Aclinar

В ТФ не хотят играть саппортом? Это шутка? Я в ТФ играл еще с первой кваки. И никогда не видел, чтобы была проблема с саппортами. Там вообще нет проблем ни с одним классом. Все интересны и желанны. И в принципе мой опыт подсказывает, что саппорт класс пользуется популярностью всегда, когда обладает интересным геймплеем и есть соревновательный момент (сравнить результаты по достижениям присущим только этому классу). Что до нашей игры. Спросите у Октавиана, почему они видят авиков в виде поддержки. Его слова. Лично я подозреваю, что под этим качеством они понимают меньший дамаг, чем сейчас

В ТФ не хотят играть саппортом? Это шутка? Я в ТФ играл еще с первой кваки. И никогда не видел, чтобы была проблема с саппортами. Там вообще нет проблем ни с одним классом. Все интересны и желанны. И в принципе мой опыт подсказывает, что саппорт класс пользуется популярностью всегда, когда обладает интересным геймплеем и есть соревновательный момент (сравнить результаты по достижениям присущим только этому классу). Что до нашей игры. Спросите у Октавиана, почему они видят авиков в виде поддержки. Его слова. Лично я подозреваю, что под этим качеством они понимают меньший дамаг, чем сейчас. То есть не основной дамагер. Но это лучше уточнить у них.

Почитай внимательно ответы разработчиков. Октавиан говорил, что авики должны быть по задумке саппорт классом.

Это к разрабам. Не я придумал.

Вообще-то разрабы говорили, что авики - саппорт класс. А не главный дамагер.

Читал уже. Сомнительеая тема. Мне на Амаги от кучности ни холодно, ни жарко. На вкачаных в пмк Идзумо и Ямато возможно неплохо зайдет. Но уменьшают калибр орудий в другом навыке. Потому неизвестно - ап или нерф для Ямато. Определенный ап для остальных, хотя и весьма условный. Уж очень много очков надо будет кидать на один пмк. Непозволительно много. Думаю только Нагатоводы будут довольны. С очень прокаченными капитанами. Имхо.

1. То есть мы оба знаем, что пмк просто нет и потому извиваемся ужом, чтобы уложить кд наших гк в эсминцев, крейсеров, и в вооон тех лк на горизонте? 2. Какие "другие"? 15-20км торпеды? Да на топах соотношение пмк против торпед даже хуже чем на 7 уровнях. Тем более мы разбирали дистанции торпед и я наглядно показал, что даже крейсерам не обязательно идти в зону действия пмк, чтобы сбросить прицельно торпеды. Там только Киев страдает. Но он имба в другом. И вполне может лк разбирать арт огнем. Тем более не было обсуждения про пмк Вайоминга в 7-8км. Это четвертый уровень. Ему дочтаточно того, что есть. 3. Не уверен, что 300. Скорее всего меньше. Профит? Сначала сделаем, а потом будем мерять профит и хватит ли его.

Ну больше вряд ли. Но полыхать будет - факт.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1792727" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/mobile/snapback.png"></a>tyrael (31 Янв 2016 - 20:49) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Ты постоянно пишешь что хочешь чтобы пмк работал чаще. Я тебе привел пример торпед на советских ЭМ, которые работают реже чем пмк. Теперь ты начал ныть про дамаг. Так что же тебе надо? Чтобы ПМК в бою по 10-20-30к урона набивало? Так и пиши прямо.</p> <p> </p> <p> </p> <p>Все поняли, да. В теме даже разработчики появлялись и изложили свою позицию. Но несколько упоротых ЛКводов до сих пор не может понять что никакого афк-нагиба не будет. Я не понимаю, насколько нужно быть упоротым чтобы после ответа разработчиков продолжать гнуть свою линию.</p> <p> </p> <p> </p> <p>Сейчас влияние компа минимально и почти все игроки (кроме нескольких упоротых сидящих в этой теме) довольны этим. А так же этим довольны разработчики и не планируют ничего менять.</p> <p> </p> <p>П.С. Решил тут сегодня в ранги сходить, поставил нужные моды, взял ЛК (самый ущербный и обижаемый другими классами):</p> <p> </p> <p style="background:none;">Средние показатели за бой</p> <p style="background:none;">Опыт 2 079,56<br style="background:none;"> Нанесённый урон 101 429,56<br style="background:none;"> Уничтожено кораблей 2,78<br style="background:none;"> Уничтожено самолётов 0,11<br style="background:none;"> Меткость главным калибром 30%</p> <p style="background:none;"> </p> <p style="background:none;">Да, конечно данные за 9 боев (средний опыт не совсем показателен - 3 или 4 боя я сделал без према, а потом его дали за какой-то ранг), но средний фраг и дамаг немного озадачивают. Определенно нужно апать пво (чтобы ни один "плоскопалубный" даже в мыслях не планировал на меня налет) и так же нужно апнуть пмк чтобы всю торпедную мелочь можно было анн***ировать по факту засвета минимум с 15 км.</p> </div> </div> </div> <p>Не пиши чушь. </p> <p>1. Ты привел пример торпед, которые у некоторых советов используются реже гк. При этом по дамагу сравнение не входит ни в какие ворота. Удачный залп торпед наносит больше урона, чем пмк Амаги за 60 боев (далеко не самого худшего по кучности). Как такое можно сравнивать? При этом вы плачете, что торпеды на этих эчминцах тяжело использовать и я не говорю в ответ - нельзя их апать. Вам виднее. Апать их или нет.</p> <p>2. Мы предлагаем такой ап, который существенно повысит вляияние компа? Тоже чушь. Никто так внятно и не сказал, почему пмк Ямато , уже имеющий с апами дальность больше 10км и большую убойную силу, не считается чем-то особенным. Я еще не видел ни одной жалобы, что пмк Ямато гнет. </p> <p>А слушая вас - должен стоять вайн на форуме. Скорее всего вас устраивает убогость и беспомощность пмк на всех кораблях. Включая крейсера и авианосцы.</p> <p>3. И опять чушь. </p> <p>Когда мы говорим про ап, мы конечно же хотим так впнуть, чтобы погибало все живое в пределах 20км по дефолту, да? Почему у вас ап на 300 среднего урона (в лучшем случае) ассоциируется с апом нагибающим все в радиусе 15км? </p> <p>Кстати. Я, например, считаю, что на топовых линкорах можно понерфить пво. Дабы увеличить значимость крейсеров. Но вам этот НЕ интересно, да? </p>

Ты сейчас играешь против компа. Или уже дали ручное управление пмк?

3кк за 30 боев максимум. Без према.

Мы не углубляемся в анализ только потому, что вы уже при самом слове "ап" впадаете в панику.

1. Мало того.Мы предлагали апать по разному (меткость, дальность).Но все было в общих чертах. Было обсуждение апа пмк с апом хп эсминцев. 2. А с чего вы взяли, что он должен салютовать в одном из шести-восьми боев, и то не эсминцам? 3. А если посмотреть на 15 фрагов в 600 боях? Не так уж плохо? А как будет плохо? 4. Ну эквивалентные ап/нерф в районе 300 среднего урона - никто даже не заметит. Ибо 600 среднего урона и слово "гнуть" - не стыкуется.

1. Я не спорю что пмк не должен гнуть. Влияние на бой... 300 урона и 60к... Я думаю вы сами понимаете, какова доля пмк в суммарном уроне и соответственно каково влияние на бой у пмк. Можете даже посчитвть в процентах. 2. В статистике собраны бои на Амаги, Аобе, Нью Йорке и Арканзасе. Амаги, конечно, большинство. Вы правильно сказали. К моему пмк редко приближаются на дистанцию его работы. Очень редко. И это Амаги, который сам в состоянии подойти ближе. Как вы заметили, я ни разу не говорил, что надо апать меткость. Хотя она, как по мне, неудовлетворительна по эсминцам от слова совсем. Про дамаг и фраги в принципе посмешили, да. 22к за 60 боев и один фраг шотного "умного" эсминца. И тот елозил перед этим пмк почти весь мой кд гк. Даже в той статистике, что я привел. За 100 боев не было ни одного случая, когда пмк за бой работал по двум, трем, четырем целям. То есть не было ни одного боя, где бы пмк работал не то что весь бой. А хотя бы две минуты. Разговора про "линкоры без пмк не гнут" - не было. Какие-то гнут. Какие-то нет. Но пмк ни к тем, ни к этим отношения не имеет. Я согласен на нерф гк на эквивалентный средний дамаг апаного пмк.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1774648" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/mobile/snapback.png"></a>Macrop (28 Янв 2016 - 06:39) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Ага, ну я так и думал, что внятного ответа не будет.</p> <p>Бро, дискуссия не получится, пока не договоримся о терминах. Ты говоришь "ПМК не работает", я говорю "работает" - и видимо, каждый понимает что-то свое.</p> <p>Я и предлагаю тебе, объясни, что именно ты имеешь в виду под словом "работает". Что должен делать "работающий ПМК", 100% убивать ЭМ на дистанции ближе 4 км?</p> <p>PS. И хамить давай ты маме своей будешь, бро, ок?</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> <p> </p> </div> </div> </div> <p>Все давно рассказано и показано. А дискуссии не получится потому, что одна из сторон в упор не видит доводы другой.</p> <p>Полистай тему. Я только вот на этот твой вопрос отвечал уже несколько раз. А ты предлагаешь мне опять со стенкой разговаривать? </p> <p>З.Ы. Очевидно я хочу, чтобы пмк анн***ировал всех на дистанции в 20км. </p>

Могу точно сказать. Если эсминец долго вертится рядом - ты труп. И я никогда не игнорю своим гк подошедший близко эсминец. На что мне еще надеятся, как не на гк? 05:25 Добавлено спустя 4 минуты Я давно обьяснил. Причем даже с личной статистикой. Ну не виноват я, если тебе что лбом, что по лбу. Все поняли. Один ты никак не можешь понять. А особо наблюдательные поняли это и без всякого форума. В том числе и эсминцеводы.

Пмк имеете в виду? Честно говоря мои знакомые эсминцеводы отзываются о неплохих пмк только у Ямато. Идзумо хуже. Нагато за пмк уже не считают. А за остальные они даже сказать не могут, ибо не замечают. Потому и вопрос. Зачем раскачивать ноль? Зачем перки и модули на пмк? Причем перки на пмк есть почти у всех лкыодов. То есть эсминцеводы почти всегда сталкиваются в боях (если сталкиваются ) с уже раскачаным пмк. 16:04 Добавлено спустя 2 минуты Они тут за банальный ап дальности при нынешней косости глотку готовы перегрызть. А ты хочешь ручное управление... Желаешь смерти эсминцеводам от сердечного ариступа?))

Вы сравнивали в отрыве от гк. Я так примерно прикинул. В среднем мой пмк наносит триста с чем-то дамаги. Можете сами прикинуть сколько это процентов от гк, если средний дамаг гк около 60к. Ну и заодно для себя решите, как с таким средним уроном гнет пмк, кого он может убить или хотя бы повредить. И вообще имеет ли он влияние на бой, или лк все эсминцы убивают из гк? И как там продвигается сравнение пмк и ТА Фурутаки.

Неверный посыл. Базируясь на вашем сравнении пмк с та, необходимо сравнить и урон. Вряд ли я ошибусь, если предположу что урон на советах от использования та на порядок больше. Отсюда следует, что надо апать не дистанцию открытия огня у пмк, а дамаг. И выводить его в те же порядки что и советские торпеды. Потому и говорю. У вас изначально неверный посыл. Вы сравниваете мокрое с сладким. Вы уже сравнили пмк Фурутаки с его же та?

Ты серьезно сравниваешь пмк с торпедами по количеству выстрелов? кажется я говорил, что пмк за 60 боев настрелял 20к урона. Твои торпеды тоже 20к урона настреляли? Мне кажется пошел уже откровенный бред. Причем на той же Фурутаке тоже есть пмк. Не надо далеко ходить. Сравни эффективность пмк Фурутаки с эффективностью ее же торпед)))) Ну там дамаг посчитай. Фраги. По скольким кораблям стрелял пмк, а по скольким торпедами. Давай. Сравнивай, а не неси бред. А то ты вообщем-то пришел к выводу, что пмк чаще используется, чем торпеды яп эсминцев))

Как по мне там Тирпицев меньше, чем Нагато и Колорадо 18:18 Добавлено спустя 3 минуты У меня тоже поначалу их не было. Но потом видимо приловчился. Оченб хорош Амаги, хоть и понимать я его начал спустя боев 60-70 где-то.

И? Видно, что даже на советах торпеды используются чаще. Дальше что?

Ты серьезно сравниваешь эффективность торпед и пмк в клозе?

Честно говоря я тоже не понимаю понятия арт-эм. Но это ты спрашивай у разрабов. Их изобретение. Они придумали и оно так работает вполне успешно. Причем самый убогий в торпедном плане "Киев" - уже успели понерфить. Так он страдал от пмк. А насчет плача.. я привел статистику мвоих боев и использования пмк. Там уже 100 боев есть. Причем на Арканзасе вообще пмк феерично выдал два попадания из сорока на подошедшего в упор "Гневного". Так и утонул от пущеных в упор торпед, бедного и несчастного, загнобленного моим пмк эсминца. Просто эпик. Правильно сказал мой друг эсминцевод про амер пмк:" А он что есть? "

На 15км ббшками было около 10 сек, если память не изменяет. 08:42 Добавлено спустя 2 минуты Калибр меньше, но не факт, что это минус. Этим калибром проще крейсера в порт отправлять. Меньше сквозняков. 08:44 Добавлено спустя 4 минуты Это если бортовать обоим. А еслм оба будут маневрировать, то Амаги будет больше урона наносить. Белого. Но больше.