wiking_pt

С эсминцами еще ладно , более-менее понятно. Я вот никак не могу сообразить в чем будет вкусняшка игры за крейсер ? У него нет скорости ЭМ , "длинной руки" АВ , ГК линкора ... и в чем будет фан ?

Горе мне, пьянен Испания в черном Кто отомстит ?

Согласен , глупость ляпнул не подумавши. ) Стереотипы они такие ... прилипнут и не отвяжутся. )) 10.bmp 12.bmp 1.AVI

Погода сейчас в Питере неромантическая. ) Нева вряд ли поможет.

Это неправильно. )) Вот смотрите , в танчиках запилили новый режим - футбол. Они конечно могли все продумать и сделать его идеальным , благо что сама мысль так сказать шедевральная. Но нет , и на солнце есть пятна - зато там в теме на форуме просто аншлаг . )) И как поправить и что добавить и мол опять лажа и т.д. и т.п. Народ доволен и занят делом заодно. ))

Ну и кто так пиарит ?? А где же скандалы , интриги , расследования ??? Чего простым смертным обсуждать-то ?)))

Именно из-за убогих ТТХ я и предложил сделать ПЛ ботами. Как вспомогательный класс. Игрок в бою будет занят управлением своим кораблем , а ПЛ использовать по мере необходимости. Например : - засада , пусть даже с одним-едиственным залпом перед уничтожением - прикрытие авианосца или себя любимого , хоть немного но отвлечет на себя часть сил противника - отправить ПЛ в обход по тылам , с целью добивать шотных в конце боя С подобными задачами боты вполне могут справляться несмотря на свои очень плохие ТТХ

В этом тоже плюс ботов, т.к. по воле разработчиков можно экспериментировать с ИИ и так и эдак. Т.е. задавать определенную степень погрешности при стрельбе, как при прицеливании , так и по вероятности попадания. Все тот же проверенный вбр.) Скорость перезарядки - величина вполне историческая , делаем как есть. Количество торпедных аппаратов - аналогично. Честно говоря , не силен в мат.части , но кажется ПЛ могла давать веерный залп . Если нет , то да , доворачивать. Или ввести возможность выбора игроком тактики стрельбы - веерная (с доворотом) или по-прямой (очередью , с упреждением) . Тут в общем вопрос к людям знающим , как оно по жизни происходит. )) А запрограммировать можно любое поведение.

Хорошо , уговорил, напишу сюда еще раз, может кто и прочитает.)) Итак, аргументы сторон в споре о ПЛ выглядят примерно таким образом : Противники: - ТТХ не сова , то что было в действительности не позволяет ПЛ органично вписаться в предложенную концепцию эскадренного боя. - Если все-таки задаться целью и создать этот класс, то в результате понадобится сделать практически еще одну игру , со своим уникальным геймплеем ( т.е. приложить массу усилий) , но существует весьма большая вероятность , что один раз попробовав, большинство игроков просто не будут дальше на ПЛ играть. Скучно , сложно , не играбельно. Сторонники: - ПЛ это неотъемлимая часть ВМФ. И этим все сказано. Спор принципиальный , но пока разработчики готовы запастись терпением на годы вперед , предвидя неизбежно/бесконечное - «А пачиму в игре нет подводок ?» Идея же предполагает некий компромисс , на который (по слухам ) уже пошли в самолетиках , где аналогично стоит вопрос о бомберах . А именно - использование ботов , но не полностью автономных , а под частичным управлением игроков,по аналогии с авиацией на АВ. Как именно я вижу реализацию и в чем плюсы/минусы: Аргументы за.1.Не нужно рисовать подводный мир и т.д. Ботам это ни к чему.2.Можно смело использовать исторические ТТХ. Отношение игрока к ПЛ будет примерно как к управляемой торпеде , дал задание и забыл.) Это в самом простом варианте , конечно. 3.Качать и покупать ПЛ в таком виде конечно будут. Кто же откажется от дополнительных возможностей по нагибу ? )4.В тактическом плане появится новая заморочка , которая несомненно добавит разнообразия к игре.5.Появляется новая ветка кораблей (дополнительная к какой-то основной), а также новая цель для эсминцев , самолетов , крейсеров. Из минусов :6.Работа все же будет большой. Добавка существенная.7.Возникают вопросы баланса , развития и собственно роли в игре.Вот это и хочу обсудить далее. Первый и самый главный вопрос — кто ими будет управлять ?В моем понимании это игрок на крейсере или линкоре. Крейсер логичнее,с целью поднять его значимость в игре.Т.е. в дереве развития крейсеров будет возможность скажем прокачатьмодуль «Штабной корабль» , который открывает ветку прокачки ПЛ.Крейсер с ПЛ баланситься будет аналогичным крейсером.Зоны респа ПЛ будут отдельно от основных , например в координатахА4/А5 и Н4/Н5 (если брать шахматы) , т.е. по краям карты,но ближек середине.Игрок будет иметь возможность задать маршрут движения и районпатрулирования ПЛ , а также выбор приоритетной цели и направление атакина отдельной тактической мини-карте , на которой будет отслеживатьсяперемещение ПЛ.В случае гибели крейсера игрок сможет продолжать управление ПЛ,либо переключить ее на автономный режим и выйти из боя.Задачи автонома формулируемы . Я просто не видел игру.) Что касаемо уровня интеллекта закладываемого в ПЛ ... нууув самолетиках боты (в обучении) получились весьма приличные,получше многих новичков будут. ) Думаю в корабликах разработчикине хуже. Надеюсь, что лучше. ) В общем и целом озвучил.) Я могу еще долго подробноразвивать мысль (если это кому интересно) , но в целом думаюидея понятна. В итого мы получим недостающий класскораблей и при этом вполне востребованный и играбельный. ИМХО конечно. ))

Да не получилось линкануть , почему-то выскочил 4-х строчный код , а не ссылка. Ну не суть. Похоже нормального обсуждения идеи не было (если она была вообще) , поэтому пожалуй стоит нарисовать отдельную тему , со всеми аргументами за и против. Может что и получится в итого. ) Попробую сегодня сообразить. Снести ее сюда всегда успеется , если что. )))

Вот в этом и состоит главная причина , почему хочется попасть именно в Альфу. Если хотелки и можно донести до разработчиков , то только сейчас. Потом , когда игра будет практически готова , внести какие-то дополнения будет все сложнее и сложнее , а разработчики будут все дальше и дальше от народа. Проверено , 100%.

Навеяло , по мотивам песен Высоцкого. Если представить нервный ритм гитары и слегка хриплый голос ... Походным ордером эскадра вышла в путь, на поиски чужого ополченья , а в авангарде через утренний туман, эсминцы шли , разведчики движенья. Я -первый ! Силуэт по глади вод, скользит , порывы ветра обгоняя. Я должен их найти и сообщить , под выстрелы эскадры подставляя. На горизонте черные дымы, По центру флагман , крейсерами прикрываем, Но между ними вижу я проход, и план атаки дерзкой созревает. Меня заметили и не снижая ход вальяжно , даже несколько лениво , эскадра на единственную цель , все что могла неспешно наводила. Я долго ждал , в уме ведя подсчет , секунды до пристрелочного залпа и курс сменив , пошел в последний свой полет, меж крейсеров , форсаж , ресурс не жалко. Прошел , прорвался , в огненном аду , сдирая лоск с блестящей крейсерской заставы, я вышел vis-a-vis , по курсу цель ,она обречена - нет на меня управы ! Огромный вырастает силуэт , линкор , как бог войны , сбирает души Торпедный залп и веером пошли последние для флагмана минуты. Он понял все , он видел , он считал , готовился принять , удар неотвратимый боле. Стволы ГК нашли среди разрывов цель, и борт закрылся дымом — Смерть на воле ! Снаряд сминает тонкую броню , удар под вздох и корпус бьется как живое, я грудью принимаю этот залп, Мне не уйти , здесь место моего покоя. Я сделал все , я сделал разворот , теряя скорость , жизнь свою теряя , я сделал залп , повторный , наугад , торпедами до верного стреляя. Они ушли , как гончие на кровь, по-над водой стремительно мелькая, а впереди уже звучал аккорд победу первой стаи отмечая. Уже не вижу больше ничего нет мостика , разбита ходовая и в трюм идет забортная вода , в секунды переборки пробивая. Еще держусь , мгновенья на плаву, зубами жизнь как ленточки сжимая, и мне в награду , праздничный салют- линкор нашла торпед вторая стая. Я слышу сзади , сбоку новый залп, бьют крейсера с досады злобно воя, но в гаснущем сознаньи бьется мысль - Я победил ! Я вывел флагмана из строя !!!

А предложение сделать в виде ботов ( как авиацию, пост 1493) тоже проходили ? Мне интересны аргументы против. ) Для размышления.

Я конечно чуток сгустил краски , есть ведь и те кому нравится. Но уж очень их мало на фоне общего числа игроков. Уже отлично , что вы это понимаете. Надеюсь , команда корабликов будет достаточно самостоятельной в развитии своей части трилогии. ) Кубковые турниры рандомных команд (пулька , на вылет) , рандомные чемпионаты (круговая система) , подобие ГК но опять таки в рандомном варианте... Было бы желание включить фантазию. )) Вариантов море. Главное - минимум условностей и обязаловки. Тогда будет массовость.

Мне вот что интересно. В танках разработчики приоритетом поставили разработку ГК , кланов , ком.боев и тому подобное. Т.е. всеми правдами и неправдами пытаются загнать народ в какие-то объединения. Получается не очинь , но стараются изо всех сил.)) А в корабликах в какую сторону пойдет развитие ? В рамках проторенной дорожки в никуда или попробуют рандом развивать прежде всего ?

На самом-то деле , есть такая штука , как вечером под гитару на скамеечке во дворе. И там мало кто знает о существовании того, что под ссылкой. )) Как говорится - чисто для души. Но за пожелание - спасибо. Если последую совету Русалочки , то попробую разобраться )

Это интригует. ) Значит игра действительно достаточно сложная. Ладно , будем посмотреть.

Ну эт я утрировал конечно. А вообще сия фишка усилила бы расслоение игроков по степени мастерства в управлении авиком. Логика примерно такая - калькулятором , как ни верти а все будут пользоваться одинаково , а вот компьютером - совершенно по-разному. )) Чем больше возможностей , тем лучше.

Да мы тут обсуждали , насколько можно усложнить управление самолетами без ущерба для управления кораблем. Началось с этого поста http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/8432-%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b2-world-of-warships/page__st__40__pid__297571#entry297571

Иии ? Понятно , что на него будут охотиться все кому не лень, но из корабельной составляющей у нас все равно остается только рулежка . Каждую секунду менять курс наверное бессмысленно , в силу разброса залпа . Т.е остается просто задать общее направление и получается масса свободного времени , которое можно и нужно тратить максимально эффективно. А эффективность самолетов как раз и достигается все более подробным управлением. Кстати , почитал тут в новостях - а не шибко ли много сбивают этих самолетиков ? Может мозгов надо добавить ботам ? ))

Но ведь (насколько я понимаю) авианосец не участвует в арт.дуэли ? У него все вооружение автоматическое , что зенитки , что орудия. Остается только рулить , грубо говоря.Чтобы время от времени менять курс , посматривая на мини-карту , особо много усилий вроде не надо ? Или все сложнее чем кажется ? )

А жизнь научит моментально и все расставит по полочкам. Кто-то сможет на ходу и авиком управлять и за самолетами следить , кто-то будет мишень изображать , чтобы на самолеты переключиться , а кто-то чисто в кораблики , а самолеты как бесхозное дополнение будут. Эволюция так сказать , выживет сильнейший. ))

Так это понятно. Но ведь можно и на якорь встать в укромном уголке , чтобы в важный момент сосредоточиться на атаке цели. Собственно полет до цели и обратно контролировать не надо , взлет/посадка тоже не интересны , все это вполне проходит в автоматическом режиме , а вот рубилово над целью это уже огроменный плюс к геймплею. Интересно же. ))

Хых ... понятно , что я не в курсе , может и неплохое. ) А хотелось бы иметь возможность на каждую поднятую эскадрилью открывать свой тактический экран и управлять на нем вплоть до единичного самолета. То бишь примерно так : Есть мини-карта , на ней общая обстановка и эскадрильи обозначены как условные единицы. Тыкая курсором на ней даем общие указания. Но при желании , нажав на обозначение отдельной эскадрильи , открываем дополнительный тактический экран и на нем тем же образом управляем отдельными самолетами. В общем и целом конечно , задавая направление атаки с разных сторон например , или деля на части для удара по двум объектам или для связывания боем истребителей прикрытия и т.п. Почти аркадный вариант , но на карте. ) А если бы при этом на основном экране можно было видеть картинку с места боя твоей эскадрильи ( типа камера дает вид сверху с угла условного куба) , то было бы вообще шикарно. ))