Rivud

Все зависит. Я вполне готов простить 5-10% синглядерной производительности, если будет 12ти ядерник с стабильными 4.5 на воздухе с вменяемыми температурами и ценником до 30к. Потому что на воздухе тот же 9700 вряд ли получится использовать на частотах выше 4.6 Это как раз говорит о том, что кристалл 8700 холоднее кристалла 9700. Просто в случае с 8700 можно сказать больше "спасибо" гениям изначально засунувшим в него термопасту.

ТС такой вопрос не ставил, ага. Да и к тому же там все просто - те, у кого есть 10хх грейдиться на 20хх серию смысла нет, а с более ранних серий разве что 2060/2070 брать, либо, если не страшно, взять 1080/1080 TI с вторички. 20хх серия вышла откровенно неудачной.

Сейчас относительно нечего (хотя ту скорее зависит от задач, в играх вторая Рязань отстает, да). А вот с выходом Рязани 3 будем посмотреть, собственно про что я и писал. Благо паритет с 9900 по однопотоку в синтетике и при этом процентов на 30 более низкое энергопотребление, заявленные на CES 2019 интригуют. Тащемта до лета ждать не так уж и долго. Что не мешает 9700 в принципе оставаться весьма и весьма горячим. С водой на тех же 4.8 - под 80 градусов в стресстестах и припой сильно не помогает (к слову, существует мнение, что припой там такоэ себе). Как бэ практически тот же самый техпроцесс, что и в 8700, но +2 физических ядра, с чего ему быть холоднее-то?

Угу. Ручками выставляется значение множителя и напряжения. Как это конкретно делается - есть видеогайды, зачастую даже по конкретным моделям материнских плат. В целом сложного ничего там нет. Другое дело в том, что для хоть какого-то понимания процесса (что, зачем и почему) лучше почитать гайды по разгону как таковому. Потому что просто выставить значения по методичке может любой абизян, но бездумное кнопкожмякание опасно непониманием того, что что-то пошло не так (например завышенный вольтаж, что приведет к излишнему нагреву). Ну и плюс сразу гнаться за максимальным результатом начинающему экспериментатору я бы не рекомендовал. И если говорить о разгоне, то рекомендую заранее озаботиться подбором соответствующих комплектующих - качественная мать, достаточное по мощности охлаждение, корпус с хорошей вентиляцией. Это действительно важно.

Должен сделать небольшую ремарку - в отношении 9700k скорее всего малой кровью откупиться не получится, тут уже нужно читать, а я все же читал все с точки зрения разгона. Камень слишком горячий и с аппетитом, не факт что матери на b или h чипсете будут иметь достаточно качественную VRM. Плюс не "k" версии просто нет. ИМХО если брать его, то сразу с прикидкой на разгон. А вот вместо 8700к можно взять просто 8700/8600, если не планируется разгон и плату попроще, но эту уже нужно смотреть тесты в стоковых вариантах. Как я писал выше - читать, читать и еще раз читать. Разница в цене 8700к и 8700 - 4 тыщи, а какая у них разница в производительности в стоке - лично для меня вопрос.

Эт все замечательно. Замечательно только до одного момента - матери под разгон и процы с литерой "k" изначально как бэ создаются с резервированием ресурса под разгон. Где-то это получается лучше, где-то хуже, но тем не менее штатный режим в данном случае обычно не является оптимальным с точки зрения соотношения затрат финансов/производительности/продолжительности жизни. И если эти резервы не планируется использовать, то возникает момент экономической целесообразности приобретения ориентированных на разгон комплектующих. Критичные параметры, к слову, указаны в спецификациях и вполне реально подобрать режим эксплуатации, который с одной стороны оставляет резервы, а с другой - повышает производительность системы, ага. У меня вот стоит сейчас i5 6600к разгоном до 4.5. Я даже близко не приблизился к пределу допустимого вольтажа (сижу на 1.25, причем самое что удивительное - не слишком тяжелые стресс тесты типа ОССТ проходит, самые трушные и тяжелые не пробовал), не выхожу за температурный режим (в играх самое горячее ядро - порядка 52-53 градусов на моем средненьком воздухе, тогда как Tcase там 64 в целом), но при этом получил почти 20% прирост частоты по отношению к турбобусту. И да, в тот же ВоВ, который очень чувствителен к однопоточной производительности это дало практически сопоставимый прирост фпс. Систему на 6600 я собрал года три тому назад, полет нормальный, осенью будет плановый апгрейд просто уже в силу того, что железо устарело, а не потому что у меня идет деградация камня или мать сбоить начала. Так что это, если вы не хотите заниматься разгоном - не занимайтесь. Но вот пытаться выдать это как истину для всех определенно не стоит. P.S. НУ и стоит различать разницу подхода между организацией домашней системы и обеспечением работы корпоративного оборудования. Вот как раз в втором случае здоровая паранойя, системы многократного резервирования и работа в строго штатных режимах - более чем понятна.

Т.е. нужно взять дорогую мать на z чипсете, взять проц с литерой "к" и после этого просто оставить это как есть и даже не пытаться разгонять? Логика таких поступков лично мне кажется несколько странной. Следующее поколение соснолей как бэ ожидается в 2020-2012 году, а комплекты для разработчиков уже уехали в геймдев (тоже слухи, да). Апгрейд делается не только из того, что есть в магазинах, но и берется в расчет то, что может появится в ближайшие несколько месяцев как минимум, так как это влияет на цены/выбор комплектующих. Хотя если не считать деньги - то и так сойдет, да.

В настоящий момент это совершенно неочевидное решение. Интеловские процы сейчас переоценены - последствие дефицита (и по слухам ожидается его новая волна), а на подходе Рязань 3, которая канешн по игровой производительности сомневаюсь что Интел обгонит, но вот выйти на паритет или в лидеры по соотношению цена/качество - очень даже может. Опять же, многое зависит от того, зачем оно вам. Тащемта сам планирую грейдить комп осенью и несмотря на то, что обычно за Интел таки жду выхода новой Рязани летом и предметных тестов. Выбор таки может оказаться интересным. Относительно 7800х не в курсе, но вот касательно 8700к и 9700к могу сказать следующее - 8700к с термопастой вместо припоя, что ограничивает его разгонный потанцевал (выше 4.5/4.6 без скальпирования вряд ли удастся прыгнуть даже на воде), а 9700к просто очень горячий камень. Очень очень горячий, фактически разгон только с водянкой (даже штатный турбобуст на все ядра уже нехило греет камень), который к тому же предъявляет высокие требования к качеству элементов питания материнской платы (греет VRM короч очень неслабо), особенно в разгоне, так что ориентироваться нужно на матери, про которые точно есть информация, что VRM не будет качегариться до 100 градусов. Тащемта сам присматриваюсь к 9700к и пока что пришел к парадоксальному выводу - для комфорта использования под воздушным охлаждением (ну и шоб не кипятить камень) имеет смысл лочить частоту на нем в районе 4.5 и дропать напряжение, тогда как штатный турбобуст по всем ядрам - таки 4.6. Ну или морочиться на водянку, да, да и то, если повезет с разгонным потенциалом конкретного камня. Самое веселое то, что по тестам 9700 показывает результаты практически идентичные 8700. И еще такой момент - по слухам новые сосноли ожидаются с 8ю ядрами, так что в геймдеве 8 ядер вполне имеют шанс стать мейнстримом. Так что если грейд идет на достаточно долгий срок (года 3), то ИМХО 8 ядер интереснее.

После чего транспорт можно пускать вперед, чтобы он танковал, ага. Так себе баланс-то, когда транспорт получается адовой броневанной. Тащемта смысл эскорта как бэ в том, что нужно сопровождать слабозащищенную цель, шоб никто не чихнул даже в ее сторону. На самом деле точно такого же эффекта можно достичь в разы проще - введя понятие "флагман". Грубо, по умолчанию делать флагманом топовый ЛК в команде. Приход флагмана на точку - инстант захват, уничтожение флагмана - там либо минус двойные очки либо еще какие штрафы, все от фантазии зависит. И не нужен костыль в виде небоевых кораблей да и еще с эльфийскими характеристиками. Вот только в рандоме такие механики не нужны в принципе, так как только увеличат количество турбобоев.

В рандом? Механику, требующую серьезного командного взаимодействия? Месье знает толк в извращениях. Теперь по существу. Для "доставки" транспортного судна до базы противника потребуется формировать ударный кулак из большей части команды, иначе транспорт банально засветят и потопят (особенно при игре на 10х). Это подводит к простой мысли - в большинстве случаев транспорт сможет дойтить до базы только тогда, когда на ентой самой базе уже находится большая часть его команды. А это в свою очередь делает механику транспорта избыточной - на евро и так на стандартных боях часто идет соревнование чья ударная группа быстрее раздербанит 2-4 корабля заслона и ворвется на базу противника, без всяких транспортов.

Таки посмотрел. Порт - 70-75 фпс (если не крутить камеру активно - то 75), видюшка по мониторингу в порту загружена максимум на 50% (лок на фпс стоит). При переключении между кораблями лагов как таковых нет, есть подгрузка (экран темнеет и кружок загрузки, да) менее чем на секунду, дропов фпс нет. Система: i5 6600k (разгон до 4.5), какая-то ширпотребная оператива 16 гигов на 2133, gtx 1070 и ssd samsung 850 evo. Судя по мониторингу порт не грузит ни видюху, ни проц.

В первом же открытом обзоре увидел, шо у платы есть проблемы с совместимостью с памятью, высокочастотную (4000) смогли запустить вроде ток на 3600. Сложно сказать относится ли это к вашему случаю, но факт заставляет задуматься. Обзор на такую же оперативку не нашел, но похожая заявленные частоты держит нормально, а вот дополнительно гонится плохо, так что если у вас таки разгон выше заявленных частот - то возможно уже упор в потенциал памяти.

Либо память такоэ, либо мать плохо гонит, вариантов много, да. Это с 16ми таймингами. А с 14х и на самсунговских чипах - уже 15, но ее зато можно погнать и получить на 16х уже другие частоты.

Сейчас уже память позволяет брать 4000+, правда и цена у такой памяти соответствующая. А для рязани как я читал рекомендуют 3200-3600, но опять же, если будут вменяемые тайминги, то кит на 16 гигов (8+8) будет от 15 тыщ. И это щас, когда далеко не самый плохой SSD (Саташный Самсунг 860 EVO) на 1 маркетинговый терабайт можно за 10-11 найтить. Для игорей, тащемта, ваще отличный вариант.

Сугубо ИМХО - если операция по подгрузке корабля пиково требует много оперативки (6-7+), то на системах с 8 гигов оперативки может возникать дроп фпс, особенно на рязани с ее IF. Рязань не просто любит оперативу, она любит высокочастотную оперативу. А все потому, что скорость IF напрямую зависит от частоты оперативной памяти. P.S. У меня 6600k (4.5) и 16 гигов памяти. Вечером посмотрю что там с фпс в порту, просто не помню есть ли дропы фпс при переключении между кораблями.

"Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого" (с) М. Бакунин. Что недвусмысленно намекает, что сферическая в вакууме свобода в социуме - невозможна, так как неизбежно и стремительно превращается в классическое "право сильного".

Почитайте на досуге про "корчеватель", узнаете много нового. Даже в рецензируемых издания казусы бывают, а про псевдожурнальчики и говорить-то не стоит. По теме ТСа - обычный бред очередного "ногебателя". Я таких кадров за 19к боев в цистернах насмотрелся выше крыши, у всех как идет серия удачных каток - так это у них скилуха тащит (даже если они слились в этом бою на третьей минуте, ага), а когда идет серия поражений - загавар, режим угнетения, кровавый ВГ и прочая. При этом не на моей памяти не было ни одного случая предоставления хоть каких-то вменяемых доказательств существования этого мифического режима угнетения кроме самого факта наличия неудачной серии боев.

Не совсем. Помимо эффективности (под которой, к слову, часто понимают нагиб) еще понятия комфорта, простоты геймплея и т.д. Взять ту же Шиму - если верить статистике прошипс, то самый донный ЭМ же, но при этом никуда из рандома не уходит (катая Лолянг на Европе вижу Шим регулярно). А все потому, что торпеды дамажные, их много и их можно откидывать вообще без какого либо риска для своей нежной шкурки. Юянг же мог "уехать", так как в нишу "понагибать" заехал другой ЭМ (так было, так есть и так будет, тащемта), а у рядового и массового игрока пепелац оказался невостребован (типа есть Шима и Гиря, поэтому Юянг нинужин).

Для адекватного сравнения необходимо считать не только изменения ПВО, но и полностью учитывать переработку АВ - изменения ХП групп, изменения механики (сейчас нужно делать 3 захода одними и теми же салолетами, что подразумевает более длительное нахождение в зоне действия ПВО) и т.д. А то что вы тут на коленке выдвинули - просто очень ограниченный взгляд, которому до объективности - как до Китая раком.

Как минимум буду спорить с тем, что сравнение адекватное. А раз сравнение неадекватное говорить о том, что раньше перки работали лучше - как бэ нет возможности.

Классическая иллюстрация каши в голове. ТС решительно сравнивает циферки, но при этом никак не комментирует то, что условия и механика применения стали кардинально различаться и поэтому любые прямые аналогии и сравнения - бред.

Эт другая тема - там просто ХП части было выбито в 0 и остальные торпеды фактически урона не наносили, я так как то в догфайте крейсеру плотный веер в корму засандалил, урон нанесла только одна торпеда.

Враг в это время решает аналогичное уравнение с вашим авиком есличо.

Или не снимаете. И треугольник не садиться в дым. И подняв следующую группу вы не находите треугольник, потому что тот уже свалил. А в это время три других треугольника штурмуют остальные точки с поддержкой своего АВ. Не хотите рисковать? Ну увы, ситуация изменилась.

За 10-15 секунд становится понятно будет ли штурм барражировать на точке или уйдет. Если будет барражировать - думаем имеет ли смысл агрить. Агрить - предварительно заложив разворот на уход, ага, чтобы уходить от обстрела кораблей (с учетом, что дистанция до крейсеров при таком раскладе будет где-то 10+ км, то шансы свалить - вполне реальные).