Rivud

Ауры не складываются. Соответственно пиковый постоянный урон у фулового демона - 827 при нахождении самолетов в зоне 1.5-4 км. Урон же в дальней и ближней - критично мал и его фактически можно опустить как погрешность. Разрывы вообще нужно считать дискретно и отдельно, так как урон от них либо есть (попал в разрыв), либо его нет (сдоджил). И следует учесть, что этот самый постоянный урон одномоментно наносится одному самолету (с заданной частотой одному самолету в эскадрилье). Собственно вот и ответ - тик постоянного урона средней ауры демона недостаточен для инстантного сбития салолета. А следующий тик с высокой вероятностью кинется на другой самолет. Это позволяет прожить в средней ауре достаточно долго, чтобы произвести как минимум 1 налет (в идеальных условиях - минимум 9 секунд до начала потери самолетов от средней ауры при условии что ХП одного самолета находится в границе не меньше тика ауры и не больше двукратного тика).

Это постоянный урон всех аур? Я просто не имею возможности запустить клиент сейчас.

Методику расчета опубликуйте пожалуйста, с циферками, что, откуда и почему. С ходу у меня есть подозрение, что вы просуммировали постоянный урон всех трех аур, тогда как это некорректно. Не условности. Да, при определенной продолжительности боя на старом 8 АВ при агрессивной игре можно было остаться без салолетов (правда на моей памяти таких дурачков в противники мне не закидывало). Вот только сейчас вы при такой же агрессивной игре останетесь с кастрированными звеньями гораздо быстрее.

Для нечитателей повторюсь - я был вкачан в ПВО, пожертвовав только модом на урон и вроде одним перком (который к слову, погоды не делал). Меня все равно забрали. Разводка на заград - нет, не слышал. Разрывы доджат, но если не повезло - то считай звена у тебя нет (на лексе недавно "удачно" поймал разрыв в центр звена - все салолеты резко стали оранжевыми, а я еще и первого налета не сделал), а постоянку вы как считали, просто сложили циферки или все же учли коэффициент попадания? Не могу сказать за мидвей, но атакуя лексом тот же Ямато - бобры не всегда могут сделать третий налет, банально ловят краем звена разрывы, плюс постоянка режет.

Дык я про это и пишу. Демонов и прочие ПВО баржи не трогали не потому, что их невозможно было забрать. Их не трогали потому, что забирать их было сложнее и более затратно, чем броневанны при меньшем выхлопе дамажки. На заградку разведи, с правильно стороны залети, откидайся зергом по этому вертлявому хорошо... Морока ж сплошная, броневанну тиранить таки проще. Точно так же как забирали эсминцев - АВ могли это делать при наличии правильно заточенных рук, причем ничуть не хуже, чем сейчас. Просто занимались этим очень редко, так как главным блюдом обычно выступали броневанны.

Тащемта не знаю о насколько "старой" концепции вы таки говорите. Относительно того времени, шо я таки играл на демойне на ру кластере с авикам (год-полтора шоле тому назад) я таки лично попадал под грамотного медведя. Развод на заградку, а потом зерг-налет и привет. С двух налетов он меня таки с фулла ушатал. Сборка была не фулл пво (не было модуля на пво и может не было перка на бонус к универсалкам), но уже в те времена никто в фулл и не точился - авики не в каждом бою+демона обычно не трогали, фулл сборка на ПВО банально не оправдывала себя. Ну и на форуме таки видел летуна, который говорил, что даже точеного в ПВО демона можно забрать за 1-2 налета. Все сводилось к тому, что набить дамажку было проще на броневаннах/не ПВО крейсерах, а демойна оставить "на сладкое", когда он просядет по точкам пво. И сейчас картина точно такая же - атаковать ПВО баржу/цель под ее зонтиком можно, но нерационально, если есть более доступные цели.

На самом деле это именно что плохо. Потому что предполагает изначальные танцы с бубном. Причем нежелающий танцевать с 8700к может взять просто 8700, а вот с 9700 увы и ах - нет альтернативы. Вряд ли. Дело в том, что АМД вряд ли сможет в реальных приложениях догнать 9900 по одноядерной производительности. Существенно сократить разрыв - таки шансы есть. Другое дело, что архитектура Рязани 3ххх изначально предполагает два чиплета, а это до 16 ядер. Близкая к идеальной ситуация на мой взгляд - это 12 ядер, частоты 4.5-4.6, отставание от 9900 в однопотоке не более 10% (при одинаковых частотах офк), более низкое энергопотребление и цена не выше 9700. В результате те, кому нужна ультимативная производительность на ядро и максимальный разгон останутся на интеле и дропать цены интел просто не станет, а кому важнее соотношение цена/производительность и производительность в многопотоке - сядут на Рязань. А вот на Рязань 3ххх Интел будет отвечать уже своими 10нм продуктами в следующем году.

По сравнению с скальпированным 8700к разумеется. Потому что вся проблема 8700к - это термопаста, а сам камень - холоднее. Смысл в том, что брать 8700к на "из каропки" смысла нет вообще - слишком сильно прибавляет проц после скальпирования и слишком сильно его потенциал урезает штатная термопаста. И 9700к "гонится" применительно к 4.6 - это даже не смешно. Я повторюсь, у него штатный турбобуст на все ядра - как раз эти самые 4.6. И для этих 4.6 уже нужно вода, если канешн вы не хотите пользовать проц с температурами ядер под 80 градусов. Как я писал выше у 9700 4.6 на все ядра - это не разгон. Это один из штатных режимов, тащемта. У 8 ядер интела есть сейчас ровно две проблемы: 1) Горячо. 2) Дорого. А собственно почему бы и нет? Три месяца - это не настолько уж и большой срок для возможности получить вменяемую альтернативу. Как я уже писал на выставке инженерник трехтысячной рязани показал в синтетике паритет с 9900 по одноядерной производительности (в которой, собственно рязань обычно и уступает) при меньшем энергопотреблении.

ТСу я свое видение ситуации изложил. И радоваться покупке 9700к может и не получиться - камень занимается непотребством в плане теплового пакета даже в турбобусте с включенным MCE (а это 4.6 на все ядра) и это нужно учитывать. А без MCE внезапно можно получить и шиш с маслом потому что в заявленный теплопакет 9700к на 4.6 не влезает ибо слишком горяч. Разгон 9700 до 5 (по сравнению с 4.6 в турбобусте на все ядра) дает прирост до 5% в процессорозависимом Total War Warhammer, в остальных играх в пределах погрешности, впрочем есть очень серьезные основания думать, что в тестировании шел упор в карту, так как тесты были аж с 1070. Ну и то, насколько хорошо в том же третьем Ведьмаке утилизируются все 8 ядер - тоже вопрос открытый. Так что я не был бы столь категоричен. Я в принципе согласен с тем, что 9700 - очень такоэ приобретение с точки зрения разгона, но он порождает проблему даже для тех, кто проц гнать не будет - обеспечение хотя бы стабильного турбобуста уже ставит вопрос о приобретении водянки, дабы не кочегарить ядра. Использование же 9700к на воздухе и без MCE - это риск получить просадку до 4.0, если не до стоковых значений на все ядра, что на мой взгляд для проца за 30к совершенно неприемлемо.

Разгон разгону рознь. Проблема 9700 в том, что для прироста (хотя бы 300-400 к частотам турбобуста) нужно вкладываться в серьезную воду, на воздухе там ловить нечего в принципе. Да и заветные 5 он фактически не берет, в отличии от 9900. Тащемта одна из причин по которой я жду Рязань 3ххх - это переход на 7нм и заявленное снижение энергопотребления (а стало быть и выделения тепла), есть у меня такое бзик, не хочу греть камень более 70 на ядро на постоянку в обычной деятельности. Интел, увы, показал что на 14 нм техпроцессе уже на уровне 8 ядер получается печка, а 10нм у них ожидается в 2020 году (учитывая сколько раз уже все перенослось - то *** знает когда действительно). Скальпированный 8700 берет 5к с вменяемыми температурами. А это не 1-2% прироста. Другое дело, что делать скальп сами рискнут немногие, как и денежку заплатить. Я, например, не рискнул бы. Фактически что 8700к, что 9700/9900к - это процы для энтузиастов, рядовой игрок, пусть даже и с некоторыми навыками разгона, реализовать эти камни полностью просто не сможет, ибо скальп/водянка/правильное охлаждение корпуса и прочее шаманство.

В данном случае - да. Просто 9700 без "К" в принципе нет, поэтому и опустил.

Есличо 9700 на воде при 4.7 уходит до 80 градусов в стрессах - он банально слишком горячий, плата за +2 физического ядра. Понятно, что нагрузка в стресстестах не чета регулярной, но лично мне перспектива на воздухе иметь при 4.6-4.7 те же 70-80 градусов на ядре при рядовом использовании не кажется интересной. Тащемта поэтому в случае выбора 9700 я начал одновременно задумываться и о воде - причем не для серьезного разгона, а просто для того, чтобы проц на частотах турботуста или чуть выше не превращался в кипятильник. Это, к слову, меня в 9700/9900 сильно напрягает. Если говорить про из коробки - то да. Но из коробки результаты 8700к очень ниочень (выше 4.5. с трудом берет даже на воде) и брать его без скальпирования в принципе смысла особо нет - можно поглядеть на альтернативу в виде 8700/2700(х) и сидеть на турбобусте/разогнанной рязани Вот только фокус в том, что энтузиаст может 8700 доработать напильником и получить камень, который мало того что может в 5, так еще и с более низкими температурами, чем 9700, а с 9700 все сложнее (там был умелец, который мало того, что припой снял, так еще и слой кремния спилил, выиграв в итоге несколько градусов).

Все зависит. Я вполне готов простить 5-10% синглядерной производительности, если будет 12ти ядерник с стабильными 4.5 на воздухе с вменяемыми температурами и ценником до 30к. Потому что на воздухе тот же 9700 вряд ли получится использовать на частотах выше 4.6 Это как раз говорит о том, что кристалл 8700 холоднее кристалла 9700. Просто в случае с 8700 можно сказать больше "спасибо" гениям изначально засунувшим в него термопасту.

ТС такой вопрос не ставил, ага. Да и к тому же там все просто - те, у кого есть 10хх грейдиться на 20хх серию смысла нет, а с более ранних серий разве что 2060/2070 брать, либо, если не страшно, взять 1080/1080 TI с вторички. 20хх серия вышла откровенно неудачной.

Сейчас относительно нечего (хотя ту скорее зависит от задач, в играх вторая Рязань отстает, да). А вот с выходом Рязани 3 будем посмотреть, собственно про что я и писал. Благо паритет с 9900 по однопотоку в синтетике и при этом процентов на 30 более низкое энергопотребление, заявленные на CES 2019 интригуют. Тащемта до лета ждать не так уж и долго. Что не мешает 9700 в принципе оставаться весьма и весьма горячим. С водой на тех же 4.8 - под 80 градусов в стресстестах и припой сильно не помогает (к слову, существует мнение, что припой там такоэ себе). Как бэ практически тот же самый техпроцесс, что и в 8700, но +2 физических ядра, с чего ему быть холоднее-то?

Угу. Ручками выставляется значение множителя и напряжения. Как это конкретно делается - есть видеогайды, зачастую даже по конкретным моделям материнских плат. В целом сложного ничего там нет. Другое дело в том, что для хоть какого-то понимания процесса (что, зачем и почему) лучше почитать гайды по разгону как таковому. Потому что просто выставить значения по методичке может любой абизян, но бездумное кнопкожмякание опасно непониманием того, что что-то пошло не так (например завышенный вольтаж, что приведет к излишнему нагреву). Ну и плюс сразу гнаться за максимальным результатом начинающему экспериментатору я бы не рекомендовал. И если говорить о разгоне, то рекомендую заранее озаботиться подбором соответствующих комплектующих - качественная мать, достаточное по мощности охлаждение, корпус с хорошей вентиляцией. Это действительно важно.

Должен сделать небольшую ремарку - в отношении 9700k скорее всего малой кровью откупиться не получится, тут уже нужно читать, а я все же читал все с точки зрения разгона. Камень слишком горячий и с аппетитом, не факт что матери на b или h чипсете будут иметь достаточно качественную VRM. Плюс не "k" версии просто нет. ИМХО если брать его, то сразу с прикидкой на разгон. А вот вместо 8700к можно взять просто 8700/8600, если не планируется разгон и плату попроще, но эту уже нужно смотреть тесты в стоковых вариантах. Как я писал выше - читать, читать и еще раз читать. Разница в цене 8700к и 8700 - 4 тыщи, а какая у них разница в производительности в стоке - лично для меня вопрос.

Эт все замечательно. Замечательно только до одного момента - матери под разгон и процы с литерой "k" изначально как бэ создаются с резервированием ресурса под разгон. Где-то это получается лучше, где-то хуже, но тем не менее штатный режим в данном случае обычно не является оптимальным с точки зрения соотношения затрат финансов/производительности/продолжительности жизни. И если эти резервы не планируется использовать, то возникает момент экономической целесообразности приобретения ориентированных на разгон комплектующих. Критичные параметры, к слову, указаны в спецификациях и вполне реально подобрать режим эксплуатации, который с одной стороны оставляет резервы, а с другой - повышает производительность системы, ага. У меня вот стоит сейчас i5 6600к разгоном до 4.5. Я даже близко не приблизился к пределу допустимого вольтажа (сижу на 1.25, причем самое что удивительное - не слишком тяжелые стресс тесты типа ОССТ проходит, самые трушные и тяжелые не пробовал), не выхожу за температурный режим (в играх самое горячее ядро - порядка 52-53 градусов на моем средненьком воздухе, тогда как Tcase там 64 в целом), но при этом получил почти 20% прирост частоты по отношению к турбобусту. И да, в тот же ВоВ, который очень чувствителен к однопоточной производительности это дало практически сопоставимый прирост фпс. Систему на 6600 я собрал года три тому назад, полет нормальный, осенью будет плановый апгрейд просто уже в силу того, что железо устарело, а не потому что у меня идет деградация камня или мать сбоить начала. Так что это, если вы не хотите заниматься разгоном - не занимайтесь. Но вот пытаться выдать это как истину для всех определенно не стоит. P.S. НУ и стоит различать разницу подхода между организацией домашней системы и обеспечением работы корпоративного оборудования. Вот как раз в втором случае здоровая паранойя, системы многократного резервирования и работа в строго штатных режимах - более чем понятна.

Т.е. нужно взять дорогую мать на z чипсете, взять проц с литерой "к" и после этого просто оставить это как есть и даже не пытаться разгонять? Логика таких поступков лично мне кажется несколько странной. Следующее поколение соснолей как бэ ожидается в 2020-2012 году, а комплекты для разработчиков уже уехали в геймдев (тоже слухи, да). Апгрейд делается не только из того, что есть в магазинах, но и берется в расчет то, что может появится в ближайшие несколько месяцев как минимум, так как это влияет на цены/выбор комплектующих. Хотя если не считать деньги - то и так сойдет, да.

В настоящий момент это совершенно неочевидное решение. Интеловские процы сейчас переоценены - последствие дефицита (и по слухам ожидается его новая волна), а на подходе Рязань 3, которая канешн по игровой производительности сомневаюсь что Интел обгонит, но вот выйти на паритет или в лидеры по соотношению цена/качество - очень даже может. Опять же, многое зависит от того, зачем оно вам. Тащемта сам планирую грейдить комп осенью и несмотря на то, что обычно за Интел таки жду выхода новой Рязани летом и предметных тестов. Выбор таки может оказаться интересным. Относительно 7800х не в курсе, но вот касательно 8700к и 9700к могу сказать следующее - 8700к с термопастой вместо припоя, что ограничивает его разгонный потанцевал (выше 4.5/4.6 без скальпирования вряд ли удастся прыгнуть даже на воде), а 9700к просто очень горячий камень. Очень очень горячий, фактически разгон только с водянкой (даже штатный турбобуст на все ядра уже нехило греет камень), который к тому же предъявляет высокие требования к качеству элементов питания материнской платы (греет VRM короч очень неслабо), особенно в разгоне, так что ориентироваться нужно на матери, про которые точно есть информация, что VRM не будет качегариться до 100 градусов. Тащемта сам присматриваюсь к 9700к и пока что пришел к парадоксальному выводу - для комфорта использования под воздушным охлаждением (ну и шоб не кипятить камень) имеет смысл лочить частоту на нем в районе 4.5 и дропать напряжение, тогда как штатный турбобуст по всем ядрам - таки 4.6. Ну или морочиться на водянку, да, да и то, если повезет с разгонным потенциалом конкретного камня. Самое веселое то, что по тестам 9700 показывает результаты практически идентичные 8700. И еще такой момент - по слухам новые сосноли ожидаются с 8ю ядрами, так что в геймдеве 8 ядер вполне имеют шанс стать мейнстримом. Так что если грейд идет на достаточно долгий срок (года 3), то ИМХО 8 ядер интереснее.

После чего транспорт можно пускать вперед, чтобы он танковал, ага. Так себе баланс-то, когда транспорт получается адовой броневанной. Тащемта смысл эскорта как бэ в том, что нужно сопровождать слабозащищенную цель, шоб никто не чихнул даже в ее сторону. На самом деле точно такого же эффекта можно достичь в разы проще - введя понятие "флагман". Грубо, по умолчанию делать флагманом топовый ЛК в команде. Приход флагмана на точку - инстант захват, уничтожение флагмана - там либо минус двойные очки либо еще какие штрафы, все от фантазии зависит. И не нужен костыль в виде небоевых кораблей да и еще с эльфийскими характеристиками. Вот только в рандоме такие механики не нужны в принципе, так как только увеличат количество турбобоев.

В рандом? Механику, требующую серьезного командного взаимодействия? Месье знает толк в извращениях. Теперь по существу. Для "доставки" транспортного судна до базы противника потребуется формировать ударный кулак из большей части команды, иначе транспорт банально засветят и потопят (особенно при игре на 10х). Это подводит к простой мысли - в большинстве случаев транспорт сможет дойтить до базы только тогда, когда на ентой самой базе уже находится большая часть его команды. А это в свою очередь делает механику транспорта избыточной - на евро и так на стандартных боях часто идет соревнование чья ударная группа быстрее раздербанит 2-4 корабля заслона и ворвется на базу противника, без всяких транспортов.

Таки посмотрел. Порт - 70-75 фпс (если не крутить камеру активно - то 75), видюшка по мониторингу в порту загружена максимум на 50% (лок на фпс стоит). При переключении между кораблями лагов как таковых нет, есть подгрузка (экран темнеет и кружок загрузки, да) менее чем на секунду, дропов фпс нет. Система: i5 6600k (разгон до 4.5), какая-то ширпотребная оператива 16 гигов на 2133, gtx 1070 и ssd samsung 850 evo. Судя по мониторингу порт не грузит ни видюху, ни проц.

В первом же открытом обзоре увидел, шо у платы есть проблемы с совместимостью с памятью, высокочастотную (4000) смогли запустить вроде ток на 3600. Сложно сказать относится ли это к вашему случаю, но факт заставляет задуматься. Обзор на такую же оперативку не нашел, но похожая заявленные частоты держит нормально, а вот дополнительно гонится плохо, так что если у вас таки разгон выше заявленных частот - то возможно уже упор в потенциал памяти.

Либо память такоэ, либо мать плохо гонит, вариантов много, да. Это с 16ми таймингами. А с 14х и на самсунговских чипах - уже 15, но ее зато можно погнать и получить на 16х уже другие частоты.