Rivud

Начнем с того, что это вы должны аргументировать свою позицию. Пока что я вижу как раз голословное утверждение, которое по большому счету ничем не подтверждено, пространные рассуждения про серверную статистику и ваше видение - оно на аргументы не тянет, увы. Вообще забавно, как стриггерились ан винрейт, хотя на самом деле пост не про то. Самые-то интересные данные как раз в разделе полученного урона от АВ и они с вирейтом мало связаны.

В конкретном бою - да. А вот статистически - далеко не факт, так как в одном бою я таки проиграю, зато потом в двух других взятые точки помогут выиграть. Тащемта именно поэтому я не оперирую отдельными боями. А я этого и не отрицаю. Но в отличии от голословных утверждений и единичных результатов это - уже какая-никакая, но систематизация и сбор данных. А систематизация и данные>голословные утверждения и единичные случаи.

Или вы просто ошибаетесь с оценкой, да.

Я так понимаю фиолетовый результат по захвату и 41% от всех очков захвата команды мне тоже баклажанный поезд подвез? Не дамагом единым формируется победа. А вот выводы пусть уже делают читатели. Данные я привел, свой оценку эти данных тоже. Дальше уже пусть люди сами думают.

И снова здравствуйте. Первая тема упала на достаточно благодатную почву, но вызвала определенную критику – где-то справедливую, где-то нет. Сейчас же к «празднику жизни» подключился Джедай и его методика кхм.. «подачи данных» меня вдохновила настолько, что я таки решился на вторую итерацию, но с несколько другими вводными и методами. Об авторе О предмете и целях Методология. Небольшое предупреждение Ссылки Вместо заключения. Ориентировочно на сбор данных потребуется порядка полутора-двух месяцев (для 100 боев с АВ придется сыграть в районе 250-300 боев). Ссылку на архив с скринами и реплеями переодически буду обновлять. Как закончу - сделаю в этой теме отдельный пост с результатами.

Пост с разбором результатов выложен тут

Набил 100 боев с АВ. Боев без АВ - 71. Добивать бои без АВ до 100 не буду, 29 боев для тех выводов, которые будут в посте с разбором результатов это не является критичным. Да, мне лень. Собственно сбор данных закончен, завтра оформлю тему с разбром результатов и Добби будет свободен.

На самом деле 100 боев с АВ достаточно, чтобы определить тенденции. Никто же не говорит, что я выдам прямо точные цифры, которые будут 1 в 1 повторятся и у других игроков, однако цель-то и не в этом. Цель, тащемта, на примере такой выборки показать насколько сильно АВ влияют на выживаемость и сколько дамагают по эсминцам. С засветом дело сложнее, по нему выборку я делать не буду, слишком времязатратно, однако свой мнение безусловно выскажу. ТС очень плотно играет на точках, а так же иногда делает совершенно упоратские вещи "ибо весела жи". Это не способствует ни дамагу ни выживаемости на самом деле (я вот сегодня несколько раз уехал в порт в первые 5 минут с минимумом урона). Если играть в чисто инвизного торпедника, минимизируя игру на точках и не рисковать лишний раз - то выживаемость можно и лучше иметь. В настоящий момент боев с АВ у меня больше, чем без них. Относительно рукастости - тащемта я смотрю рандом. В котором так же играете вы, фиолетовые тащилы и простые игроки. Их рандом статистически не будет отличаться от моего рандома и их и меня иногда будет кидать на сильных соперников, но в массе своей они будет играть с такими же простыми игроками. Да, сейчас думаю о том, чтобы сократить свой марафон до "100 боев с АВ и сколько получится боев без". Три недели играть ток на шимке (и практически не играть в другие игры) все же подутомило. В общем если хватит терпежу, то дотяну до 200 боев на Шиме (осталось 47) или все же остановлюсь на 100 с АВ (там осталось 10). Мнение я уже сформировал, данных по урону с 100 боев с АВ будет достаточно, а вирейт и выживаемость оценивать только по боям с АВ будет проблематично все же по 100 боям будет большой разброс, чисто для тенденции да. P.S. итоги оформлю все же отдельной темой.

Тут есть такое дело, что имея на шиме торпеды с 12 км торпедировать Москву можно с предельной дальности РЛС, но это неэффективно. А пока РЛС не в КД лезть ближе стремно. Плюс она таки образом "покрывает" большую площадь, прикрывая кресера с меньшим засветом, давая им если что отойти и отсветится. А РЛС с 9км - это подорожник, так как с 9 км я уже вполне себе рискну откидаться торпедами. РЛС же с 10ю секундами работы - это вообще лолшта, так как в данном случае я даже рыпаться не стану - проще оттанковать эти 10 секунд и продолжить движение, чем рыпаться с попыткой уйти из зоны. Фактически РЛС с 10ю секундами нужно чтобы высветить битого эсминца на дистанции ~6 км и добить его (с 10км от одиночной цели эсминец еще и увернутся может) - т.е. она практически неприменима.

С такой длительностью действия ее все равно что нет. Но тем не менее время засвета РЛС нужно делать адекватным. Потому что в боях без АВ такая РЛС - эт подорожник (там как бэ и обычные длительные РЛСки не то что бы сильно спасали). Крейсер с РЛС на 9 или меньше км с дальностью засвета больше хотя бы 10 км? Ну-ну. Я на Шимке несколько раз умудрялся Демойн/Салем светить на границе их заметности и быстро уходить из-под РЛС если они ее активировали, и потом возвращаться светить уже спокойно, а вы предлагаете вообще вариант когда пофигу есть у крейсера РЛС или нет.

Знаете, что действительно страшно? Это когда из-за несоблюдения ТБ на производстве/опасном объекте по глупости или по синьке нарушителя (а иногда и не только его) выносят вперед ногами или отправляют на инвалидность.

Смысла в кумулятивах нет - у кораблей нет такой плотной компоновки, как у танка (а значит и потенциал живучести гораздо больше), поэтому снаряд без хорошей дозы ВВ (а кумулятив как бэ оно и есть - ВВ там хоть и есть, но нужно оно на формирование кумулятивной струи, а не для нанесения урона) будет иметь очень низкую эффективность. А по теме - у нас тут вырисовывается специализированное оружие для универсальных самолетов. Если Мидвей еще может их взять (эсминцев можно и бобрами гонять, хотя зачем Мидвею бронебойки с его ракетами то), то на Хакурю они вряд ли будут востребованы. ПРо брита не скажу, но мне кажется тоже сомнительно.

Скорее аффтар Скорее время отправляться на принудительный отдых

Читаешь форум и понимаешь, что да - весна таки пришла.

Это настолько экзотика, что подобный вариант я даже не рассматривал. Для глобальных изменений нужно наличие нескольких крупных сторон конфликта, в цистернах/кораблях эт не очень удобно реализовывать.

В первую очередь - не торопится. Если это начало боя (обычно такие ситуации возникают в начале боя) полетать, посветить. Если есть точки - то скорее всего одинокий эсминец о себе даст знать. Если нет (или это стандартный бой) то есть варианты: а) Если в ордере корабли 6-7 уровня - сбрасываем 2 штурмовика, 4кой падаем на самую дальнюю от условного центра ордера (и/или от кораблей с сильным ПВО) цель. б) Если восьмерки, да еще с хорошим ПВО то можно отозвать штурмов, поднять торпедоносев, 2 самолета скинуть а 4кой упасть на ЛК под хилкой. После выхода из атаки сразу же отозвать самолеты. Может даже что-то вернется. в) Подождать, пока ордер начнет разваливаться под огнем союзников. После первой атаки больше ничего ничего не будет, особенно если против восьмерок. Плотный ордер всегда атакуется одним заходом, в "один конец", минимальным для удачного налета количеством самолетов (у Сайпана - это 4) и не атакуется бомбардировщиками. В данном случае цель успеть один раз откидаться, механика маневрирования при захода на атаку - как обычно. Зависит от цели, количества самолетов в звене. Если это атака на одиночную цель/легкий ордер - делаем один заход, дальше отзываем. Не торопится. При игре с 10ми уровнями возможность наносить урон может вообще появится в середине боя и ваша основная задача - не пролюбить самолеты. Гоняйте эсминцев, светите, главное - не оставайтесь с пустым ангаром. Слетайте к другому флангу. Ситуации, когда вообще нечего атаковать - они характерны только для начала боя, при огневом контакте ордера обычно разваливаются. Не развалился один - нада проверить второй. Никак. Только светить ястребами. Сайпан, Лекс и Мидвей имеют самую большую дистанцию захода на атаку штурмами, с этим ничего не поделать - это цена высокой минимальной скорости. Ну и офк "пробег" выхода на атаку можно снизить оттормаживая. Ничего, разве что попробовать загнать 1-2 торпеды в нос-корму. Ваши противники вообще-то тоже должны иметь возможность минимизировать урон и своевременный маневр - один из них. Никто не обещал, что будут тепличные условия. Если цель - ЛК 8 уровня и ниже, то можно торперами сделать 2 захода, второй соответственно уже под маневр, ЛК не успеет быстро переменить курс. Атака полной пачкой бобров с повторным заходом - СТРОГО на одиночные ЛК/КР не выше 8 уровня. По всем остальным - максимум 1 сброс. Взрывотехник нужен. Маскировка не нужна, для сайпана и тем более мидвея она малополезна. Лекс хорош, а вот Мидвей может разочаровать - игра с 10ми это отдельная тема, плюс там ну очень тугие торпедоносцы. UPD Писал в расчете на Сайпан, для Рейджера соответственно все то же самое но на два уровня ниже.

А тут дело такоэ, фактически для разрабов это та самая задачка про два стула - так как если делать слишком мало контента коммунити начинает вибрировать не тему "хде кантент, кантенту недоложили!", а делаешь много - начинается мычание "зачем так мноха, йа неуспеваю, я должен делать их фссеееее!". Причем это не исключительно прерогатива кораблей или цистерн Это вопрос уже самосознания и рефлексии. Для удержания игроков используются различного рода аддиктивные механики, соответственно вопрос глубины вовлеченности - это вопрос в первую очередь осознания чего тебе от игры надо и в каком количестве. Если бездумно, на уровне спинного мозга потреблять то что дают, то и проблемы неизбежны (как пересыщение, так и наоборот - высокая степень аддикции типа "больше, мне нужно бооольше")

Пробитие исторично? Дальность обзора исторична? Урон снарядом и ХП танка - исторично? Механика внутренних повреждений - исторична? Там даже проходимость по грунтам и мощность двигателя фиксили исходя из балансных соображений. Но вы таки правы, да, помимо внешнего вида там еще схема бронирования и расположение модулей/экипажа взяты из реальности, я это упустил из вида (вот только на фоне всего остального это не сильно помогает)

И играть в это будет полтора геймера. Усе крайне просто - чем более сложная у игры механика, тем выше порог вхождения. Чем выше порог вхождения - тем меньше игроков. Я вот не удивлюсь, если одной из основных причин того, что кораблики стали нишевой игрой является механика стрельбы (да-да, именно необходимость набивать руку для правильного упреждения) - так как новые игроки сталкивались с тем, что они тупо не могут сразу эффективно нормально играть, так как они тупо не могут попадать. А это мощнейшая дизмораль и сильный негативный стимул дропнуть игру в первые же несколько часов. Это как в Eve в свое время "дружественный интерфейс" и "интуитивно понятное обучение" (сарказм есличо) тоже резало народ на входе - потому что они тупо переставали понимать чо ваще происходит и как в оно играть.

Они взлетели не на "историзме". Они взлетели на эксплуатации знакомых архетипов. Ни в цистернах, ни в кораблях изначально от историзма кроме внешнего вида техники особо ничего и не было, достаточно посмотреть на управление и механику повреждений. А никак. Ямато и Миссури - известные неискушенной публике корабли, поэтому их и взяли в качестве "фронтменов". Про Минотавра и Смоленск же знают специалисты и полтора гика.

А тут все и просто и печально. Масса непонятных и не нужных машин. "Золотые эльфийские снаряды" были если и не всегда, то до ввода лягушатников - точно. Вот только в рандоме их очень мало использовали, потому что стрелять в пиксели реальными денежками желающих было немного. А дальше был отличный маркетинговый (но отвратительный геймплейный) ход с переводом их в игровую валюту задороха. По сути это была серьезная смена механизмов монетизации.

Ларчик открывается просто - садишься и читаешь. Это, на самом деле, не так уж и сложно - просто отложить в сторону этот "бег в колесе" и начать делать не то, что "нужно", а то, что нравится. Ой вэй, вот не стоит это предъявлять как основную причину. Все методы удержания пользовательской активности в кораблях факультативны и в них внезапно можно и не участвовать или участвовать только в части. Прост нужно осознать дзен, что игра - ента всего лишь пиксели и процесс должен в первую очередь доставлять удовольствие, а вот это "надо нафармить" или "нужно выполнить марафон" - эт усе от лукавого. Я вот свой персональный "марафон" на Шиме замутил не потому что это "надо" или "обязан", нет, потому что мне самому интересен результат - при этом на основном акке я забил на выполнение директив на британские крейсера (ибо мне оно не интересно).

Вопрос насколько это эффективно, разница в заметности тушки корабля - полтора километра. В реальных боях это хоть как-то используется или же имеет полезность на уровне подорожника "я свечусь на полтора км меньше и мне спокойнее"? Ну я к том, что может АВ ближе за счет разницы засвета подходит к противнику и т.д. Собственно вопрос дискуссионный и возможно сильно зависит от предпочтений конкретного игрока. Поясню свою мысль - например японцам инвиз брать профитно, но не для тушки, а в первую очередь для торпедоносцев, которые при этом светиться начинают практически на дистанции начала работы ПВО (т.е. практически на моменте начала захода на атаку), а это сильно упрощает заход в борт и сокращает время реакции цели. А вот у Энтереа ж стандартная светимость самолетов для американцев, ему для самолетов профита от инвиза мало. Небольшое дополнение - Изюм имеет специфическую схему бронирования в результате чего его и Хакурю почти не цитаделит - там есть только очень небольшая уязвимая зона между 2 и 3 башней (если я правильно помню), но попасть туда специально я даже в тренировке не мог, только случайно. Ирония ситуации тут в том, что Ямато бомбами цитаделить проще, чем Изюм.

Мне вообще одна - Eve online. Но нужно понимать, что массовой ее можно назвать только за счет архитектуры, а так - откровенно нишевый продукт. Майнкрафт - это исключение, которое выстрелило. Сколько индюшатины выходи ежегодно и где оно все? Злые птички и прочие фермы - мобильные дро.. кхм, игры, которые ориентированы на абсолютно непритязательного потребителя и как таймкиллеры на телефоне/планшете. Если проводить параллели - это не чОрный квадрат, это донцова от геймдева. А все эти притязания на илитарность и прочую уникальность для нетаких как все в геймдеве просто не взлетят.

Сугубо ИМХО, но это задержка вроде как была еще и в старой итерации ПВО, до ребаланса АВ.