты пролетали прямо над тобой. Так что я полагаю что они скорее всего чирканули по дальней ауре. Но самый большой вопрос в другом. Я еще раз посмотрел скрины с домашнего компа. Конечно зрение у меня слабое, но фокуса я не увидел. И поэтому меня есть еще 1 вопрос - ты серьёзно взял РУОП и не ставишь фокус?</p> <p> </p> <p>Ну и еще один момент. Несмотря на мнение о том, что все амкр являются пво - это не так. ПВО-КР у амеров это - Клив, Балтика и Демон. Это корабли, которые при полных модулях и перках на пво создают зону анн***яции самолетов вокруг себя. Но как по мне - это перебор и требовать такого же для все остальных кораблей - бред.</p> </div> </div> </div> <p>По последнему абзацу. Есть еще Орлеан, который режет тоже будь здоров.</p> <p>Хотя впша правда. У них избыточная мощность пво.</p>

При этом я, как лквод, не знаю, что такое ваншот немецкого крейсера в борт. Вот нет такого. Они как будто без цитаделей. И сам лично, запросто на Аобе и Фурутаке подходил на близкие дистанции к линкорам и торпедировал их. При этом я не мог сделать то же самое с немецкими крейсерами. Так что да, крейсер вблизи эффективнее уничтожает крейсер. Чем это делает линкор. 11:03 Добавлено спустя 1 минуту При этом я, как лквод, не знаю, что такое ваншот немецкого крейсера в борт. Вот нет такого. Они как будто без цитаделей. И сам лично, запросто на Аобе и Фурутаке подходил на близкие дистанции к линкорам и торпедировал их. При этом я не мог сделать то же самое с немецкими крейсерами. Так что да, крейсер вблизи эффективнее уничтожает крейсер. Чем это делает линкор.

Вообще-то в предстоящем патче вводят динамические взводы отряды.

Ну в моем случае я его таки утопил. С пятого залпа. С дистанции в 4км. То есть я был на дистанции торпедирования. А вообще вы преувеличиваете по результату дуэлей. Сильно по разному. Бывает и сжигают меня без шансов. Вообще по моим наблюдениям, попасть и, тем более, утопить, скиллованного крейсеровода - архисложно. Обычно такой бой в его пользу (на 8-10) уровнях.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2130312" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/mobile/snapback.png"></a>Rikki_Tikki__Tavi (15 Апр 2016 - 10:45) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> КР по ЛК? Не вольет. По крайней мере, в таких ситуациях КР уходит на дно если не после второго, то после третьего залпа. Лк подстерегает КР на циркуляции, когда КР бортом встанет. И выносит ему при этом "мама не горюй сколько".</p> </div> </div> </div> <p>Вольет.</p> <p>С 15км вливает, стоит тебе раз-другой "не попасть", а в упор анн***ирует при любом неправильном телодвижении вбр (один залп в молоко на дистанции в 4км, уже чреват уходом в порт против всех крейсеров, кроме амеров).</p> <p>Было у меня. На Тирпице с 4км четыре залпа по Йорку - сквозняки. С пятого забрал. Вылетела цитаделька, хотя зачем она мне нужна была при его 5к хп... Думаю мне повезло, что его ТА или сломан был, или на кд. </p>