Rivud

Тем временем вести с полей Пошушукал на еу форуме, походу народ уже все обсудил и прогорел

Вот поэтому я давно говорю, что у эсминцев своя игра. Не, не токсичный класс, ваще ниразу. Три-четыре захода торперами "в один конец" (группами для двух сбросов) - и нет вражеского АВ, так как торпедоносцы на форсаже успевают свестись и откидаться до того, как их сбивают истребители. Неоднократно в конце боя так добирал. Не каннибалят же по той простой причине, что на это нужно дохрена времени потерять - пока облетишь всех, пока долетишь до АВ - минуты 3 потратишь точно. Это не как в старые времена, когда был перид когда умелый каннибал мог потратить 4-5 минут и грохнуть оппонента, а потом творить грязь. Вот это совершенно адекватное требование, собственно про такое изменение засвета писали много кто и очень давно. Эсминцам бы это жисть облегчило, но не настолько, шоб можно было вообще не опасаться.

К слову, сейчас слабые Ав из игры вымываются. Играя на Курфе я больше играю без АВ, чем с ними, так еще и когда играю - чаще против 8х. Да, считаю. Пока треугольных будет по 4 на команду и пока они буду оказывать фактически решающее влияние на итог боя (либо слившись, либо забрав точки и слив оппонентов) - это норма.

Раньше к тебе, играющему на фланге соло просто прилетал АВ и делал тебе секирбашка. Даже эсминцев забирали. А сейчас даже соловаррир имеет шансы прожить некоторое время. Все отличие от сейчас только в том, что АВ в рандоме тупо очень быстро вымерли из-за своеобразного геймплея и высокого порога вхождения и большинство боев было без них. Так что твоя любимая мета принципиально с изъяном и строится на том, что одного класса из четырех в игре не будет. Ну увы, шо. Полировать синюю линию? Эсминцу достаточно просто отпугнуть ЛК и щщетай он уже полдела сделал.

Arwiden, тебе не надоело темы то плодить? АВ переделали более полугода назад, а ты все горишь. Теперь по существу, если говорить про 10е уровни (и напомню, я играю на евро). Баланс сейчас таков, что ты должен первые несколько минут гонять эсминцы. И тут либо эсминцы противника *** - светятся, лезут вперед и дохнут как днищща, либо умные и выжидают под зонтиками и в инвизе. В втором случае можно вообще получить минимальный урон в размен на шестерку штурмов или не нанести его вообще. Если этого не делать, то точки будут пролюблены с вероятностью 90%, а это верная дорога к поражению (это к вопросу о влиянии на бой, ага). Самое веселое, что если у противника эсминцы хитрые, а у твоей команды *** - то даже попытки гонять эсминцы противника результата могут не дать и эсминцы твоей команды все равно сольют точки и сами сольются. Далее, более-менее нормальные ордера (минимум ЛК и КР не типа венеции на расстоянии 2-3 км друг от друга) можно атаковать только торпедоносцами и только в расчете на атаку "в одну сторону" (количество самолетов на два сброса). Причем скорее всего это будет действительно атака в одну сторону и торперы не вернутся. На мидвее это размен 3-6 торперов на 4-18к урона (разброс такой большой потому что торпед шесть и положить все шесть реально только в рельсохода, маневрирующий ЛК может вообще 1-2 поймать). На более-менее крупные ордеры (2лк+ПВО баржа) бобрами можно даже не рыпаться, там есть шансы даже не успеть сбросить бомбы если лететь 6ю самолетами, а больше пачкой смысла вообще нет, ибо все равно больше одного захода не сделаешь (а благодаря "фирменному" разбросу фугасных бомб полный сброс даже при идеальном заходе может дать аж 8к отхиливаемого урона - подумаешь 2 бомбы "нипрабил", еще одна в модуль и усе, про неидеальный вообще молчу), а потери самолетов только вырастут. Даже одиночные цели могут поднять Ыстребитель и свести атаку авиации к одному заходу за налет. А я хочу напомнить, что долететь до цели на 20-25км - это полторы-две минуты. По факту у меня не раз были случаи когда команда противника делилась на 2 группы по 4 (не считая эсминцев) и тупо шла плотно. Все, бобры там в принципе неприменимы, их тупо выкашивают, а торперы имеют обыкновение заканчиваться к 4му налету и нужно ждать регена. И усе, я из таких боев выходил с 50-60к на Мидвее, потому что дамагать тупо не дают. Да, я вроде как могу послать фуловую пати бобров, аж 12 штук, но смысла никакого нет, так как они не нанесут ошеломительного урону (в среднем от идеального захода прилетит по ЛК 11-13 тыщ отхиливаемого фугасного урона, а больше одного захода в ордере шансов сделать нет), зато скорее всего все кончатся. Два таких вылета - и про бобры можно забыть в принципе. Так что принципиальной разницы есть у тебя бобры или нет в таких ситуациях нетуть, все, тебя эффективно законтрили. Я, тащемта, поэтому сейчас и качаю иппоский АВ, потому что в текущих реалиях от него больше толку - он может за "камикадзе вылет" вломить цитадельный, а не фугасный урон, что толковей и может унижать заостровных сидельцев, в отличии от Мидвея. Так что нет ничего удивительного, что АВ сконцентрированы на одиночках и добивании. На хаях (8ка играющая с 9-10 или 10) им в принципе ничего другого не остается. На тех же бобрах в текущей ситуации лучше попытать счастья и полезть на одиночный мино/вустер/демойн, чем лезть в ордер Кремль+репа+Гиндер/Демойн. Шансов нанести урон и часть самолетов сохранить - больше.

Сайпан может нормально играть с 10ми, Кага - нед. Но при этом садиться посредственному авиаководу на Сайпан все же бы не советовал - самолетов мало, восстанавливаются долго.

Да не особо на самом деле. Реакции же типичные - показали конфетку, потом поставили "конфетке" конский ценник в дублонах/усилиях и продемонстрировали, что это "не для всех". Реакция игроков, тащемта, предсказуема. Если я правильно понимаю, то на получение Рико без вливания денех потребует "трудозатрат" как минимум в размере эквивалентном (а скорее всего больше) как на прокачку всей ветки с 0 до 10ки. Вот только проблема в том, что тут это нужно сделать еще и в жесткие временные рамки. С учетом, что на этот период еще и новый год выпадает - сомнительное предложение, очень сомнительное. Я не удивлюсь, если многие игроки не так себе новогоднюю акцию представляли. Не хотели бы давать "за просто так" десятку - ну поставили бы конечной целью ту премиальную 7ку с радикально порезали бы требования на директивы, это было бы понято игроками гораздо лучше. Поэтому самым логичным было бы сделать средний вариант. Я сильно сомневаюсь, что уберзадроты, которые живут в игре - это основная масса игроков. Равно как и те, кто играет по 1-2 боям раз в три дня. Соответственно фокус на более-менее средние показатели сгенерировал бы гораздо меньше недовольных, чем текущая ситуация, когда для 80-90% игроков Рико недостижим без заноса денег в принципе. Даже для меня очевидно, что при большой выборке потребителей никогда не будет 100% удовлетворенных потребностей, недовольные будут всегда - вопрос только в том, сколько их будет. Фактически, вы сейчас сделали то, что вроде как не хотели делать - заставили многих ваших игроков почувствовать себя обделенными. Как видно по этой теме далеко не все относятся к ситуации, как я - спокойно и без ажиотажа (10 лет в вове научили спокойно относится к пикселям) и им обидно. Хотя то, что вы видите сейчас это ИМХО цветочки. Вот когда полыхнет западный потребитель - пойдут ягодки.

Ну таг он два с половиной года назад жеж был. Времени достаточно прошло, все новое - ента хорошо забытое старое.

А такого теперь еще доооооолго не будет. Сейчас у бургов случится мощное припекание жепп, так что даже если разрабы сделают лицо кирпичом и не сыграют на попятную, то на аналогичный эксперимент решаться не скоро, т.к. если злоупотребить и показать, что это система - вот тогда народ уже может и валить с пляжу начать.

Берутся директивы на бэнхам и усложняются на 30%. Т.е. там предлагается их вообще в принципе пересмотреть

При заявленных сейчас циферках даже вдвое резать бесполезно. С учетом открытия следующей директивы только после выполнения предыдущей -таки как раз именно раз в 5, чтобы для большинства это было выполнимо.

Это очень сложный вопрос. И ответ напрямую зависит от того, насколько сильный и организованный ***-шторм поднимется на том же Реддите. Тащемта я поэтому и пишу, что только шансы, тут как бэ без гарантии.

При таких же условиях по директивам Бурги бомбанут 100%, тут можно к гадалке не ходить, они "корейщину" любят еще меньше РУ сегмента. Причем бомбеж может быстро приобрести не просто массовый, а массировано-целенаправленный характер. И да, у бургов есть отличные от нуля шансы прогнуть разрабов на нерф требований директив.

Я не думаю, я это знаю. Танки дошли до 500к+ онлайна именно как игра в которой "просто надо выходить и играть в пиу-пиу", уж очень удачным оказался и формат и реализация. Маркетинг включают тогда, когда возникают проблемы (в танках его собственно и подключили, когда что-то пошло не так). А кораблики мао того, что проект нишевый, так еще и реализация... Ну не мне вам рассказывать про токсичность игры на 10х уровнях, а ведь оно все - следствие имеющихся в игре механик и принятых разработчиками решений.

Наоборот, как раз достаточно хорошее знание. Ибо массово народ никуда не свалит, потому что альтернативного проекта именно по кораблям - нет. Поноют, побугуртят и успокоятся. Единственное чем они рискуют - что бурговский сегмент действительно озлобится и денежкой покарать в ответку, не в плане "уйду я от вас" а в плане "как вы ко мне, так и я к вам".

Это так. Просто не нужно еще забывать, что в кораблях игроков реально закормили всякими акциями, директивами, заданиями и прочим до уровня сфероподобного хомячка. Люди привыкли, что если не все, то большая часть ништяков доступна за довольно скоромные усилия, а тут как серпом по бубенчикам. А отнеститсь к ситуации с юмором и здравой оценкой ситуации мешает как раз подсаженность на маркетинговую иглу - там небось уже каждый второй рассекал в мыслях на Рико, а каждый первый как минимум 7й прем и ништяки за БЗ лутал одной левой. А тут такой неслабый птиц обломинго прилетел.

Тут все просто, все это возмущение, енто от того, шо привыкли, панимашь, к халяве, подсели на нее. Выполни несложное то, выполни несложное это, получил пряник и пЫрожог. Кепов с 10ю перками раздают по рублю пяток, ранний доступ к кораблям, вон щас APR корабли в премы переводят, камо и флаги сыпятся из каждого угла. Народ тупо пересыщен и подсел на акции, поэтому постановка задачи на уровне "мишшн импосибуру" вызывает гнев и фрустрацию - как же, ништяки (!) мимо пройдут (!!) или надо адово (как кореец, нет как ДВА корейца) дротить (!!!). А ведь можно просто поднять руку и опустить ее со словами "да и *** с ним" и это будет позиция здорового человека. Ей богу, гореть от наличия отсутствия возможности получить пиксели - это пятьящетаю.

Там тащемта весь сок в том, что оне все задротские

"Это безумие! Нет, это - СПАРТА!!!" А если серьезно я все думал в чем подвох - и прем 7й дают и 10ку построить и ништяков отсюпают... А оно вона чо:) Тащемта буду просто играть и получать удовольствие, а уж сколько директив сделается (интересно сделается ли хоть одна), то и ладно.

Это цифры уже с перком на разгон, выше 91 узла не будет. Другое дело, что это и так дофига для торпед с дальностью в 12км и светимостью в 1.8. Торпы будут почти на треть быстрее 12км торпед Шимы с такой же светимостью, считайте время реакции на засвет торпед сокращено на 30%, дамаг правда более чем вдвое ниже Тащемта поэтому и говорю, шо нагиб не проглядывает, а вот токсичная тема выходит.

Тащемта еще одна потенциально тосичная ***. 12км, 91 узел, засвет торпед с 1.8 и кд меньше двух минут с низким дамагом от торпеды и максимум 10 торпед - в качестве мощной дубины, способной разом прихлопнуть выступить практически неспособны, а вот раздражать будут вполне, запуская торпеды с 9-10км. Плюс там еще неплохое для эсминца ПВО завезли и хилка есть, так что от АВ они страдать будут меньше, чем те же шимки, а значит жить и гадить смогут дольше в осторожных руках.

Ему нужно резать и то и то. Просто нерф выживаемости приведет к тому, что всякие Васяпро будут улетать, а люди с мозгом начнут просто еще сильнее шкериться в острова и поливать лучами добра с 19км, соответственно токсичность пепелаца только увеличится. При текущей механике пожаров само существование дальнобойного корабля с очень маленьким кд, большим количеством снарядов в залпе и заостровной баллистикой - токсично по определению ибо позволяет быстро разжигать на ЛК костры (и заодно пуканы ЛКводов).

Пробовал. У него с кормы цитка прикрыта палубой и башнями ПМК, зазор между башней ПМК и надстройками там если и есть то небольшой, положить туда бомбы таки скорее получится только случайно. Тащемта в трене ниразу не смог "взять" цитку сзади, а вот спереди, если бомба попадает за третью башню, но не долетая до надстроек (и судя по всему при этом ложиться не строго по центральной оси, а немного в сторону) - то пробивает цитадель. Но опят же - это довольно большой рандом, специально положить хотя бы одну бомбу на этот пятачок у меня не удавалось - разлет аднака. Что интересно, если ронять бомбы справа/слева от второй башни, то цитадель не цепляет. Все что удавалось выбить в тренировке - исключительно за третьей башней. Про торпеды уже понял, они весьма комфортны (хотя при игре против 10х/всяких Жанбаров/ордеров несколько утомляет делать аж 3 холостых сброса для захода в один конец), но хотел сначала все же потренироваться с бомбами в боевых условиях (приемлемые цели, атака на маневрирующую цель и прочая). В принципе картина уже стала понятна. P.S. Вчера попал к 6м уровням, набил почти 170к урона. Бедный Фусо, который решил, что он может плавать один при наличии 8го АВ отхватил 5 цитаделей из 6 бомб, прям бальзамом на душу после игр с хранцузами/амариканцами. Даже как-то неловко было.

Легко. Потому что Курфюст горит на этом аккаунте. На Европе онлаен побольше и прайм мне удобнее, а вот общаццо лучше тут. А с того боя у меня даже скрин остался - редко когда за бой получаешь настолько много от пожаров.

На мидвее тоже самое, только там еще и заостровных сидельцев карать низзя, фугасные бомбы для этого не подходят. Пока противник не "раздербаниться" - штурмы и торперы в количестве "в одни конец", бобры при попытке атаки на ордер слишком быстро кончаются. Если противник не "раздербанивается" - то только закидывать трупами. Теперь по теме. Господа, взял пепелац, вкачал салолеты в топ и столкнулся с тем, что францы 8-9, амеры 7-9 и Изюм цитаделяться из рук вон плохо. Курение схем бронирования и насилование оных в трене сильно не помогло - по амерам и Изюму цитадели проходят очень рандомно (уязвимая зона у них небольшая, а разброс бомб никто не отменял), францы тоже боль и унижение. Есть ли конкретные наработки "как лучше" за исключением попытки попадать по уязвимым секторам или тут уже ничего не попишешь?