Aclinar

А что в песке не должно быть баланса? З.Ы. Это не песок. Ну да ладно.

На 6-ом уровне?

Влажные фантазии. С 24км ты в крейсер не попадешь 12:02 Добавлено спустя 1 минуту Так вы ж говорили один из четырех. Стало быть про японца речь.

Я правильно понимаю. Вы говорите, что на 15км для линкоров есть опасность только от авиков?

Линкоры только от авиков маневрируют? Серьезно?

Это идеальный бой. У меня таких единицы были. Обычно магеврируешь много. Да и не люблю я использовать не весь бортовой залп.

Бедняга. Читать так и не научился. Кажется я говорил, что исход боя зависит от расстояния? На 10км меня ни один крейсер не сожжет. На 15+ уже очень даже может. Именно это я и говорил, а не тот бред, что вы пытаетесь за меня придумать. 04:40 Добавлено спустя 3 минуты Не поверите! Но линкору в бою тоже постоянно приходится крутиться. 04:43 Добавлено спустя 6 минут Ну это смотря какой крейсер. Да и пмк у япов - ббшный. Кого он там поджигает? 04:45 Добавлено спустя 7 минут С Мексикой скорее всего нет. А вот Фусо я, на Аобе, цитадели выбивал.

kol71st (30 Июн 2016 - 16:06) писал: Ну если только упороть ЛК в инвиз, т.к. если кайтить ЛК километрах в 15-17 в зависимости от размера крейсера, то дуэль закончиться выгоревшим почти до нуля линкором и мертвым крейсером или почти разобранным крейсером и мертвым ЛК. Что-то сильно внятное по виляющему кормой крейсеру на 15+км может Ямато сделать, остальные стабильно дамажить не смогут. Ямато как раз вряд ли. Тут количество орудий решает. А у Ямато еще и беда с пробитием. kol71st (30 Июн 2016 - 16:06) писал: Ну если только упороть ЛК в инвиз, т.к. если кайтить ЛК километрах в 15-17 в зависимости от размера крейсера, то дуэль закончиться выгоревшим почти до нуля линкором и мертвым крейсером или почти разобранным крейсером и мертвым ЛК. Что-то сильно внятное по виляющему кормой крейсеру на 15+км может Ямато сделать, остальные стабильно дамажить не смогут. Ямато как раз вряд ли. Тут количество орудий решает. А у Ямато еще и беда с пробитием. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

13,5 на Ямато? Это упоротый в инвиз видимо?

1. Просто феерично. Я привел пример, что играл с торпедированием и нигде этот опыт не проецировал на крейсера, как вы тут же сказали, что вот я проецирую свою игру на япах. 2. Был упомянут мой бой на лк (Нью Йорк) с двумя Кливами. Нигде я не говорил, что играл на Кливе или знаю как играть на Кливе. И даже не говорил с пренебрежением - " да что там на Кливе играть, та же Аоба" (тут могу дать голову на отсечение, что вы скажете как я сказал это и приведете эту выдуманную цитату). Итак. Каким вообще образом надо требовать с меня опыта на Кливе, если я описал бой на лк с Кливом? Это что ж, если я не играл на Кливе, то не имею права говорить про столкновения с ними? Это не просто феерично. Это конгениально. Можно сравнить с Порше. У вас Порше нет. И вы не имеете права говорить, как вас обогнал Порше (чую щас вы еще скажете, что у меня Порше). 3. Играть на крейсерах, на которых я не играл, я не умею. Я что утверждал обратное? Дальше что? 4. Примеры с Кливом и Гинденбургом - реальные примеры моих боев. О каких "допущениях" вы говорите, мне невдомек. Потому и я говорил именно о Кливе и Гинденбурге, а не о Москве, к примеру. Извините. Сели в лужу. Не придумывайте отмазки и не решайте за меня.

Ну топы под 30 узлов некоторые выжимают. Да и маленькая скорость не позволяет оторваться от преследователей. То есть, если ты ввязался в бой, то или ты топишь, или тебя топят. Огромный запас хп улетучивается очень быстро. Повторю. Ты мишень для всех. Для авиков. Для эсмов. Для крейсеров и таких же лк. Увернуться не можешь. И светишься первый. По кому стреляют на первой минуте боя? Правильно. По тебе. Лк - терпила. Торпеды чаще сбивают твой курс, чем попадают в тебя. Но не уверен, что 3-4 торпеды пойманные на брюхо больше раздражают, чем торпедный залп отсекающий тебя от нужного курса.

Очень просто. Мы обсуждаем бои лк и крейсеров. Вы вместо аргументации просто коротко отрезаете: "Проблемы крейсеров вам незнакомы". Все. Точка. Ничего к этому не было добавлено. То есть это выглядит именно так, что про бои с крейсерами мне говорить нельзя. Опыта мало на крейсерах. 1. Ни разу я не говорил про мой опыт борьбы с линкорами на Фурутаке и Аобе в этой теме. И тем более не проецировал это на все крейсера. Я вообще, будучи на этих крейсерах, на лк пикировал и топил торпедами. Как я могу опыт торпедирования на крейсере проецировать, например, на Клив? Потрудитесь предоставить пруф. Еще раз повторю. В этой теме я говорю от лица лк. И говорю про то, как меня топили или не топили крейсера, когда я был на лк. Каким макаром здесь нужен в принципе опыт крейсероводства, хоть 10000 боев, мне не понять. 2. Элементарно. 165 боев - это или не опыт (вы так и не потрудились рассказать, сколько же боев "считается"), или 165 боев были не на крейсерах в вашем понимании. Люди разные бывают. Для кого-то Клив не крейсер, для кого-то Аоба. Вдруг вы из таких? 3. И мне отлично видно, что там нет ни единого слова о моем опыте игры на крейсерах. Все писано от лица линкора. Вы просто феерично сели в лужу. 4. Вы правы точно так же, как прав банальны тролль. Вместо аргументации сменить тему и перейти на личности. Не знаю про какой изиплей идет речь. Игра на лк - это борьба на выживание весь бой. Светишься первый. Стреляют в тебя все, кто может достать. Торпедируют тебя вообще все. Чуть увлекся - труп. Ибо уйти уже не успеваешь. Имхо, в плане нервов, выживания - изи плей на авиках. Там я сидел спокойный как удав. В тебя не стреляют. Тебя не видят. Единственное, что тебя заботит - правильно кинуть торпеды и не растерять самолеты. Во всяком случае на Хосо. А на остальных классах паришься в принципе одинаково. Только подгорает на лк чаще. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Точная цитата - "Тебе проблемы крейсеров незнакомы". Это был ваш вывод по моим 165 боям на крейсерах. Помимо того, что я не понимаю при чем тут проблемы крейсеров, если мы обсуждаем проблемы линкоров, замечу: 1. Очевидно, что в вашем понимании 165 боев равносильны нулю. Поэтому я и спрашиваю, на какой отметке у вас лично находится тот плод под названием "опыт крейсеровода"? 175? 200? 500? И не является ли эта планка у вас динамической? 2. Также, вполне вероятно, что в вашем понимании Фурутака и Аоба - не являются крейсерами. 3. Можно было бы принять ваш посыл, но я нигде не ссылался на свой опыт игры на крейсерах и не говорил от имени крейсеров, чтобы пенять мне на мою необьективность в отношении крейсеров. И уж тем более не переводил свой опыт крейсеров на весь класс. Вашими же словами. Пруф или балабол. 4. Ну и самое главное. Вы вместо того, чтобы разобраться в сути вопроса, кинули фразу, которая принижает оппонента. То есть просто сменили тему. Вышло примерно так: - На лк непросто. - Тебе проблемы крейсеров незнакомы. Гениально. 06:34 Добавлено спустя 4 минуты Кума не ваншот. Там сквозняки сплошные. И Вайоминг лучше топит крейсера. Конго кстати непросто с крейсерами. Очень непросто. Он сам от них недалеко ушел, но еще и косой. 06:36 Добавлено спустя 5 минут Покажите мне лк, который всего этого не делает?

Грязный прием это у вас. Я говорю о своем опыте. Вы упоролись в опыт крейсера, мол раз 165 боев, то я не имею права про бои с крейсерами говорить вообще. Хотя это бой с крейсером, а не бой на крейсере. Чисто академический интерес. А со скольки боев я получу разрешение? 175? 200? 500? 1000? Или это у вас динамическая величина, поднимающаяся вверх планка, по мере увеличения моих боев? 04:46 Добавлено спустя 1 минуту Спасибо. Отвечу позже, если будут вопросы. 04:50 Добавлено спустя 5 минут Я бы не сказал, что лк6 крейсера могут легко сжечь. Там большой вес залпа и почти всегда какая-то *** залетает. Это настоящие убийцы крейсеров. 04:52 Добавлено спустя 7 минут Вайны про - перестал жечь, перестал выбивать цитадели, стал ловить много урона, пропала броня - есть в каждой профильной теме.

Корона немножко набок сьехала. Поправьте. А то у вас вид не очень... А теперь, чтобы не быть голословным. Вы выкладываете видео или реплей вашей стрельбы на 20км где вы с 1-2 раз сносите пол лица крейсеру не рельсоходу. Я поучусь вашим радиоуправляемым снарядам. Ну и в целом поучусь. Если есть что вам показать. И еще. Ничего, что я сам сказал, что 9-10 у меня не зашли? Та даже мои более низкого уровня лк с большим дамагом, чем они.

Мы говорим о линкорах, а не о крейсерах. Про огнеметчиков... Я правильно понимаю, вы запрещаете мне говорить о моих столкновениях с крейсерами, только потому, что это не укладывается в ваши хотелки?

Ну карточные игры все основаны на рандоме. А у нас аркада трехмерная. В которой дикий рандом только у лк.

Вся беда линкоров в этой игре - дичайший рандом. Я много во что переиграл. В квейке, если я подловлю кого-то - фраг обеспечен. В ВоВе, если я поймаю определенным классом соперника - я его убью. В танках даже ситуации предсказуемы. А тут... Я в скайпе даже не могу сказать напарнику, заберу я щас крейсер в 5км от себя, или не заберу. Нет никакой гарантии, что ты попадешь. Не то что выбьешь ему стопяцот хп.

Прэлэстно. У меня оказывается все лк бездарны и я на всех не умею играть))) Плевать, что мой бездарный дамаг выше среднего. Он все равно бездарен))) Только два лк проседают по стате. Оба заточены в пмк. Один юзался онли ближний бой в тмбапатче авиков. Второй поначалу в ближний, потом в дальний. Причем второй до сих пор еще с невыкачанным кэпом.И конечно по этим двум линкорам вы делаете вывод про то, что все лк - не мое?)))) Извините. Я без ту играл и в маневрирующий крейсер на дальних дистанциях не попадаю. А вы?))) Как по мне. Ямато убожество. Я люблю маневренный бой, а не стоять на 20км в надежде попасть на шару. В маневренном бою Ямато откровенно слаб. Ни один крейсер не лучше лк в чем? В весе залпа? В скорострельносте? Может в пво или маневренности? Или в массе?

Так и должно быть в нынешних реалиях. Но в нос Нагато не пробивается на 10к. Не преувеличивайте. 09:52 Добавлено спустя 1 минуту И, конечно же, это мне не позволяет говорить про игру на лк?

Очень сильная аргументация. Ярлык повесил и довольный.

1.Поверь мне, с дистанции 15+км крейсер может практически полностью увернуться от всех залпов и поймать только парочку отклонившихся снарядов. Несколько раз перестреливался с Гинденбургом на 18км. Это просто забей называется. В одно лицо. 2. Повторю точнее, если непонятно. Фугасы в борт корпуса = рукалицо. Пояснить почему? 3. Вы слишком плохого мнения о тех Кливах и слишком хорошего о маневренности Нью Йорка. Там дистанция была 7-8км. Я "внезапно" из-за острова на них вышел. Думал щас сдую одного (пол хп у него было) и второго как-нибудь заковыряю. Результат я уже вам рассказал. Не сдулся первый. Ну а попали они по мне, если не все, то процентов 80 точно. К слову, я был почти фульный. С тех пор я не практикую выходы под два крейсера. Только по одному. И то бывает, что всякие Кутузовы в одно лицо сжигают. Про отряд посмеялся. Бывает в конце остаешься последним. За сколько вас топят 3-4 крейсера? 4. Лично я голдовую ремку юзаю только на двух линкорах. На проходных у меня все стандартное. А флагов зачастую и нет. 5. Откуда вы взяли внезапный эсминец из-за острова, если был разговор только про комфортную дистанцию стрельбы против крейсера? Еще раз повторяю. Для комфортной стрельбы по крейсеру (то есть стрельбы с высокой вероятностью попасть и оторвать пол лица) - 8-12км. Торпеды на такой дистанции я не поймаю, ибо отлично понимаю в какой момент он их выкинет и даже 8км - достаточная дистанция для маневра. А всунуть ему залп на такой дистанции - легко. Лишь бы с цитаделями прокатило. Это комфортная дистанция. И к такой я стремлюсь, если позволяет ситуация. Но это не значит, что я постоянно на такой перестреливаюсь. Совсем наоборот. Ведь именно крейсер управляет дистанцией, а не лк. Не говоря уже про другие факторы. Что до эффективности. Гляньте мою стату на Ямато и на Тирпице. Тирпиц обычно на средних и близких дистанциях. Ямато у меня на дальних. Так на каких эффективнее? 04:38 Добавлено спустя 1 минуту Не пошел в центр))

MirniyTraktor (26 Июн 2016 - 23:14) писал: У нас все классы кораблей - дамагеры. Так что урон - самый важный критерий для оценки эффективности корабля/игрока. ЛК даже щас не дамажат как должны бы Они никому ничего не должны, это просто одна из боевых единиц в аркадной игре. И дамажит она ровно на том уровне, на котором это задумали разработчики. Как по мне, этот уровень несколько завышен. в среднем ном ЛДК должен вывозить из боя хотя бы 40-65к дамаги. С нынешними реалиями это сложно выполнимая задача. Любой линкор игры включая 3 уровни вывозит ваши 40-65 к среднего урона. А хорошие игроки - еще больше. Я тебе привел пример по КД, что бы ты банально посчитал, как все эти так называемые преимущества умирают под банальным напором КД у КР. И перестает иметь значение и хилка и ремка, Когда тебя тупо заплевывают фугасами, а ты даже влепить не можешь, так как снаряды либо разлетаются хз куда, либо попадают но без урона или с уроном в 1480 ХП. Да очень шикарная позиция. При равном скиле крейсер не перестреляет линкор. Никак. К примеру, на 6 уровне учитывая хилку линкор имеет не меньше 100.000 ХП. Крейсер же изначально имеет 30.000-35.000, которые он никак не сможет восстановить. При этом крейсер не имеет ни малейшего шанса засадить в линкор на 2/3 ХП из ГК. Линкор же легко делает это в любую проекцию. Да, не с первого залпа, но делает. Раньше если КР подходил к ЛК на дистанцию 10 км и ближе то он уходил в порт, и это было правильно. А щас даже с 3 км не факт что ты попадешь по нему Конечно, раньше и трава была зеленее, и небо голубее, и женщины красивее. Только линкоры в точности не менялись. Даже наоборот, ее апали на ближних дистанциях в одном из патчей. зато КР за твои 30 секунд тебя выжгет наполовину, а начиная с 6 лвл еще и чисто уроном снесет не меньше. Рукалицо. Половину прочности за 30 секунд? 25-30 к урона? Я вот проводил эксперимент в тренировочной комнате. Взял Кенигсберг и обстреливал афк бота на Конго. Да, фугасы у него слабые, но прокачан взрывотехник и были флажки на пожары, так что шанс поджога был нормальный. Так вот, учитывая то, что Конго не пытался увернуться, не тушил пожары, был без перков и не использовал хилку, понадобилось примерно 4 минуты непрерывно заливать его фугасами. Количество попаданий было за 200. Если бы это был не стандартный "нулевой" бот, а хорошо заточенный корабль с модулями и перками на живучесть, который при этом еще и использовал бы хилку с ремкой - на потопление ушло бы как минимум 10 минут. А возможно и больше. Очевидно, что в реальном бою никто не даст заливать линкор фугасами 10 минут. Банально потому, что крейсера под огнем линкоров столько не живут. Но, не смотря на это все, линкоры продолжают ныть о том, что крейсера их унижают. P.S. Это нытье уже реально достало, начинает пригорать. 1. Не надо преувеличивать средний урон лк. Третьи уровни - 25-30к среднего. Четвертые - 30-35к. Точно помню, что на четвертых лк за 40к считался отличным результатом. А вот 5-9 уровни уже да - по 40-65к среднего . 2. При равном скилле, результат перестрелки зависит от расстояния. Если меньше 10км, то скорее всего победителем будет лк. Ибо у крейсера на таком расстоянии нивелируются его преимущества - размер, скорость, маневренность. На 15+км - победит крейсер. И не преувеличивайте возможности лк по отрыванию 2/3хп. Зачастую ты топишь крейсер белым уроном раньше, чем дожидаешься тех цитаделей. 3. Если вы стреляли фугасами в борт, то рукалицо сделаю я. Лично моя практика показывает, что 2-3 промаха по крейсеру чреваты большими неприятностями. Помню мой Нью Йорк сожгли два Клива за один мой промах ( то есть за примерно 35сек). Один Клив это сделает за полторы минуты точно (скину 20 сек за пониженный шанс навесить 3-4 пожара). И я вас обрадую. До недавних пор почти никто не брал на лк перки на живучесть. Все точились на пво. MirniyTraktor (27 Июн 2016 - 13:49) писал: Хоть у меня и мало боев на линкорах, урон у меня на них фиолетовый. так что упрекать меня в том, что я не смог в линкоры - глупо. Просто геймплей на арте линкоре для меня несколько скучен. После 200 боев на Кливленде я могу с уверенностью сказать, что 1х1 он НЕ разбирает линкор своего уровня. Конечно, раков разбирает, но смогших в упреждение - нет. Факт остается фактом - крейсер никогда не сделает себе средний урон как хорошего линкора. Ну а по поводу Меко вообще забавно звучит. Этот корабль - сплошная цитадель. И не так давно меня на нем ваншотнул линкор с 15+ км. Да, я отвернул от залпа, был к линкору строго кормой, но цитадели отлично заходят и туда. Как бы ты не повернулся к линкору - он имеет большую вероятность выбить тебе цитадель. Торпеды же идут на 10 км. Вроде как и много, но линкору нет смысла подходить так близко. Дистанция стрельбы 13-15 км на линкоре мне кажется наиболее комфортной. Наиболее комфортная дистанция стрельбы на лк - 8-12км. С амерами еще ближе. 14:32 Добавлено спустя 2 минуты THE_HOLY_BIBLE (27 Июн 2016 - 17:10) писал: Где сложнее всего проявит себя ЛК ? отвечю - в РБ, но почему то мой Нагато их втащил, хотя мучил себя поначалу балалайками маханом и киевом. Не знаю. Мне в РБ было гараздо легче. Авиков нет. Шимки нет. Дистанция боя обычно меньше (из-за меньшего количества кораблей). Идеально для лк. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

И дальше что?

И?