Rivud

2) Это спорное утверждение, я не раз видел, как ЭМ в эндшпиле оказывался очень полезным. Определенно полезнее, чем слившийся в начале боя. 3) Вообще-то там идет статистика по ОБТ. Единственное что сбор данных пока что идет только по участникам ЗБТ, так как нет API на ОБТшников, однако данные там актуальны. 5) Дистанция заметности растет не так сильно - 7.6км обнаружение при дальности торпед в 15км.

2) тем не менее дамаг является для ЭМа меньшим приоритетом, чем выживание, особенно в противостоянии, где выживший ЭМ в конце боя может безбожно заролять. И да, качатся на тех же япах смысл есть - так как одно дело из инвиза пускать 6 торпед - и совсем другое дело, когда торпед 15. 3) Достаточно посмотреть сайт Зло, чтобы понять, что я далеко не единственный и точно далеко не лучший. А так да, мои слова про 300 боев для статистической достоверности совершенно применимы для меня тоже - выборка сейчас маленькая. 5) С ростом уровня растет количество торпед в залпе, дамаг и со скоростью торпед становится получше. Идтить наверх есть смысл, но для этого таки нужно понимать зачем ты вообще на эсминцах играешь. Я вот как игрок, полюбивший торпедные атаки из инвиза очень даже хочу добраться до топового 15ти торпедного монстра.

2) ЭМ нужен не только для дамага, сколько для контроля точек и создания угрозы торпедной атаки из инвиза. Вот в случае с ЭМом дамаг действительно является вторичным, так же как с ЛТ в танках. 3) Совсем сольная. Так что можешь посмотреть на рандомный и растянутый во времени дамаг, да 4) Работает только по рельсоходам и не работаетс от слова "совсем" по крейсерам. Смысл идтить выше миниказы очень даже есть, просто геймплей с ололо покатушек меняется на расчетливую и острожную охоту, а осознать это могут далеко не все. Играя на ЭМе 6+ нужно хорошо понимать что ты в этом бою собираешься делать и как. Гораздо лучше, чем на крейсере.

1) Ну на эту тему можно вообще очень долго рассуждать, да. 2) Тут все просто - после заствета ЭМ долго не живет, значит приоритетная задача - не палится. Щас плавал, в противостоянии три раза захватывал базу, помер только минуты за 3 до конца боя, причем довольно глупо, пожадничал и не просчитал до конца все варианты. 3) Я себя и на крейсерах норм чувствую,можете сами глянуть. Вот в теме Атаго стенания, а по мне так очень даже нормальный крейсер (ну, если его правильно готовить). Это собственно и подводит к простой мысли - проблема не в кораблях. Точнее не во всех, некоторые действительно следует обработать напильником. 4) Да нет, там имело в виду, что совокупность характеристик создает низкий порог вхождения - у остальных классов он действительно выше. Например сейчас мало ЭМов выше 6 го лвл, так как у амеров там начинается неиллюзорная пичалька, а япы ориентированы на игру от торпед из инвиза, а это сложно. Реально сложно, так как для расчета возможных эволюций курса за подлетное время торпед (а это порядка 40 секунд с 7км) нужен такой мэдскилз, что проще рандомить в надежде, что угадаешь. Хотя я стараюсь учиццо прогнозировать поведение соперника, получается плохо.

1) Проблема раков - это не проблема ни корабля, ни класса кораблей, ты не находишь? 2) Я так иногда снижал свое влияние на бой в районе 100к урона. А сейчас вообще вытащил на ничью, оставшись 1 против АВ и 3 ЛК и привезя по итогу боя 50к+ урона. Просто потому что остался живой и не с растраченым в ололо атаках ХП. Роль яповского ЭМа в том шобы как ниндзя - постоянно держать в напряге вражеское очко, а при удобном случае - отчекрыжить базу. А для этого нужно вообще-то оставаться живым, да. 3) Ну так раки же, не? Я на том же Фусо чувствую себя сухо и комфортно. Да, и чтобы добавить драмы могу напомнить, что разрабы то ли писали, то ли в стриме говорил, что крейсера - это самые анскил корабли. Для игры на ЛК, АВ, и ЭМах нужно таки отращивать скилл, а крейсера и так попрут.

1) пропустим, надоело. 2) Раков поймал, ага. 4) См п. 2. Нет, бывают моменты когда АВ 1 и подвешивает над ЭМом истребитель - это боль. А в остальном - авики пускают сотни салолетов по тропинкам, достаточно их просто облетать. 5) Очевидная вещь - некоторые корабли переапаны. И да, сплавал на Митсуки, по дамагу так се - 2 торпеды в ЛК, одну торпеду в КР, немного посбивал. Тут кстати получилось как по заказу. 1) Собственно состав команд - сотни салолетов, крутые посоны на ЛК и крейсерах высоких уровней. 2) Середина боя, попытка захватить нашу базу нишмаглась. И обожемой, да там же целых джва ЛК приплыли на сбитие. Нутыпонел, да? При этом ваш покорный слуга уже отработал все три своих торпеды, чесно стыреный фраг и чутка смог в захват. Самую малость. И при этом потерял ажно 1к хп, светился в этом бою непозволительно много, линкор шел с двумя крейсерами охранения, которые меня пытались от него отогнать. Правда 2 торпеды я ему все равно в итоге накернил. 3) Ну и град финале. Кто рулит? Правильно - авики. И ЛК, которые нащелкали 2к+ опыта. А вот противнику их +1 крейсер чет напамог. Собственно вывод тут простой, но для тебя, возможно, неожиданный - нормального игрока на японском ЭМе ты будешь видеть только случайно, на 5-7 секунд, после чего он исчезнет в синеве моря. И да, ты его не догонишь. Поэтому плавай, ищи, чо.

1) Или нормально убивается такой сбивальщик, особенно если речь идет не про Омаху. И да, авик есть далеко не везде и не всегда. 2) Завязывай с игрой на Омахе, чо. Играя в нубятнике ничего более-менее адекватного в качестве противников увидеть шансов почти нет. Впрочем это не отменяет того, что большинство любителе играть на ЭМы не могут в торпеды из инвиза. Впрочем это суровый дзен, я в них тоже не очень могу. 3) Ну тут все понятно. 4) См. п.2, вылезай с нубоуровней и удивишься, что "замесы ЭМов" как бэ исчезнут - народ , играющий на японских ЭМ начинает понимать, что засвеченный ЭМ - мертвый ЭМ. Поэтому можно до посинения плавать на эти точки, ЭМ просто обойдет тебя за 7 км и поплывет дальше играть с линкорами в игру "угадай откуда торпеды пойдут". В большинстве боев я на Митсуки остаюсь без засвета больше 90% боя. И да, авики в таких боях у противников тоже есть, но с самолетов ЭМ светится с 4 км, можно и салолет обплыть, ага. 5) Смысл был в том, что если взять одного игрока и если взять трех таких игроков - то трое будет гораздо более эффективнее. а ты там начал в проценты лезть, зачем? Я говорил об очевидных вещах. И касательно кум/омах, давай вспомним, что эта техника переапана и играет в песке. Я все же предлагаю тебе слезть с читенвагена, докачаться до топов и после этого нести в массы мысль о то, что крейсера наше все, если такое желание еще будет. Да, про то, что средние уровни сейчас сбалансированы отвратительно мы вроде ранее договорились.

1) Вернись, сбей с Фусо и пары кресйсеров. А потом представь, что ты не на Омахе, а на Пенсаколе и сбивать нужно с того же допустим Фусо, Миоко и Клива. Как долго ты там на сбиваешь, как думаешь? 2) Мне интересно, как ты будешь ловить ЭМов, если япы бросают торпы с 10, а светятся - с 6? 3) Сам рандом - это абстрактное понятие. "Рандом" состоит из вполне конкретных кораблей. Например из линкоров. 4) Открою маленькую тайну. Вычислить где будет замес не сложно. А вот вычислить где именно твою присутствие будет критичным - невозможно, слишком много переменных. Разницу между этими двумя моментами улавшиваешь? Если нет, то могу подкинуть одну мысль - а как ты докажешь, что именно твое влияние было критичным для данной точки? 5) Есть мнение, что командная игра - это все же немного больше, чем командир и 2 абизъяны, которые слушаются и повинуются. Командная игра - это когда идет объединение личного скила для достижения результата. А то что ты предлагаешь называется "пробустить пасанам винрейт".

1) Повлияйте на точки, которые возникают одновременно на разных краях карты (что обычно и происходит). Я с большим удовольствием на это посмотрю, особенно на карте типа "Два брата". 2) Угу. Вот только бой на 7-8 лвл на крейсерах ведется на дистанции обычно 10-12км, а крейсер против линкора - 13-15км, линкор против линкора - зачастую 13-17км. Я вот с удовольствием посмотрю как ты на том же "Океане" на Пенсаколе (светится с 15км) будешь делать "быстрый прорыв", с учетом, что с 15км лк в состоянии пусть не выносить, но попадать по маневрирующему крейсеру и сбивать захват. Захватывай, чо. Обычно такие захватуны заканчивают соответственно. 3) Есть мнение, что не имея сформированной точки не будет на что влиять. Не говоря уже про то, что корабли создавшие такую точку вполне могут ее и закрепить - без помощи. 4) Это значит - угадать. Так как невозможно находится везде, а сейчас зачастую есть два одинакового важных огневых контакта, исход столкновения в любом из них может решить исход боя. 5) Взвод сильнее. Танки это уже неоднократно доказали. А про лолшто набор по объявлению людей с 50% это - 5. Если бы я и стал что-то доказывать, то собрал бы примерно свой уровень - 60%, очевидно, что командное взаимодействие и уровень игры дадут неплохую синергию. Но как я уже сказал - танки давно все доказали. 16:28 Добавлено спустя 2 минуты Клив стал проще пробиваться в цитадель. Я не исключаю, что это вопрос опыта, однако на Фусо у меня по кливу зачасую залетала 1-2 цитадели с залпа на коротких дистанциях. Да и на Пенсаколе с завидной периодичностью накидываю. Согласен, попадает туда меньше, чем по другим КРам, но тем не менее вполне попадает.

Надуманного там много. Несколько моментов, которые опущены в статье: 1) Точек неустойчивости системы может быть больше 1, успех в одной из них не равен успеху в бою. 2) Первичной точкой неустойчивости может быть вообще событие не связанное с огневым контактом (неправильный выбор направления парой тяжей, как следствие ослабление и при встрече с ударным кулаком другой команды - быстрая потеря фланга), все остальное будет лишь ее развитием. 3) Личный уровень игры - так же фактор влияющий на формирование и время существования точек неустойчивости. А существовать она может в течение 20-30 секунд, после чего система перейдет в новое состояние (потеря 1-2 ключевых машин на направлении). Логику я думаю ты понял - много умных слов, которые сводятся к одному - требуется быть в нужном месте в нужное время, быть достаточно скиловым и молиться, чтобы союзники тоже оказались достаточно скиловыми для реализации момента. Ключевое я выделил. И да, в реалиях компьюторной игры это всего лишь философия. Есть мнение, что игра в взводе 3 нормальных игроков влияют на исход боя гораздо сильнее, чем все рассуждения о точках бифуркации - просто потому, что они в состоянии реализовывать командные решения.

А теперь давайте прикинем: 1) неизвестно, успеют ли КРы догрызть цель 2) неизвестно, попадете ли вы в другую цель и насколько эффективно По сути получается что рандом нашего выстрела по недобитку нивелируется рандомом выстрела по целой цели и при этом наш выстрел снижает шансы недобитка выжить и нанести урон. По моему все очевидно. К слову, я танках я неоднократно наблюдал, что 100хп недобиток успевал нагадить так, что впору было материть всех, кто его недострелил и поэтому играя на арте я всегда брал за правило из двух одинакого удобных ТТ (а иногда и даже если недобиток менее удобен, но по позиции видно, что окопался) всегда отрабатывать по тому, которого я могу добить. Потому что нельзя давать шансы продолжать наносить урон и ствол с 100 хп от этого менее дамажным не становится.

Лучше потратить залп в уничтоженного недобитка чем дать этому недобитку выстрелить - по мне так это очевидно. Пример я уже привел, когда ошибка в оценке опасности цели приводит к серьезному урону. Смысл в том, что не нужно оперировать неизвестными, когда есть возможность получить результат самому.

Вы все сводите к ситуативности, а это глупо. Вы не знаете успеет ли кр, вы не знаете промажет/попадет ЛК и прочее, поэтому просто не нужно давать шанса. Уничтоженный противник уже гарантированно вреда не принесет. Простой пример, я на Фусо, догорая, на 2-3к хп успел развернутся и с трех башен огулять Кливленд на 20к+. Просто потому что мне дали возможность. А давать ее - нельзя.

Скажем так - 5к хп у ЛК это та граница, которая позволяет говорить о том, что он шотный для меня, но не шотный для крейсеров. И если у меня есть возможность не дать ему выстрелить - это нужно делать. Так же как в танках - есть возможность минусовать ствол - его нужно минусовать. Дабы потенциальный урон не превратился в реальный.

С точки зрения статистики есть закон больших чисел. В случае с кораблями/танками с 20 единиц статистика то начинается, вот только там погрешность такая, что лучше не надо. Не совсем. Танки показывают, что даже массы в состоянии хоть чему-то да научится. Массово насмотревшись вододелов и зачастую их бездумно копируя - но тем не менее. Тут есть шанс что научатся получше стрелять и запомнят, что не нужно подпускать некоторые корабли на 3км к борту. Со временем, ага. Там меняется схема боя, если не контролировать происходящее можно запросто огрести с 14-15км от линкора, благо подлетное время снаряда у того же фусо на такую дистанцию порядка 11-12 секунд, что дает возможность уже нормально брать упреждение по предсказуемо маневрирующей цели (сиречь по крейсеру, который зарубился с другим крейсером). А вот то что на средних уровнях сейчас форменный беспредел - это я совершенно согласен. Кума, Омаха, частично Кливленд - это не очень сбалансированные корабли, Омаха в большей степени, Кума и Клив (у клива хоть скорость полета снаряда де дает ему стать читенвагеном, да и маневренность уже не та) - в меньшей.

Если этот калека - линкор, то выгоднее именно добить. Потому что пока его грызут он может сделать еще один залп, который очень плохо закончится. Зачем давать шанс? Опять же, имея на одинаковой дистанции и в удобной для огня позиции выбирая между 5к ЛК и фулл КРом - я выберу ЛК. Банально - более легкая цель с более высоким потенциальным уроном, приоритет для ликвидации по старому танковому принципу "минусуем стволы". А игра на 7-8 сейчас именно часто сводится к тому, у кого первого закончатся ЛК на направлении. Только после этого начинают давить, ну или при массированном превосходстве а-ля 3/4 на 1.

Зачем оставлять подранка, когда можно тупо утопить? Основной функционал - это вынести вражеские ЛК, не дав им прожевать крейсера, после чего ваши крейсера при поддержке ГК ЛК тупо продавливают направление. Как человек, немало отыгравший на КРа могу сказать, что наиболеее опасная ситуация возникает тогда, когда к бою на 10-12км КРов против КРов подключается линкор - маневрирую в перестрелка с крейсером можно легко подставится под залп ГК. А зачастую достаточно одного точного залпа ЛК, чтобы из фулового крейсера превратится в инвалида, которого быстро добьют.

Стата имеет не слишком высокую достоверность. Причин много - малая выборка (да-да, с точки зрения статистики 40к игроков делают не очень большой массив данных, а сайт Зло так вообще только по бета-тестерам), нубообразность игроков (тупка, использование 5% потенциала техники, банальное непонимание как играть и т.д.) А ты задумывался почему на топовых уровнях игра другая? Правильно, точность ЛК растет, дальность огня растет, скорость полета снаряда - собственно до определенного момента тоже растет, часто создаются перекрывающиеся зоны огня крейсеров и ЛК - попытка поиграть агрессивно приведет к фокусу и быстрому отправлению в порт. Если не брать АВ (в баланс которых не смогли), то ЛК дают преимущество, да. Просто потому что они могут эффективно поддерживать свои крейсера, да и в дуэли 1на1 ЛК - это уже не мальчик для битья, как в ситуации с Омахой.

Очередной тест разрабов. Онлайн 39к, на выходных при 46 пускало

После установки корпуса. Башни позволяют перестать косплеить недолинкор по скорости их разворота.

Ну у меня на Атаго хватило на 40 боев, что заняло где-то часов 12. После марафона в субботу на 4-5 часов я плюнул и не стал добивать до 50, корабли (да и в целом игры в массе своей) после 5 часов подряд меня утомляют. Вообще тут время не горит, это я себе поставил цель за неделю сварганить, так что лучше делайте в свое удовольствие, главное не забывать в табличку все заносить.

Вообще-то рассматривалась ситуация, что противник отходит. В варианте 3 против 1 это легко может выглядеть со стороны атакующего так: 1) ЛК противника на 12 часов (строго по курсу) 2) КРы на 10 и 2 часа, либо оба КРа на 10 или 2 часа) Дистанция пусть будет километров ну 12. Так вот, КРы сначала посмотрят по кому будет работать атакующий ЛК и только после этого начнут торговать бортами. Либо вообще будут идтить под углами, которые позволяют довернуть все башни. В итоге ЛК более-менее прикрыт только от ЛК противника - у КРов угол атаки будет лучше, поэтому фугасные подарки будут с завидной переодичностью. попробуете отработать КРы - ЛК сможет спокойно отработать бортовой залп, а крейсера отделаются легким испугом. Что самое интересное, на это даже договариваться не нужно - народ на автомате бросается врассыпную есличо и уматывая поливает из всех стволов, а прошаренные еще и маневрируют активно, смотрят куда стрелять противник и куда башни смотрят.

Они там шотные все были или вообще АФК? 5 кораблей, даже -1 лвл из Фусо решето сделают очень быстро, особенно на небольшом расстоянии. Но вообще Конго нормальный линкор. Особенно после кавайчика и миеги. Накинуть с 20км по идущему по рельсам Кливленду который думает что его никто не спалил и он в безопасности на 6к или пробить тот же Миеги в цитадель с 18 - бесценно. Канешн такое случается не всегда, но когда случается - зело приятно. Насколько я помню Фусо должен быть ищщо приятнее.

Удачная шутка. Я открою вам таки большую тайну - 4-5 оттапливающих кораблей без проблем потопят 2-3, если речь идет о одинаковых уровнях и нормальных руках. Тупо вес залпа больше, реализуется он тоже полностью (да-да, подрулить под кд, чтобы дать полный залп - это не сложно). Поэтому выглядит все так: 1) Линкор бросается в "ололо отаке!!!!111расрас", за ним тянутся еще крейсеров. 2) Противник: "лолшта? О_о", 1-2 ЛК и 2-3 КРа разворачиваются кормой (а то кормой разворачивается только тот, по кому долбит линкор, остальные бортами и веером на уходящий курс, дабы обстрел велся с более удобных углов) и начинает фокусом разбирать чОткий линкор. 3) Поскольку вес залпа больше, то "ололо" линкор внезапно заканчивается гораздо быстрее, чем ЛК противника. Драматическая пауза. 4) Противник как бы говорит оставшимся без тушки ЛК крейсерам: "Преевеееед!", разворачивается носом, идет на сближение и шинкует. Минута молчания (ну или троллинга) в честь павших гироеф. Можно альтернативный варит, где атакующие крейсера вырываются вперед, дохнут под перекрестным огнем, а потом вся убегающая ватага разворачивается и фокусом быстро сносит ЛК. И да, это работает. Неоднократно наблюдал. В большинстве случаев сторона, которая имеет преимущество веса залпа (особенно при превышении почти вдвое и при сопоставим качестве) в случае атаки меньшим количеством тупо перемалывает нападающих на уходящем курсе по фокусу, потом разворачивается и добивает тех, кого не распили в начале. Просто запомните как данность: попытка атаковать превосходящие силы противника в 95% случав заканчивается отправлением атакующих в порт. Это не танки, тут броней продавить не прокатит.

Господа, есть небольшое предложение: запилите статистику из 30-50 боев подряд с уроном/грязным доходом/расходами/чистым профитом, желательно соло. Чиста для того, чтобы интересующиеся могли видеть статистичекие данные, а не единичные. Я сам пилю статистику по 50 боям подряд на Атаго и предложил сварганить по Атланте - последующим покупателям техники ИМХО это будет полезно.