Rivud

Что вполне может быть объяснено малым количеством реперных точек для АВ (у ЛК кораблей в "средней зоне" - вдвое больше, чем в зоне "имб") с одной стороны и еще не стабилизировавшейся статистикой по Нахимову с другой (массы не докачались и массы не научились против него играть). Собственно весь фиктивный "второй горб" сформирован исключительно из-за Нахимова, который является новой техникой и имеет при малом количестве игроков аномально высокое количество боев (на Хакурю такое же количество боев за период обеспечило аж втрое большее количество игроков). Это говорит о том, что на Нахимове сейчас больше играют одни и те же люди, что ВНЕЗАПНО ведет к повторяемости результатов (грубо говоря, если на нем сейчас больше катают игроки выше среднего, т и результаты у них тоже чаще будут выше среднего).

Или это откровенное манипулирование данными. Тут есть проблема в том, что пул статистики формируется из участия в бою всех кораблей, т.е. статистика прокачиваемых кораблей формируется в том числе при влиянии акционных и наоборот. Соответственно говорить о каком-то "чистом" результате тут можно было бы только при условии наличия отдельной статистики по боям вообще без участия акционных кораблей, но такой статистики нет.

Там уже помаленьку снова начинает подниматься плач на тему АВ (подлодки "привели к балансу", интерес к ним упал, соответственно фокус негатива сместился в сторону новых АВ). Ну и по теме - самый надежный и быстрый способ убийства ПЛ

Когда я в споре с Арви по Авикам специально выкатывал ручками 100 боев на Шиме с фиксацией роликами (на трубе кстати висят до сих пор, да, все 100 штукоф) мне потом сказали что этого мало и я просто случайно проехался с скиловичками, поэтому винрейт высокий и вообще не считается. В принципе это правда, только правда отчасти - очевидно, что выборке в 300 или 500 боев результат был бы более достоверным, так как тут роляет большая выборка (закон больших чисел никто не отменял). С другой стороны ИМХО 100 боев - это уже та низшая граница достоверности, где можно с определенной погрешностью говорить о результате.

1) А что, я обязан был играть в РБ? Да, у меня не было желания играть в РБ и соответственно поэтому я их не обсуждаю. 2) Имея свои 56% усредненного винрейта я вполне себе нормальный игрок (я никогда не заявлял себя как скиловика и гуру). И да, зная насколько это "сложно" формируется соответствующее отношение к тем, что играет на уровне 46-47%, но к сожалению к людям, которые демонстрируют полное пренебрежение даже к базовым аспектам игры сложно относится иначе. В том сообщении на которое я ответил была заявлено про "3 боя подряд - 3 турбины". Я не лез проверять сколько вы там боев откатали на самом деле, мне это в принципе было неинтересно, как вы написали - так вам и ответили. То, что боев оказывается было 12 - выплывает только сейчас, понимаю. Знаете, я ради интереса с вами соглашусь. Вы меня убедили, класс в балансе, это просто я в него не смог (в данном случае это не сарказм, я вполне могу "не смочь", почему бы и нет) Отсюда есть несколько следствий: 1) Никаких апов (тем более значительных) ему не требуется. А раз не требуется - их и не будет. 2) Раз класс в балансе, то его можно уже скоро ожидать в рандоме на постоянной основе. Нуачо, класс готов, сейчас шероховатости подпилят и норм, после нового года можно выпускать. 3) Ну и вишенка на торте - раз класс в балансе, то и массовая статистика после выпуска в рандом на общих условиях это тоже потом подтвердит.

Есть только одна причина, по которой я этот режим не назвал - я в него не играю. Собственно поэтому и не могу ничего говорить о том, в чем не компетентен. Ну и ранкинги - это не основной игровой режим в силу сезонности Цена ошибки на 10х выше. Ну и делать выводы АЖ по трем боя - то такоэ. К слову, по 2 ПЛ в команде на 10х только увеличивают шанс на турбобой - по 2 корабля из боя почти выключены, так как могут крайне мало, 4 эсминца с каждой стороны устраивают резню с выпилом неудачников в течение первых пять минут, плюс там пара еще подставится, вот и остаются от команды к 10й минуте одна ПЛ (потому что вторая слилась), 0-1 эсминцев ну и еще штук 4-5 РК/ЛК разной степени побитости против почти фуловой команды противника. Все, турбина.

Сорян, на 10й уровень хлеба завезли гораздо меньше, а контроля - существенно больше, а развлечения на 6м уровне меня мало привлекает, увы.

Ну или сидеть на 6м и гонять хлебушков, да. Что может кончится тем, что 6е уровни порежут дополнительно

Потому что в текущем патче на них нет смысла играть. Нет, может есть идейные любители жевать кактус, но то такоэ.

А этот перк не берут. Просто самолеты там тонкие и бобры при налете, на ЛК и КР например, обычно уходят в дальней ауре и могут поймать разрывы. Торперы же в силу слоупочности могут поймать разрыв при заходе на атаку и потом посыпаться уже от постоянного урона при отлете.

Ну для меня основной - это тот, который более достоверный. Жаль только кривые

Ну кто же знал, что вы про основной сайт со статистикой то не в курсе? Я повторюсь - это не валидные данные. У данного сайта еще пару лет назад были задержки больше недели по обновлению данных, как сейчас обстоит дело - не в курсе, но судя по тому, что он не видит мои недавние бои - ничуть не лучше. Собственно несложно увидеть, что у него учтено 15к боев Карсажа, тогда как на Прошипсе - 43к. Разница почти в три раза. Плюс у вас сайт оперирует статистикой за все время, так как я использую выборку за последние 28 дней как более актуальные данные, сравнивать свежий корабль с данными времен царя Гороха - так себе идея.

И проблема в том, что у вас он некорректный. Данные там обновляются с солидной задержкой и их достоверность иногда вызывает вопросы.

На 5м, если двух Жанбаров за 1 считать. Опустился до уровня паназиатов, а Муся на него просто сверху снисходительно смотрит, там уже разрыв 13к среднего на РУ серверах и 17к на евро. Ничего удивительного, так как сам по себе корабль средненький (плюсы в виде веса залпа и маскировки купируются баллистикой и линейными размерами, включая огромный сарай надстройки, в который тот же Нахимов загоняет просто конские цифры урона). Выше прокачиваемых его по сути деля тянут только штурмы ну и может еще вес залпа, а штурмами еще нужно правильно пользоваться (самоподсвет, дополнительное поджоги, разведка и т.д.). Собственно как и ожидалось, массы накупили и чуда не произошло..

Не нужен для этого расходник. Как оказалось через прицел импульса с максимальным увеличением все неплохо видно. Карта глубин с одной стороны вещь интересная - с другой же нужна только одному классу и может начать перегружать интерфейс (либо она должна быть отключаемой/активной только при игре на ПЛ).

Основная мысль тут в том, что далеко не всегда будет возможность работать по "запертому" противнику. Ну и как я писал выше, налет полного звена бобров/торперов Хаку в такой ситуации может оказать даже более разрушительный эффект на единицу времени. Вообще играя на Нахимове у меня было ощущение, что я чего-то упускаю, что что-то тут не так. И дернуло меня сравнить скоростные характеристики бобров и торперов Нахимова на короткой (7.5км) дистанции и с учетом ускорителей с самолетами Мидвея и Хакурю. И там собственно выяснилось, что не так - если Мидвея Нахимов довольно ощутимо обгоняет, то с самолетами Хакурю разница в пределах 1-2 секунд. Соответственно немного дальше - и разница уже будет в пользу Хакурю из-за более высокой крейсерской скорости Т.е. бобры и торперы Нахимова с точки зрения скорости подлета не так уж и уникальны если речь идет о дистанции хотя бы в 10-12 км. Потому что против эсминца лучше зайдут бобры. Главное чтобы это не Халланд с адекватным игроком был, вот кого на Нахимове я встречать категорически не люблю, так это его. Но вот по ощущения когда играешь против сетапа с средним ПВО и когда есть одиночные цели - Нахимов развлекается как может. Но как только речь идет о сильном ПВО сетапе - все, кина не будет, самолеты слишком хрустальные.

В ПЛ как "подводных эсминцах" нет никакого особого смысла, так как единственное чем они смогут тогда оправдывать свое существование - это урон. В противном случае эсминец будет выполнять этот функционал лучше.

Вы пробовали не стоять на месте? Сейчас от наводящихся в борт торпед Ямато в состоянии просто переключением скоростей уворачиваться. А принимая торпеды на корму или нос от них можно было без каких либо проблем увернутся еще в 0.10.9, так как они прекращали доводиться с 2.2. км по ЛК, сейчас же и подавно. Теперь КРы так же без проблем уходят, дистанцию прекращения наведения торпед по КРам увеличили вдвое.

Для меня это закончилось тем, что я сел обратно на АВ, в качестве разнообразия геймплея, благо Хакурю, Мидвей, Нахимов и Сайпан в ангаре есть. Не думаю, что вражеская тима в прошлом бою, где я на Сайпане получил "Основной калибр" подобной ротации обрадовалась А в общем да, чет я посмотрел и не смог найти ответа на вопрос "нафиг играть на текущих ПЛ, если альтернативный геймплей в лучшем качестве можно получить на АВ"?

Вот только какова вероятность что с современными самонаводящимися торпедами КР увернется?

Вчера было две показательные ситуации: 1) Отработал торпами по ностоящему Ямато один раз. Он часть поймал, от части сдал назад. Отработал по нему второй раз - всю пачку торпед сожрал самостоятельно наехавший на торпеды Тандыр 2) Тот же Ямато, торпеды в борт с 5км. Он просто остановился и торпеды прошли мимо (для господина любящего рассуждать про пуски потрубно - там рядом с ним два КРа крутились, некогда мне было ждать 30 секунд и делать два пуска по 3 торпеды, валить надо было).

Давайте по существу: 1) Геймплей не может развиваться путем ввода однотипных/похожих кораблей. Развитие геймплея - это изменение механик или ввод новых, это неизбежно будет вызывать негатив. Почему спросите вы? Да очень просто: а) Определенной части игроков такие изменения просто не понравятся. Визуально/геймплейно еще как-то. Не бывает так, чтобы изменение или ввод чего-то нового был принят на ура 100% популяции, опыт игры и вращение в коммунити ВоВ за 15 лет показало это наглядно. б) Для части игроков это выход из зоны комфорта. Они привыкли к определенной расстановке сил и не желают тратить свою энергию на то, чтобы привыкать заново. В психологии есть даже такой термин "ригдность", плюс на это накладывается снижение когнитивных функций с возрастом. Я просто называю это ленью, потому что не вижу смысла лезть глубоко в науку ради поста на форуме (без обид). 2) Командная игра в сессионом оформлении, где играют 12на12 случайные люди без единого командования и без голосовой связи - это утопия. Те же 12-15 человек даже с войсом и играя против мобов с постоянными паттернами поведения и минимумом рандома все равно лучше справляются при наличии единого управления. А тут просто толпа рандомных людей с разными навыками и целями, ни о какой полноценной командной игре тут речи не идет и идтить не будет. Ввод ПЛ очень далек от проблем интерфейса (который БТВ далеко не так уж и плох). К чему вы это вообще упомянули - непонятно. Извините, вы не смогли в суть обсуждения. Попробуйте перечитать то что написано ранее. У вас есть некоторая проблема в аргументации - абсолютизация назывется. Потому что для того, чтобы просто более менее сносно играть в кораблики игрокам требовалось освоить побольше, чем требуется освоить для игры против ПЛ, одна стрельба с упреждением требует больше навыков чем уклонение на линкоре от торпед ПЛ. Заметьте, я даже не заикаюсь о действительно высоком уровне игры, там требуется гораздо больше. Но вот выходят подлоки что мы видим? Правильно, истерику. А почему? Потому что как я писал выше игроков взяли и вывели из зона комфорта. А первая реакция в таком случае - отрицание и защита. Людям не интересно учится не потому что они там платят или еще что, им не интересно учится потому что им было удобно существовать в том, предыдущем, манямирке, который оказался несколько порушен. Вот только манямирок не может существовать в замороженном состоянии, он либо так или иначе развивается, либо постепенно гибнет. Разработчикам тоже хочется кушать, а если в игре долгое время ничего не меняется, то поток кеша снижается вместе с потребительским интересом, увы.

Игроки защищают свое нежелание учится новому. Картина практически идентичная с истерикой, которая была при вводе новых АВ, но если там она хотя бы отчасти была обоснована, так как первые итерации новых АВ реально, без разговоров нагибали, то тут теперь упирают на токсичность (потому что на нагиб напирать уже не получается). Забывая правда, что в той или иной степени токсичными являются все классы (носостояние линкоров и ТКР/заостровное сидение и фугасный дождь/торпеды и пермасвет из пустоты от эсминцев (а до этого были стреляющие дымы, но потом это хоть переделали), свет и "курятник, который ничем не рискует" про АВ и т.д.). И я вот лично не очень приветствую двойные стандарты по типу "вот эта токсичность новая, непривычная и поэтому негодная, ее нада удолить, а вот эта токсичность старая, привычная, нехай живет". Тут вот кто-то даже в процессе умудрился ляпнуть про "мету сломали". У меня такое впечатление сложилось, что на мету молятся как на священный Грааль и считают откровением свыше, который не должно меняться, вот никогда (что бред, так как для ПвП сессионок и не только изменение меты является важным элементом жизненного цикла, помогая освежать геймплей). Да, у ПЛ безусловно есть проблемы геймдизайна (у кого их интересно нет). Но направление попыток их решить, которое продемонстрировали - не есть корректное, так как оно с одной стороны не сильно улучшает игровой процесс других классов (вам в пачте по сути дела не дали ничего нового, чем можно было бы лучше противостоять ПЛ), но удушили игровой процесс ПЛ, причем чрезмерно, сделав их практически просто бесполезными (причем некоторые правки были обоснованы, но проблема в том, что к ним докинули еще и то, что делать ИМХО уже не стоило). Опыт ввода новых АВ говорит, что не стоит спешить с подобными заявлениями.

Разница есть. Курф и Тандер, например, Мино/Демойн/Москва/Гиндер имеют свой геймплей. Да, он может не имеет прямо радикальных различий как геймплей разных классов, но тем не менее.

Это, кстати, аргумет в сторону того, что ПЛ в столь ущербном состоянии как сейчас вряд ли оставят. Иначе кто ж ее купить то?