Rivud

Разница в том, что мета несколько поменялась, плюс АВ в рандом вернулись после долгого отсутствия. Пишут же люди, что мол "раньши АВ был в 1 из 15 боев, щас постоянна". Плюс таки фокус сместился - раньше все же нужно было беспокоиться о выигрыше господства в воздухе, сейчас этот элемент игры на АВ убран и Ав может сразу заняться угнетением на воде. Фактически можно говорить о то, что ноют больше не на факт переделки, а на тот факт, что давно забытое и весьма неприятное ощущение бутылки в одном месте внезапно вернулось (кто помнит развешивание ястребов люстрами над эсминцами противника поймет о чем я).

А ничего не поделаешь. Если команда твердо решила отдаться, то тут уже ничего не попишешь, не преувеличивайте влияние одного игрока на результат боя. Вполне поддается. Жалуются потому что ты играешь на АВ и "мешаешь" играть остальным, специфика ру-сегмента, так сказать ингейм продолжение форумного плача. Типа АВ должен страдать просто за то, что он есть в бою. К слову, на Европе за примерно 100 боев на Лексе и Рейнджере в сумме - с таким не сталкивался. Да, бывает огуляный эсминец противника кроет АВ в чате (впрочем обычно этот же самый эсминец сам подставился по полной), но минусы никто не кидал. А вот плюсы от сокомандников - таки за активную помощь приходят регулярно.

Ага. Особенно заметно по статистике, насколько на них изи играть-то. Лоу сегмент на них как не мог раньше, так не сможет и сейчас. Просто раньше они не могли в ручной сброс, микроконтроль и господство в воздухе, то сейчас не смогут в противодействие ПВО и точных заходах на цель. За счет изменения механики АВ и выпила борьбы за господство в воздухе снизили порог вхождения, но это не значит, что демонстрировать высокие результаты стало легче. Ангар и сейчас ограничен. Потеряйте два звена подряд и следующее фуловое звено этого типа вы поднимете еще ой как не скоро. Просто пенальти за криворукость прилетает не к середине-концу боя, когда ангар кончается, а практически сразу. Остаться к концу боя практически без самолетов (1-3 самолете в звене - это считай их нет, так как такие звенья скорее всего даже не смогут провести атаку) - вполне возможно в потном бою даже без кривых рук (просто потому что в бою много кораблей с хорошим ПВО и они еще постоянно действуют минимум парами, я на такое пару раз попадал).

ДА ради бога, пусть прилетает. Чем больше он времени потратит на меня, тем меньше времени у него останется на других. С учетом, что на евро обычно в командах 3-4 эсминца - мне ок. И я так понимаю мне тут дают результаты очередного рукастого АВ? Ну так я таки вам могу сказать, что раньше рукастый АВ просто прилетал, забирал эсминца теми же ножницами и улетал. Сейчас-то еще хоть можно побарахтаться (минимизировать урон, отойти к ПВО-барже заставляя терять эскадрильи и прочая). И давайте таки все же понимать одну весчь - скилованных игроков мало. В принципе. Соответственно, вероятность того, что скилованный АВ встретит скилованного эсминца - не то что бы велика. Я вот за свои 50 боев на Лексе на Европе просто не тупых (у которых хватает ума выключать ПВО до засвета и играть с включением/выключением ПВО) встречал наверное не более 2/3 от общего количества (да-да, клоунов, которые начинают светиться с 5-4 км с включенным ПВО хватает. Последний такой деятель вчера получил 7к с захода, ракеты кучно легли. А виноват канешна АВ, да). А в грамотный маневр, вкупе с игрой ПВО вообще могли единицы. Просто потому, что для того, чтобы понимать как маневрировать от штурмов/бобров нужно не только уметь играть, но еще и самому некоторое время провести на АВ, чтобы понять что, как и когда работает.

Тащемта я про это и говорю. Ну станет больше АВ, скилованных-то при этом больше не станет особо. А рядовой АВ далеко не факт, что упортеся в тебя, да и если упорется - не факт, что сможет. Ну и на тему "рукожоп". Играя на Тини Томах я не всегда могу их реализовать по эсминцам с хорошей результативностью (особенно если попался прошаренный игрок, который и ПВО отрубает и знает как маневрировать). А у меня как бэ 91к урона на лексе (хотя и за нерепрезентативные 50 боев). Более того, играя на стал на эсминце копировать некоторые приемы маневрирования, которые увидел пока летал, т.к. они действительно позволяют если не избегать урона полностью, то снижать его.

Да ни к чему они не приведут. Апокалиптическая картина, которую вы нарисовали - эт просто нагнетание в стиле "шеф усе пропало!". Реальность же такова, что играя на евро на Лолянге в бою с двумя (!!) АВ взял две точки. На меня просто забили. В том же бою, когда понял, что все, аллес капут, поехал за АВ. Нашел Лекса. Поскольку играл на коротких торпах, то догнать и утопить торпедами шансов не было, зато успел накидать 100 попаданий ГК (стрелял понятно дело больше). При этом все это время успешно уворачиваясь от налетов штурмов лекса с тяжелыми ракетами (он за все это время попал по мне только 4мя ракетами, а утопили меня его союзники). Про бобров ентот деятель даже не думал, чем меня очень сильно порадовал. Щас вот статистику открываешь, средний на Лексе по серверу - 49-51к (в зависимости от ресурса). И если авикаводов подобных вышеописанному станет больше - я особо не расстроюсь, серьезной угрозы они не представляют.

С тяжелыми ракетами, которые по 2. При определенной сноровке эсминцев все равно можно нормально дамажить (особенно если эсминец не шарит в особенностях их применения), зато вот по "нецелованному" линкору влетает от 5 до 8к в легкую. В итоге они универсальней, хотя и нужно приноровиться. В том, что для этого нужно уметь играть. У меня вот сейчас 92к на Лексе на евросервере (что входит в 5% по серверу) на статистически недостоверном количестве боев (ажно 49, ага) и я совершенно не уверен что смог бы сделать 100к на статистически достоверном количестве боев. Но правда столько (от 500) я на нем точно катать не буду.

Применительно к 10му уровню грамотный Мидвей мог забрать любую ПВО баржу за 1, максимум 2 налета. Иллюзии же по поводу "йа ПВО имба" уходили после первого же ухода в порт после налета авиации на фулловый корабль - не было в игре корабля, который мог в одну жилу полностью отбить налет. Отпугнуть на некоторое время - ПВО могло. Быть неудобной целью, на которую лениво тратить время - ПВО баржи на 10м тоже могли. Быть гарантированно защищенными от авиации - нет. Ровно как и сейчас.

Утверждать, что ПВО-баржа рулила на основании игры с 7-9 уровнями - это такоэ. На прокачке какой только дичи я в свое время не насмотрелся. А реально дело обстояло так, шо эта Атланта могла прикрыть 1-2 корабля (и то если повезет, обычно ж разбредались). И до ввода Кузи больше ПВО-барж нормальных на том уровне не было, если я правильно помню. Поэтому любой более-менее адекватный игрок просто бы облетал Атланту и летел развлекаться с остальной командой. Фактически типичный пример того, что я называю "ваша эффективность это не ваша заслуга, а наша недоработка".

Заграду по уму нужно возвращать абилку на раскукоживание прицела. Может не полностью или типа дебафф на 50% скорости сведения, можно даже дамаг не апать. Серьезно, я вот активно качаю АВ и щщетаю что таки да, заград нужно дорабатывать. Даже с учетом того, что с десятками и так достаточно потные бои. Таких дурачков еще поискать нужно. Обычно АВ, которые играли на 10м уровне уже были в курсе кто и как огрызается. Шансов поймать 10ку, которая не знала, что Атланта - это ПВО баржа ИМХО было еще меньше, чем встретить АВ который мог забрать Демойн за налет.

Кучу самолетов теряли только по большой глупости. Для все остального был развод на заградку/другая цель. Ради интереса недавно полетел звеном бобров Лекса над Салемом. На форсаже, с маневром, все дела. Последние салолеты лопнули где-то над кораблем. Бобры Мидвея, к слову, не сильно прочнее - максимум один заход на цель бы был. "Облом" налета был иллюзией. Я немного поиграл на Демоне еще со старыми АВ (до того как забил на игру на длительное время). Никакими обломами там и не пахло - АВ зачастую просто цинично и беспринципно у меня на глазах унижал броневанн, которые была вне зоны моей ПВО. О чем говорить, если меня на Демоне как то раз Мидвей забрал с одного налета. Просто потому что мог.

Внезапно, есть еще и режимы без точек. А тусуясь у точек, ЭМы часто тусуются неприятно близко к ПВО-крейсерам... Одинокого эсминца нормальный АВ заберет в любом случае. Это было, это есть и это будет. Я могу лишь еще раз напомнить, что старые АВ были в состоянии забрать даже ПВО Демона, просто это было неудобно. Ультимативного соло ПВО в игре не было ни у кого.

Мешает их заметность в 2.5км с воздуха, ровно как и то, что некоторые эсминцы имеют вполне себе зубастое ПВО. И то, что крейсерские ПВО-баржи начинают светиться ровно к момент открытия зенитного огня, поэтому дальше половины карты лететь уже приходится с оглядкой - заход на эсминец легко может закончится выходом группы в средней ауре крейсера с последующим лопанием группы аки воздушный шарик. Играю на Евро. Тут народ нередко вообще до последнего гоняет парами-тройками с пересекающимися зонами пво. Вчера играл на лексе против 9-8, к концу боя в группах осталось по 1-2 самолету, остальное все сбрили. А не атаковать было низзя.

Далеко не всегда. Одно дело тиранить одинокого Ямато, там потери авиации не слишком высокие. А вот если в команде в достаточном количестве всякие демоны/вустеры/салемы/минотавры/гинденбурги (да-да, он тоже сбивает)/Миссури и прочие лодки с изначально неплохим ПВО, то любой налет на не одинокую цель - потеря самолетов, причем серьезная. Особенно первую треть боя, пока корабли еще сохранили ПВО и есть катапультные истребители

Выборки меньше смотреть в принципе нет смысла - серии в 3-4 удачных боя меняют слишком много (с этой точки зрения я умиляюсь апелляции к статке, когда речь идет о технике с меньше 100 боев - там вообще речь идет скорее о везении в плане винрейта). 500 боев - это минимум, а так вообще ориентироваться стоит на 1к боев - там уже короткие серии не оказывают сильного влияния. Увы, но закон больших чисел намекает, что для минимизации случайных экстремумов итераций нужно много. Реально много. И не настолько корабли не танки. В случае игры 12 на 12 слишком много вариантов развития событий. Слишком много событий не зависит от конкретного игрока. Слишком много рандома. В итоге в большинстве случаев даже очень скилованный игрок не в состоянии действительно создавать возможности. Он способен лишь использовать то, что выдал ему рисунок игры лучше, чем другие. Даже в эндшпиле, когда влияние на результат отдельного игрока растет он лишь сталкивается с результатом предыдущих решений и действий всех игроков (в том числе и противника), а не только с результатом собственных действий.

Это иллюзия. Перешагнуть порог в 60% на конкретной технике на статистически достоверном отрезке - сложно но возможно (сам брал 60% винрейта на "таракане" в мире цистерн на отметке 1к боев на нем). 70 - нет. Просто потому, что вы преувеличиваете влияние одного игрока на бой, от серий попадания в сливные команды никто не застрахован. И именно эти серии в итоге и не дадут вылезти за 70%. Опыт танков показывает, что даже самые хорошие игроки обычно "зависают" на отметке примерно 64-66% если соло. 70%+ делается уже только отрядом.

Крайне маловероятное событие при статистически достоверном количестве боев на конкретной технике (от 500). 60% - да, 65% - если очень хорошо на этйо технике играешь, 70% - очень и очень вряд ли.

Я повторюсь - мне это не напрягает. Даже если и произойдет бой, где меня законтрит АВ - ну ок, бывает. Зато тырить точки при двух АВ - еще тот фан и адреналин. Риск таки есть, но что я теряю? Проигранный бой и упавшую статку? Пффф. Вполне могу. Но на это у меня есть таки ответ - АВ в принципе "ломали" геймплей и раньше. Сейчас они делают все то же самое, просто другим способом. Т.е. - ситуация сильно не поменялась. Он вас весь бой светил шоле? Или просто минуту в конце боя? Теплое с мягким то может путать не будем?

Потому что я отношусь к игре именно как к игре, а не спортивному соревнованию. У меня нет цели превознемогать, доминировать или набивать статку, я просто ловлю фан. И да, АВ в текущей итерации мне ловить фан не мешают. 1) Как-то наплевать, вчера обычно играл с 3-4 эсминцами. 2) Мне ок, я не на корову играю. 3) "Светящих" упорантов - еще меньше, чем просто скилованных. Потому что летать кругами и светить эсминца - это несколько не тот геймплей, ради которого АВ вообще выкатывают.

А меня это не напрягает. Я вчера на лолянге с двумя АВ взял две точки и торпедами (короткими, ага) накормил два линкора. Причем эта сладкая парочка меня просто игнорировала (даже не пыталась искать). Поэтому вместо того, чтобы страдать на форуме я просто играю, так как: 1) АВ не в кажом бою 2) В том бою, где есть АВ - не факт что он будет заниматься именно тобой. 3) Даже в том случае, если он тобой занялся - не факт, что он достаточно хорошо играет. Таки вот скрин - гонялся на лолянге за лексом. Самое интересное выделил, причем убил меня не АВ.

Я так понимаю вы на плоских не играете? И да, авик, который тупил над вашими дымами в это время не занимался ничем полезным. Обычный упорант, бывает. P.S. Играю на евро и на АВ и на эсминцах (лекс/лолянг). Огромных проблем не вижу. Мета сменилась, ага, но невозможной игра не стала.

Я просто оставлю это здесь

мне вот интересно, сколько потом у лекса салолетов в ангаре оставалось. У меня смутное подозрение, что у него потом было по 2-3 салолета в звене и следующие минут 5 он ащпе особо никого угнетать не мог.

Не, я канешн на своей волне, но не настолько:) Первая треть, а то и половина боя - эт степенные и скучные пострелушки на дистанции, в начале боя выехал вперед=поймал фокус=уехал в порт, практически без вариантов. В принципе я не вижу проблемы в том, что ПМК без ИВ слабо дамажит ЛК (пожары никто не отменял), а крейсерам и эсминцам и так входит нормально. Вопрос тут в том, насколько быстрее и лучше ПМК с ИВ будет пилить ЛК и стоит ли ради этого жертвовать башнями (верчусь много, да) и пожаркой.

Это все понятно. Но как я уже выше написал - я так играю "потому что могу". Но вот вопрос применения ИВ меня заинтересовал. В альтернативе - поворот башен+перк на снижение времени пожаров/интендант (хоят интендат при моей-то игре очень вряд ли). Тащемта вот и вопрос будет ли ИВ применительно к немцам серьезно сказываться на уроне по ЛК.