Rivud

Сразу вспоминается бессмертное: "Вам шашечки или ехать?" (с)

Вообще нужно учитывать, что на ПэКа оперативка еще может тратиться на сторонние нужды - например свернуться и погуглить, браузер с эдак 10ю вкладками может оперативочки-то откушать. Сейчас на 16 гигах в принципе норм, но кто знает как ситуация развернется через 2 года - может игори начнут кушать 12+ гигов, тогда и 16ти станет впритык. Цены сейчас упали, G-Skill 3200 на 16е тайминги 2х16 можно за 15к взять, правда я не смотрел какие там чипы стоят. Причем 2х8 3200 на 14х таймингах будет не сильно дешевше - 12к (но там вроде стоят b-die самсунговские). Как бэ если на 2х16 стоят тоже самсунги, то получить более-менее неплохую по скорости память вдвое большего объема за немногим большие денежки - таки есть смысл подумать.

Может быть. Я хоть и играю с эээ... ОБТ или ЗБТ (точно не помню, на ру акк лень лезть), но пристально за механиками никогда не следил. Больше по ощущения от игры - сначала было барражирование на пределе дистанции в стандартных боях, потом появилось носостояние, да.

Я, канешн, могу путать за давностью лет, но изначально вместо носостояния была стрельба на предельных дистанциях и полировка синей линии. Потом, когда даже в стандарт приехали очки пришлось играть не так пассивно, но при этом к тому времени уже более-менее массы научились стрелять торговать бортами стало некомфортно. Тогда как ответ на вызов родилась концепция носостояния. К слову, вроде как именно в этот период стало падать количество АВ в боях, что способствовало (тот же Яматко без Ав вполне комфортно мог стоять носом в одну харю и не напрягаться. С АВ же он становился жирным куском мяса). Собственно появление "носостояния" было неизбежным при механиках игры (цитадели, отхиливаемый урон пожаров, снижение белого урона в лобовой проекции за счет башен и рикошетов от носа и при этом необходимость более-менее активной игры), однако со временем оно превратилось в настоящий рак (ибо концепция расползлась в массы и носами стали стоять если не все, то многие). Отсутствие АВ это дополнительно поощряли (ибо раньше одинокий стоялец был изи таргет для АВ). Тут дело такое - я из это "сложной, интересной, держащей в напряжении" игры свалил чуть ли не плюясь. Докачался до Демойна в марте 2017, посмотрел на тактику его применения (упрямо играя от открытой воды, да еще и ассист на точках, да-да) и плюнул. Потому что от заостровного стоялова меня попросту мутило, фугасоаутизм на 18 км был очень скучным, а вот драйвовые столкновения с крейсерами на дистанции 10 и меньше км были, к сожалению, весьма редки. Потом пару раз пытался вернуться, потом попытался играть на евро и вот сейчас более-менее вернулся на евро, там хоть этого добра поменьше.

А вот тут мы подходим к самому вкусному - зачем Ямато думать о том, куда он лезет, зачем Ямато думать, как он будет в случае чего отступать, зачем Ямато думать о дистанции и прочая, если сейчас все это заменяет универсальная формула "пошел на фланг, встал носом и включил задний ход"? В приведенном выше примере очевидно, что к моменту моей атаки на Ямато у него уже выбора не было. Однако не сам ли Ямато создал такую ситуацию, даже не пытаясь маневрировать, когда это еще было возможно? Мне прекрасно известно, что Ямато в чем то можно назвать "стеклянной пушкой" и цитадели он отхватывает хорошо. А вот вы задумывались ли о том, что это точно такая же балансная характеристика, как урон, дистанция, пробитие и точность его орудий?

ЦА и не должно в это мочь. Одно дело, когда встречается 1-2 носостоящих в двух командах. Ок, это можно пережить. И другое дело, когда этим занимается добрая половина. Смысл таких вещей именно в том, чтобы основной массе играющих подобная тактика приносила больше проблем, чем толку. И папок тоже можно поставить в сложные условия. Типа критериев скорости/дальности хода для снятия дебаффа и прочая. Даже невозможность оттапливать задним ходом и идтить вперед с ходом меньше 1/2 без дебаффа уже будет существенным изменением, которое поставит под вопрос эффективность носостояния. Вообще-то может. Был у меня бой, где я на Лексе, а у противника Ямато танковал носом с задним приводом. В итоге от него отжали группу совровождения (демойн и еще чето-то там показали корму и свалили от греха подальше) и тут же получил набор подарков в виде 7-8 торпед и трех успешных заходов бобров. Кончился он, естественно, после этого гораздо быстрее, чем при работе арт. кораблей.

Дык в том то и дело, что "эпичное стояние носами" не есть гуд для геймплея с точки зрения рядового обывателя - потому что это очень и очень скучно.

Вы передергиваете. Проблема в том, что тот, кто хотел пыщ-пыщ в итоге точно так же получали потные тактические катки. Потому что люди ж не совсем ***. Они смотрят на бой. Они смотрят на стримы. Они смотрят ютуб - и начинают повторять. Косо, криво, зачастую убого из без всякого осознания. Но повторять. И вместо 1-2 носотанкующих/заостровных бояр в команде через некоторое время в игре уже видишь 5-7 таких. Потому что они уже несколько десятков раз получили от стояльцев по сусалам и поняли - вперед лезть низзя. Все, круг замкнулся, ситуация переходит в самоподдерживающуюся фазу. Изменить ее можно только сломав мету, что в той или иной степени АВ в рандоме делают. Но стремления тех, кто хочет в тактику мне понятны. Я поэтому и пишу, что самый нормальный вариант - реализовать КБ/РБ без АВ. Причем КБ может и не сезонами, но тут уже разрабам виднее. А рандом оставить как есть, ему вялые позиционные бои на пользу не идут.

Тащемта вы все сводите к "ваш частный случай против мой частный случай"? У меня в последних боях были замечательные моменты с поливанием из ПМК Бисмарка Монтаны (пыталась точку за островом каптить, причем далеко не в конце боя) и Лекса так шо извините, но вы мне ровным счетом ничего не доказали. Спорить на эту тему можно бесконечно, как бэ личный опыт против личного опыта, да еще и разница восприятия игры. Я вам предлагаю взглянуть на игру немного под другим углом. Вот вы игрок сильны, опытный. Вам, как я понимаю, интересны сложные тактически бои, вы играете на результат, вам нравится тащить и превознемогать. Ок, я вполне могу это понять. А есть вот игроки как я - для которых краеугольным камнем является не тактика, не превознемогание, а драйв и фан - ну шоб можно было моск после работы разморщить. И для таких игроков даже бои с неторопливым плаванием толпой по кругу являются меньшим злом, чем потные тактические катки, где рядовой игрок будет чувствовать себя потерянным, потому что ему навязывается стиль игры который он не любит и который не понимает (ибо альтернатива - порт). И дело в том, что хороших, скилованных игроков таки в разы меньше людей, которые в игру приходят просто отдохнуть. И поэтому разработчики неизбежно будут ориентироваться на создание игровых условий для "простых смертных", так как именно эти самые "простые смертные" и делают кассу (это наглядно показывает перепил АВ, которые стали ИМХО проще для рядового игрока). По уму нужно поступать так, как в свое время поступили Близзард с рейдингом (создали несколько режимов одного рейда разной сложности: от изи, до трухардкор, полностью закрываемый 3-5% гильдий в мире) - выносить соревнование "скиловиков" в отдельный режим: КБ/РБ, запрещать там АВ и пусть люди радуются. В рандоме, массам, сложные тактически бои, позиционирование - оно особо не нужно.

Вы говорите это так как будто я не играю на евро. У меня там Лекс, Бисмарк, Лолянг, которые замечательно играют с десятками. Да бывают неудачные бои, не без этого. Но даже бои с 10ми уровнями проходят веселее, чем в те времена, что я играл на РУ.

Там было не стоялово, там просто полировали синюю линию. И неадекватное количество ничьих в стандарте как результат. Таки да, бывает. В стандарте. Но даже там есть место для превознемогания, не всегда - но есть (потому что иногда толпа разваливается - часть отходит на защиту базы).

Я, тащемта, в свое время ушел с кораблей (а потом поменял РУ не ЕУ) как раз по описанной выше причине. Заостровное носотоялово, когда бой - это многослойная вата, которая как кисель затягивает и усыпляет. Когда попытка "играть не по правилам" - это порт без вариантов, потому что противник "сидит по точкам". Господа, это скучно. На ру может быть. А на евро я уже не раз и Ямато на точках видел, ага.

Для вас да. А для меня - нет. Мне интересны зарубы, мне интересно мясо, свалка, тараны, драматические превознемогания. Практика показывает, что "правильный" бой ничего это зачастую дать не может. Он слишком сух и скучен.

Определенно более интересным, что топтание за островами и на месте. Это движение, это хоть какой-никакой (а иногда и очень даже какой) драйв. Смысл в том, что игроки так или иначе тяготеют к наиболее оптимальной тактике в стиле "раздай больше, получи меньше". Без дополнительного воздействия, которое обеспечивает авиация вести активные действия невыгодно.

Вот только это ведет в вырождению геймплея. Я позволю себе гиперболу - допустим в бою все сосредоточатся на занятии флангов, островов и "поиске удачных углов", то что получится? А получится, извините, фигня - поголовное заостровное стоялово и носотанкование на флангах в поисках малейшей ошибки противника. Просто потому, что играть от обороны выгоднее, чем атаковать. Скиловый геймплей? Наверное. Интересный? Не знаю как для вас, но для меня - категорически нет. Я этого позиционного счастья наелся в танках (и это была одна из основных причин почему я танки дропнул, да.). Я откровенно надеюсь на то, что АВ разработчиками и запланированы как элемент хаоса, который не даст полностью свести игру к позиционному стоялову - путем "выбивания звеньев" позиционной цепи.

Дьявол, как всегда, кроется в деталях. В настоящий момент на АВ увеличилось количество игроков. И далеко не все умеют на них играть хорошо (равно как и умеют играть в принципе), что может статистику по среднему арифметическому таки занижать. Более объективные результаты подъедут позже на 2-3 месяца ИМХО.

Вовсе нет. Я вот на Лексе катаю ща, на Европе. Эсминцы в приоритете в двух случаях: 1) Игра с 10ми. 2) Игра с точками и эсминцев 2+ В остальных случаях вражеские эсминцы не столь критичны. Например при игре с 8ми, стандартный бой и 1 эсминец - да мне в принципе не упоролось его искать. Карта большая, эсминец малозаметный (с выключенным ПВО), точек нет. Тратить время на его поиски? С учетом того, что за 3 хороших захода штурмовиков лекса можно вывезти 20к урона? Даже не смешно. Увижу по дороге - отработаю, не увижу - пусть живет, все равно засветится позже. И недобитки бывают разные. Одно дело успешно уходящий в инвиз шотный крейсер и совсем другое - когда тот же крейсер под фокусом и явно не успевает уйти. Практика показывает, что на второго даже дергаться обычно смысла нет, команда развалит все равно.

Тут дело тонкое. С одной стороны я согласен с тем, что новые Ав проще. Однако при этом общие результаты показывают, что в массе своей играют на них все же немного хуже. Возможно это вопрос времени, но если данные покажут, что среднестатистический АВ начал гнуть, то по ним точно пройдутся напильником.

Полезно делать все вместе. Появились недобитки, которые вышли из фокуса - нужно добрать. Заднеприводной Яматка танкует носом в отрыве от крейсерской поддержки - ату его, атаковать удобно, дамага войдет много и быстрее перестанет сдерживать твою команду. Текущая концепция АВ подразумевает высокую тактическую гибкость по доставке пряников противнику и это нужно использовать.

Не были. Я тут немного с Убиваном пообщался в теме про статистику - товарисч смог в 80% ПП соло на старом Медведе (пусть только на отрезке в 200 боев, но глядя на его показатели понимаешь, что это не случайно и на отметке в 500 боев ситуация радикально бы не поменялась). А это - категорически ненормально, так как говорит об очень сильном перекосе в влиянии АВ на результат боя. Не могло. Если 10АВ был нормальный - то топил любой корабль за 1, максимум 2 налета. Меня на демойне таки топили, ага. Для тотального света нужно было добиваться превосходства в воздухе. Я на Кагеро несколько раз сталкивался с тем, что вражески АВ к середине боя тотально доминировал в воздухе и цинично вешал истребители над эсминцами. А это все, конец игры. Старые АВ были слишком сложны и имели слишком отличающийся гейплей для аркады. В итоге они просто почти прекратили появляться в боях. Сейчас тоже далеко не супер, но тут еще есть возможность "поиграть с настройками". По статистике - таки меньше.

Старый АВ мог удирать не просто так же, он мог удирать лучше. Сколько там засвет был у заточенногов инвиз АВ? 9-10 км? Его мало того что догнать, его найти-то было зачастую сложно. Есть только одно существенно отличие - старого АВ можно было сжечь.

Кину пару свежих копеек. PS 5 следует ожидать к концу 2020 года - АМД обещает наладит конвеерный выпуск комплектующих в третьем квартале. Тащемта к рождеству должны пустить в продажу, пропускать низзя никак. Консоль будет комплектоваться 8-ми ядерным процом на базе Рязани 30хх, видюшкой на базе Нави и предположительно 32 гигами оперативки (по слухам 32 гига в дев. китах). С учетом лезущих во все игры кроссплатформенности следует ожидать, что к 2021 году 8 ядер станут мейнстримом (и дай бог наконец завезут оптимизацию под 8/8+ ядер). С оперативкой сложнее, но все постепенно идет к тому, что игровая система должна иметь 32 гига оперативки на борту. Так шта если планируется грейд системы на 2+ года, то есть большой смысл смотреть в сторону 8 ядер и 32 гигов. И если не горит - то подождать выхода Рязани 30хх. Либо, как вариант, брать сейчас недорогой (типа Рязани 2600/i5 8400) 6ти ядерник, 16 гигов оперативы с прицелом, что в 2021 уже ставить современное железо - на текущий момент для игорей хватит.

С вероятностью в 90% это сделает только хуже. Сейчас эсминец может одуплить, что к нему летят гости до входа на точку и не отсветиться. С 30-ти секундным КД штурмы светанутся как раз к моменту выхода эсминца на точку. ИМХО решение пойдет примерно в ту же сторону, что и с РЛС - засвет от АВ становится доступен для команды не сразу. Типа время на опознание цели, передачу данных команде и прочая. Или, как вариант, ограничение дистанции подсвета АВ (например эсминец, подсвеченный АВ светится для кораблей команды на 8-10км). Для баланса наносимого урона за бой это потребует увеличение альфы эдак раза в два. Как бэ время "пустого" прогона эскадрилий вырастет почти вдвое. В итоге в первую очередь взвоют броневанны, т.к. прилетающие бобры Медведя будут без *** ломать им лица. Да и словить эдак на 20к от одного захода штурмовиков с тяжелыми ракетами - то такоэ. И следует отметить, что это спровоцирует рост разрыва результативности между хорошими и не очень игроками: хорошие будут дамагать как и прежде (а может и лучше), а так себе начнут дамагать меньше, т.к. меньшее количество вылетов повысит требования к качеству реализации каждого из них. Тащемта любые балансные правки, связанные с снижением частоты прилета групп АВ будет требовать увеличения альфы. Как бэ средний-то дамаг на АВ сейчас вполне так себе, поэтому просто отнять - решение стремное.

Это, откровенно говоря, смахивает на троллинг. Хотя бы потому, что в начале боя как по засвеченному эсминцу работает только авик.

Афтор на эсминцах играл? ПВО вполне можно держать включенным, когда самолеты заходят в радиус засвета эсминца. Плюс сбрить истребители, если штурмы АВ их сбросят для постоянного подсвета. Ну и про то, что ПВО можно выключить когда штурмы уходят на новый заход (и сразу уйти в инвиз, ага) автор тоже видать не в курсе.