Aclinar

Хорошая шутка!)) З.Ы. Эсминцы вкрай обнаглели. В упор уже хотят потопить)) 22:11 Добавлено спустя 3 минуты

1. Для того чтобы говорить о том, что делают эсмы в бою против лк, не обязательно быть эсминцем. Посмотри сколько у меня боев на лк и прикинь, могу я говорить о том, кто на меня кидается, а кто нет? 2. Лично меня фактически в одно рыло топил Бенсон (стреляя из инвиза, я его так за бой и не увидел) и Ташкент (а этого видно, но попасть нельзя). Ни одной торпеды эти красавцы не пускали. 3. И сколько человек имеет эту ачивку?))) Детонацию от пмк только раз видел, и то не уверен что то было от пмк. Со стороны смотрел, не от моего пмк. Добрать ушатаного в хлам противника? Ты сказочник? Я привел пример сколько раз он добрал. Все противники добираются союзниками, ибо пока я подгребу на эти самые 4-5км, там можно пол команды ушатать и самому слиться. Так что изначальный посыл не верен как раз у вас. Чтобы добрать кого-то - нужно стрелять. А он это не делает.

1. Это по каким параметрам вы поняли, что лк имбы? 2. Пара процентов эффективности лк не изменит картины в игре. Тем более я не закрываю дискуссию по зеркальному апу или нерфу. Всегда можно что-то придумать. 3. 22 фрага за тысячу боев - это еще хуже моего результата. А в количестве дамаги там и этих целей 22-ух кораблей возможно и нет. Пмк с трудом недобитков заюирает, если они входят в зону его действия. Что при дальности 4-5км - скорее всего не так. 4. Ну тут как у хирурга. Ногу или лечат, или пилят. Мне то же не нравятся эти перки. Именно из-за них Могами ходят с 155мм орудиями. Но я спокоен. Разрабы уже огласили, что будут это менять.

Ну это в конец убьет линкоров.

"ЛК и эсмы на это физически не способны" - ваши слова?))

Все правда. В игре птз реализовано путем срезания дамаги торпед. У Амаги одна из лучших птз. А вот у идущего следующим Идзумо птз в полтора раза хуже.

Элементарно Ватсон. Когда корабль полностью прокачен, он получает статус элитного. Просто в РБ пускать корабли только с этим статусом. А там кто-какие торпеды будет ставить - дело каждого. Никто себе не враг, и специально убивать корабль в сток не будут.

Эсмы захватывающие точки не влияют на бой?)) Как по мне они зачастую поболее крейсеров, авиков и лк влияют))

И сколько дамаги у тебя наносит одно попадание по эсминцу?))

Мой опыт игры подсказывает, что советские среднелелевельные эсмы не подходят в упор. Та и амеры то же стараются не подходить. Низколевельные - да, подходят. Они страдают от пмк? Испытывают боль и унижение? И я не понял при чем тут низколевельные эсмы к Фубуки и прочим топам. Л -Логика. Если пмк сейчас НЕ работает, это означает, что его надо так и оставить? И на сколько процентов увеличится средний дамаг пмк и средний дамаг линкора в целом? На вопрос отвечу. Ап нужен только лишь для задействования пмк в игре, ибо сейчас он просто простаивает. Имхо - его или выпиливать вообще или апать.

А эсмы загнобили линкоров до такой степени, что они тоже стали в маскировку затачиваться и держать дистанцию до 15км.

Ну так не в этом суть. В цифрах))

Та ладно, заливай. Вчера на Аобе почти в одно рыло сжег Мексику. 35к фугасами и 20к пожарами. Пожаров сделал 6 или 7, за 100 с хвостиком попаданий. Для лк это с головой хватило при его кд ремки.

Та не, это вы играете в морской бой. У вас же с одного попадания эсминец тонет. Точно как в этой игре. А1 - потопил. 07:54 Добавлено спустя 1 минуту С одного попадания?))

Для тех кто в бронепоезде. Ты не приводил данные серверной статистики по использованию пмк. А я привел данные мои личные + характеристики пмк сейчас. Вас не смущает 4,5км на 8 уровне. Вас смущает 4км торпед на артиллерийском (как говорят сами разрабы) эсминце. Та я только за! Для меня лично ап советских торпед с 4 до 8 не тзменит ничего. Советы как стреляли, так и будут стрелять с 10-12км не входя в зону хотя бы теоритического поражения их с гк. Ах да. На наши аргументы ответом является только детское нытье о чкобы "нагибе пмк", высосанное из пальца и не подтвержденное ничем.

Поинтересуйся на досуге скоростью топовых торпед Фубуки. Ну так. Чтобы потом не писать чушь. Спрошу еще раз. Где я говорил о необходимости игры ИИ вместо меня?

Что-что он делает? Тонет? Мы в одну игру играем?))

Понравилось какие вы "нечитатели"))

Поговорил со своим братом, эсминцеводом, и вот его мнение про пмк. ну то что пмк ноль, я сам почуствовал, если амаги в течении полутора минут видя меня нон стоп, не могу меня убить, ладно гк он мазал я типаманеврировал бб понятно, пролетали наскзвозь с минимум урона но пмк его нон стоп по мне стреляли и нифига не попадали А у Амаги считается хороший пмк, когда работает, конечно. Ну по рассказам. Сам я так и не видел еще его во всей красе.

1. Значит на 9 уровне вдруг нагиба пмк нет "потому что уровень" (уникальный аргумент), а на восьмом (внезапно!) уже будет нагиб? 2. Я тоже не жалуюсь на точность пмк, хотя и считаю ее низкой, и разделяю ее по классам (что очевидно и видно невооруженным глазом) 3. Мне кажется, ты просто не читаешь то, что мы пишем. Аргументы тебе привели. Но ты "в упор" их не видишь. Слепота. Давай так. Повтори те аргументы, что привел тебе лично я. Это будет домашним заданием, раз ты пытаешься каждый раз заставить меня повторять одно и то же. И да. Аргументы и предложения - разные вещи. Предложения я очертил в общих чертах только. Естественно это надо рассматривать в частностях. 4. Правильный ответ! Навыки вообще одни, и модули ставятся в одни и те же слоты! А ты спрашивал, почему я пмк сравниваю с пво. Так в данном случае это конкурент по усилению! Вот что лично ты бустишь на линкорах? Гк, пво или пмк? 5. Повторюсь. Аргументы я лично приводил уже раз пять. Предложений почти не делал в деталях, кроме озвученного в общих чертах про ап именно дальности (а не точности) в тех пределах, про которые я уже писал. Если вы до сих пор эту информацию не осилили прочитать или переварить, то мне, как попугаю, повторять снова и снова? 6. Я ж говорю, не осилил "многа букафф". Кстати, имхо, но вот эта привязанность разрабов к "фишке наций" ошибочна. Должна превалировать "фишка корабля", а не "фишка нации". Например. В целом, в общей картине, амеры больше заточены на пво, а япы на пмк, но в частностях, почему бы не сделать той же Монтане пмк лишь немного уступающий или равный Яматовскому? А то в своей слепой упоротости (в хорошем смысле слова) разрабы сделали бесполезными для амеров модули на пмк от слова вообще. Про Изюм (опущу опусы про имб и не имб, ибо вообще не понял на каком основании вы решаете, кто имба, а кто нет). Сравнивая линкоры в японской ветке, все как один говорят, что Идзумо - слабейший. Очень сложный в использовании и имеющий кучу недостатков. Не спорю, в нем есть своя фишка, а кто-то находит и свое очарования и набивает хорошую стату. Но факт, есть факт. Нигде так не ноют как в ветке Изюма, хотя ноют просто везде. Ну а сравнивать в таблицах с крейсерами и эсминцами по дамаге...Это просто смешно. Как можно сравнивать несравнимое, если у нас это разные классы и между этими классами разница в хп в разы? Для непонятливых. Изюм - один из худших линкоров. Я, например, не сравниваю эсминец с линкорами. Если мне скажут, что такой-то эсминец - лучший среди всех или одноклассников. Поверю. Но мне в голову не придет тулить рядом с ним линкор или крейсер, и говорить: "Смотри-ка, а он далеко не лучший. Ты меня обманываешь!" Для простоты. Когда в футболе сравнивают защитников, в ту же таблицу помещают нападающих? Про эсминец с кормы. Почему опять придумывалки происходят? Я так понимаю, в той ситуации линкор не уходил на всех порах по чистой воде, раз уж эсминец "выскочил внезапно на близкое расстояние", верно? Если это так, то у нас в игре довольно разные ситуации, и я даже на Аобе заходил с кормы на минимальную дистанцию к почти стоячему Фусо, для его торпедирования. И прикинь, ЛК не вышел без единой царапины!)) Он утоп, почему-то)) Очевидно (во всяком случае у меня сложилось именно такое впечатление), что та ситуация с Нагато в чем-то схожа. Эсминец не догонял его, а перехватил. Вот я и говорю, что желательно перехват делать так, чтобы пмк нанес наименьший урон (с задней полусферы). Или можно быстро уйти, но не проходить как на параде под всеми орудиями пмк. Да еще и пмк Нагато, одного из трех линкоров, которого иногда вкачивают в этот самый пмк. А советам и не надо заходить на дистанцию пуска торпед. Они меня сжигают и так. Причем тут уже и мой гк практически бесполезен. Так что я советы побаиваюсь даже больше, чем невидимок япов. Честно. Мне два раза хватило с головой, чтобы понять расклады и мои шансы на выживание. Мы говорили об апе хп в 1к, как вдруг, у тебя он вырос в ап на 10с лишним тысяч? А ты последователен в дискуссии)))

А где я сказал, что эсминец должен идти за кормой и пускать торпеды вдогонку? Ну а вероятность утонуть эсминцу от двух орудий пмк обращенных назад, думаю ты сам посчитаешь. Без моих подсказок. Только приведу пример, как Хацухару трижды атаковал меня с кормы, с дистанции где мой пмк работал. Сорок выстрелов пмк (те самые два орудия на борт обращенные назад) - что-то около 3к снятых хп с Хацухару (2 с чем-то, не помню точную цифру). Вот такова впечатляющая мощь пмк, если знать как его готовить. Это Хацухару мог еще столько же кружлять за мной и провести еще три торпедные атаки. Насчет толковых всезнающих эсминцеводов - не сомневаюсь. Сомневаюсь в остальных, о чем и написал под выражением - "в большинстве своем".

Сразу скажу. Вы "нечитатель", да? Где? Где я сказал что всем надо дать ОДИНАКОВОЕ ХП на уровне? Дальше. Разберем по косточкам. На каком уровне есть необходимость пикировать до 2-3км? Напомню данные по торпедам. Уже на Фурутаке (крейсер 5 уровня) торпеды на 10км. Далее по эсминцам: Япы 4 уровень - Исокадзе - 7км 5 - Минекадзе - 7 6 - Муцуки - 10 7 - Хацухару - 10 8 - Фубуки - 15 9 - Кагеро - 20 10 - Шимик - 20 Как видишь ни на одном эсминце и крейсере японцев нет необходимости входить в нынешнюю зону пмк, для торпедной атаки. Может у амеров есть необходимость в пикировании до 2-3км? Посмотрим. 5 - Николас - 5,5 6 - Фаррагут - 6,4 7 - Махан - 9,2 8 - Бенсон - 9,2 9 - Флетчер - 10,5 10 - Гиринг - 16,5 Как видишь даже амеры в нынешних реалиях не входят в зону пмк для торпедной атаки. Ну посмотрим еще советские эсминцы. 5 - Гневный - 4 6 - Огневой - 4 7 - Киев - 4 8 - Ташкент - 8 9 - Удалой - 8 10 - Хабаровск - 10 Собственно даже советам не надо пикировать на 2-3 км для торпедной атаки, хотя на некоторых уровнях им приходится для этого заходить в зону пмк. Особенно ощутимо это на 7-ом уровне. Может ты скажешь мне, что эсминцам надо пикировать на 2-3км для повышения шанса попадания торпед, ибо с 8-10км - это довольно сложно сделать. Ну так лично для меня это понятно, но непонятно, почему эсминцы не должны за это платить повышенным риском отправится на дно. Для затравки. Посмотрим дальность пмк сейчас. Япы. 4 - Миоги, Вайоминг - 3,5 5 - Конго, Нью Йорк - 4 6 - Фусо, Нью Мехико - 4 7 - Нагато, Колорадо - 5 8 - Амаги, Северная Каролина - 4,5 9 - Идзумо - 7, Айова - 5 10 - Ямато - 7, Монтана - 5 ОМГ! ПМК нагибает! При этом, среди линкороводов считается, что в пмк можно вкачиваться только трем линкорам. Нагато, Идзумо и Ямато. И то сторонников этой версии немного. Обычно все вкачивают или гк, или пво. Амеры в пмк я так понимаю не вкачиваются вообще никогда, так как их пмк, даже на тех уровнях, где равен по дальности с японскими, банально слабее. А ведь даже японские пмк не считаются сильными. И на затравку приведу статистику свою личную. В рандоме у меня 446 боев на лк и 149 на крейсерах. Из них мой пмк утопил... 15. ПЯТНАДЦАТЬ недобитков за 595 боев утопил мой пмк. Ах да, чуть не забыл, на самом деле 14, так как одного я утопил из пмк на Хошо, так что тут или плюсуем бои на авиках или отнимаем один фраг. Лучше отнять, а то статистика для пмк будет еще хуже)) Может в ранговых он преуспел? 91 бой и 0 утопленных. Мой имба пмк в ранговых боях не утопил никого.... Та даже в кооперативных пмк никого не смог утопить.... Чего вы боитесь? Что внезапно пмк будет гнуть? Да на своем опыте, я могу голову на отсечение дать, что в 99 случаях из 100, эсминцы страдают от моего гк. Буквально каждый третий бой, накрытие моего гк калечит эсминцу двигатель, и его добивают мои союзники. То есть, фактически всегда, эсминец получает люлей не от моего убер пмк, а от моего гк. И то, он не умирает с залпа! А теперь расскажите мне, как в таком случае ап дальности пмк, до примерных 10 км (или в 1/2 от дальности гк, от чего я лично отталкиваюсь в оценке данного апа) в стоковом состоянии у топ линкоров, способен "убить" эсминцев. Да не забудьте, что средний процент попаданий моего пмк = 15 процентов (так вроде). По линкорам будет около 25. По эсминцам - меньше десяти. То есть из ста выстрелов, по эсминцу попадет 10 снарядов в лучшем случае, на нынешних дистанциях (а с увеличением дистанции огня, меткость будет падать). Эти 10 снарядов даже не всегда урон будут наносить. Ну я слушаю.

Да это просто жесть. Забанили за мое вопрошание к крейсеру : " На(огородное растение) ты туда пошел?". Все. Катастрофа. Зато слово "баран" пока не банится. Иногда использую, для самых одаренных. Пока что.

Думаю в большинстве своем эсмы просто не знают о пмк ничего. Если бы пмк был злее, то знали бы и изучали.

Не будет отличатся. Смотри на 9-10 яп лк. 10км с лишним пмк, и злее чем у Нагато, но никого не убивает. А ты тут сказки рссказываешь. А что до Нагато. Ну извини. Ты неграмотно на него вышел. У него пмк в основном в переднюю полусферу обращен, как и у Амаги. Зашел бы с кормы - вообще почти не поцарапанный вышел бы с боя. Я уж не говорю о том, что у лк пмк к концу боя наполовину выбит. А так я вижу эсмы хотят вообще безнаказано атаковать лк с кинжальных дистанций. А как попадут на лк со вкачаным пмк - все караул. Та даже не с вкачаным. Я за 60 боев на Нагато пмк свой видел в деле раз 15. И это больше чем на каком-либо линкоре. И почти все разы - по другим линкорам. Когда я играю, совет эсмы палят в меня с дистанции в 11-12км. А это даже с моим предложением - безопасная дистанция. И еще. Я ж не против апа хп эсминцев! Мало того. Я даже за нерф хп хай левел линкоров и крейсеров. Чтобы бои были динамичнее и не было такого разброса по хп между классами.