_Valokardin_

Нытьё-это "Мама,купи конфетку"...А прем-техника покупается прежде всего для для более комфортного продвижения по игре и ускорения занудных процессов (в наших случаях фарм и прокачка-переучивание экипажей-капитанов). И "портиться" в принципе она не должна, как правильно заметили выше. Балансные правки никак не должны затрагивать ДОХОДНОСТЬ и должны быть опубликованы. В нашем случае имеет место быть ухудшение собственно характеристик, определяющих целесообразность покупки. Корабль становится в принципе коллекционным. Официальная позиция разработки-корабль не трогали. Единственный вывод из этого-правки собственно самого игрового процесса косвенно привели к ухудшению потребительских качеств продукта. Но судя по всему разработчики ковыряться в этом не намерены.

Ну как Вы понимаете, сбор статистики по кораблю в долгосрочной перспективе дело весьма и весьма занудное и далеко не всегда оправданное, да и некоторые параметры трудно выразить в числовом виде. На мой взгляд и ощущения имеет место быть резкое увеличение именно вертикального разброса-по моим подсчётам за 256 заявленных метров конуса по горизонтали всё таки залпы не уходят. Но именно вертикальное рассеивание даёт резкое ухудшение качества стрельбы, особенно по крейсерам. А фарм упал примерно вдвое.

Тенденция однако....Всё больше народу говорит о том, что Тирпиц таки СТАЛ шляпой, но группа из пяти-шести сплочённых в своём мнении товарищей, что у всех кроме них тут кривые руки, ноги и зубы всё одно продолжает гнуть своё...100500 человек, многие из которых с Альфы и ЗБТ, стрелять умеют, анализировать ситуацию умеют, мнение своё аргументировать должным образом тоже-в общем и целом пришли к выводу, что играбельность и доходность Тирпица в значительной степени УХУДШИЛИСЬ по сравнению с сабжем до лета 2016 года. Но всегда найдутся добрые люди, которые безапелляционно заявляют что все вышеперечисленные олени и достойны только колокольчика на упряжке.... Мной вчера был проведён эксперимент в тренировочной комнате Была поставлена Норка-бот неподвижно. После чего я обстреливал её с дистанции 11 км в одно и тоже место( примерно центр корпуса, под мачту) с неподвижных Фусо, Дюнкерка и собственно Тирпица. Стрелял побашенно. Результаты практически идентичны-для потопления понадобилось порядка 25-30 попаданий, при общем расходе снарядов 60 для Фусо, 70 для Дюнкерка и 65 для Тирпица. При чём только башни Тирпица выдавали залпы, при которых один снаряд попадал в переднюю башню Норки, а второй в заднюю...завитушность траекторий вообще изрядно веселила . А вывод получился очень простой-собственно боевая эффективность Тирпица находится на уровне ЛК 6 уровня. С одной стороны в + мы записываем большее количество ХП, отчасти скорость и наличие торпед, впрочем сейчас слабо реализуемых. А в минусе имеем одноклассников с гораздо более точными и пробивными орудиями и постоянные закидывания к 9-10 левелам. Фарм для корабля-дамагера 8 уровня стал откровенно слабым, хотя данный аспект можно списать на в общем дебильную экономику, провоцирующую на ололо стайл. Многие прокачиваемые корабли фармят сейчас не хуже при гораздо более фановом геймплее. Владею Тирпицем с декабря прошлого года, так что понятие о сабже имею достаточно глубокое. PS. Разработчики нас уверяют, что не резали ТТХ кораблю. По броне-просто не верю, по ГК-при неизменных ТТХ орудий нужно лишь подкрутить рандомайзер в сторону увеличения процента максимального разброса. Формально вроде ничего не тронуто, а прогнозируемость стрельбы ниже плинтуса....

Очень показательный скрин...раньше за 164 к дамажки человек получил бы денег за лям. Ещё одно доказательство тому что Тирпиц как фарм и фан корабль благополучно умер.

Есть такой подозр,что это попытка хотя бы ретроспективно нагадить дяде Гиле и его тевтонским засранцам))) Где то мы уже проходили про "Немцефилы должны страдать".....

Ну и почему же так произошло? ЦА настолько в скилле прибавила за полгода? У Тирпа были две фичи-отличный ГК и отличная танковка. БЫЛИ.... Ещё один моментик-Тирпицеводы со стажем помнят фишку. Передние башни Тирпица всегда отличались некоторой самостоятельностью и периодически палили в белый свет как в копеечку( сейчас они туда палят всегда), но задние всегда стреляли в цвет и очень кучно. Тоже куда то подевалось-теперь стреляем салютом из всех.... Про 70% боёв против десяток думаю знают все. А при новой экономике играть аккуратно-значить плохо фармить. В итоге на Норке играя в давилку зарабатываешь больше. Опять же, старые игроки помнят, насколько Норка была косая по сравнению с Тирпом. Крекс фекс пекс-и стало всё ровно наоборот....Стрит Мэджик,однако...

У меня такое ощущение, что я с людьми с другой какой то планеты общаюсь.....Я пытаюсь тему про Тирпиц апнуть-вы тут про Насморк, про Шарика, про дуэли с Изюмом....Какая нафиг разница, насколько косой Бисмарк и насколько СЕЙЧАС хорош Шарик? Бисмарк вообще прокачиваемый корабль, и пусть ему хоть корму с носом местами поменяют и пушки к днищу прикрутят и три дирижабля сверху-Я ЗА НЕГО ДЕНЕГ НЕ ПЛАТИЛ.... И в конце концов про него своя колонка есть. Мы про Фому, а нам про Ерёму.... А те, у кого Тирпиц недавно, вообще не имеют представления о комфортнейшей игре конца 2015-начала 2016 года с заработками по полляма за бой не напрягаясь....Дамажка за 100к считалась нормой, тормознуть атаку двух-трёх Тирпов было крайне проблематично, всякие Нагато, Колорадо и Амаги просто разносились вдрызг, а снаряды летели с точностью нынешней Монтаны... Ребята, кто катается на Бисмарке и не имеет Тирпица-вы вообще понятия не имеете, из за чего собсна сыр-бор.....

Безосновательное нытьё, говорите? Корабль, на котором отыграно более 1000 боёв-стоит в порту. С руками всё более менее в порядке. Я наверно мазохист, что лишаю себя счастья играть на таком прекрасном корабле? Тирпиц куплен в декабре прошлого года. Всё остальное по теме-на 5 страниц выше. Безосновательно ноют обычно на 5 левеле,ещё не поняв толком игру. Посты людей, купивших Тирпа летом, тоже понятны-летом он уже окосел, и сравнивать им не с чем. Что до статистики-посмотрите сами-Тирп с лета проседает, в боях их существенно меньше чем Насморков-хотя ДО лета 2-3 Тирпа с каждой стороны-норма. Тирп люто гнул и люто фармил. Теперь он лютый насос. Несколько дней назад в бою даю залп по идущему бортом Фубуки с дистанции 5,5 км из носовых башен-так вот,снаряды из ОДНОЙ башни легли один перед, второй за....Длина Фубуки-113 метров. Заявленный разброс-256 метров на дистанции 21 км. Не срастается чо то.....

Да, зря я тему поднимал...Всем как обычно....Видимо старых Тирповодов тут нет, и тему в общем закопали всякой муристикой....Жаль...

Ребят, все всё поняли, Шарик-НЯ. Но тему то топить зачем восторгами своими? Есть колонка про Шарика....По делу никак?

Ребята,не парьтесь-Тирпиц такой же невообразимо косой....В соседней темке разбираемся, какого сорта лапша у нас на ушах висит....

Ну вот так и живём-плюнешь и купишь следующую вундервафлю, с которой потом тоже НИЧЕГО НЕ СЛУЧИТСЯ.... Вот интересно, неужели я сам поставил на прикол самый результативный свой корабль?)))) Ну так, ради челленджа и воспитания силы воли..... 23:36 Добавлено спустя 1 минуту А разве ОДИН бой что либо показывает? Или набитые здесь 100500 дамажки опровергают общее проседание по статистике, баблу итд?

80r0da (28 ноя 2016 - 01:10) писал: Во-первых, Sub Octavian уже не раз отвечал что Тирпиц они не нерфили, потому что это пилить сук, на котором сидишь. Во-вторых, на Тирпице действительно стало играть сложнее. Но связано это не с его нерфом, а с совокупностью факторов -- изменением окружающего его мира и некоторым увеличением общего скилла в рандоме. Это вполне закономерно. Ну вы ведь грамотный игрок и наверное тоже взрослый человек, как и я. И тоже не верите в привидения... Совокупность КАКИХ факторов? Конкретно? Воду лить про зависимость брачной активности сусликов от количества тайфунов в Тихом океане я сам могу... Серьёзно,какие факторы? Погода вокруг Тирпица испортилась что ли? Водолей не в том доме? Командиру Тирпица перед боем перебежала дорогу чёрная кошка с пустым ведром, привязанным к хвосту? Баба Настя соль рассыпала где то в Захрюпинске? Почему тогда про остальные корабли подобных обсуждений нет? А фразу про "некоторое увеличение общего скилла" вообще как понимать? В каких величинах сиё выражается? Где отслеживается? Или по типу "Хэд энд Шолдерс" ? Удаляем перхоть ДО 100%? Люди, отыгравшие овер 9000 боёв в один голос орут про то что Тирп уже НЕ ТОТ-а нас в ответ кормят творожком.... Первый звоночек то ещё в начале лета был. В одно прекрасное утро Тирп взял и окосел...И стал жрать белую дамажку как не в себе. И всякие Колорады и Нагаты, которые более чем полгода от одного вида Тирпица, прущего на них, откладывали горы кирпичей и разбегались кто куда, не забывая при этом собирать цитадели-вдруг перестали пробиваться и начали вваливать Тирпу таких оплеух даже в шнобель, что коммьюнити взбрыкнуло...НО ВСЕМ было как обычно... Потом вдруг где то в старом тёмном сарае нашлись недостающие 30мм бронепалубы, которые не изменили ровным счётом ничего. И если после лета установка модуля на уменьшения разброса ну со скрипом, но позволила попадать( Пожертвовав ПВО)-то после выхода ветки немецких ЛК Тирпиц утратил последнюю вменяемость и предсказуемость стрельбы... Спросите ЛЮБОГО Тирпицевода со стажем,прав я или нет? PS Я вообще последнее время гораздо больше стал играть на КР-потому как очень хочется видеть вполне ПРОГНОЗИРУЕМЫЙ результат своих действий. А не скрещивать после залпа пальцы-"Зайдёт или не зайдёт". Рекламный ролик рассказывает, что Тирпиц навязывает свою дистанцию боя....Да сейчас полезешь в клоз-до батареи только уши доезжают, а народ уже всё понял и сам к Тирпицу и Гнезду в клоз лезет, потому как прошарили что КОСЫЕ.....

А зачем? Просто отмалчиваться гораздо удобнее...А чуть правда начинает в народ идти-достаём ластик и нет проблем...

А косвенное доказательство-никто ничего не обьясняет, но посты с конкретикой без устали трутся.... Ведь так просто сказать-Ребята, Тирпиц получился чересчур нагибучим в руках опытных игроков, ломает баланс, пришлось его порезать тут и тут... Только графики показывают, что Тирпиц в руках игроков средних и ниже НЕ ТАЩИТ (впрочем как и всё остальное), а игроки годные и на плавкране умудрятся кого нить утопить... Хоть бы один разраб в этой теме ЧТО НИБУДЬ написал.... Главное, все понимают, что ПАХНЕТ, но делают вид что ПАХНЕТ фиалками...

Ребят,при чём тут текущий средний итд итп, тем более у кого то конкретно взятого? И тем более на Шарике? Вроде разговор о том что очень многие опытные,годные игроки ставят Тирпица на ПРИКОЛ по ИЗВЕСТНЫМ причинам... А разработчики нам говорят, что ВСЁ ХОРОШО... Но неужели непонятно хотя бы на моём примере, что кораблик на котором отыграно более 1000 боёв с 65% винрейтом, почти с 2000 среднего и 70к дамажки ПРОСТО ТАК, БЕЗ ПРИЧИН в порту не скучает?. Как правильно написали выше, раньше дамаг в 100к для нормального игрока был нормой, сейчас 100к и выше-случается существенно реже. Все игроки-тирпицеводы резко разучились стрелять? Ха-ха-ха....Очень смешно.... Все игроки-противники резко поумнели и скилл уклонения поднялся в разы? Ещё смешнее... В очередной раз получается, что ВЕРИТЬ-это большая АШИПКА.....

Только за счёт ПМК и наличия ГП,если есть пятый перк. По пушкам такой же дробовик....Просто по факту торпеды на Тирпе сейчас малореализуемы, а точности былой больше нет...Корабль сюрприз... Прогнозируемости попаданий нет и близко. Никакого скилла и глазомера...Как кубики упадут. И по моим ощущениям танковка тоже сильно ухудшилась. Чувствую себя обманутым... Лёве в морском исполнении...И тоже восьмёрка...И тоже немец... Как могут быть пушки 380 на 48,5 быть в разы косее Каролиновских 406 на 45,если уж цепляться к цифрам? Если длина ствола орудий Тирпица 18,4 метра, а у Норки 18,2? И при меньшей массе снаряда Тирпиц должен иметь иметь более высокую НСПС, и соответственно настильность и точность? А имеем реально дробовик, у которого снаряды из одной башни могут улететь к разным полюсам. Про "сильно апнутую точность ЛК на дистанциях менее 4 км" я умолчу вообще....А то матом очень хочется... Знаете, уважаемые разаработчики-когда человек постоянно сидит на одном стуле, нереально его подменить так,чтобы он не заметил.... Потому как "пятая точка" уже знает каждый шовчик обивки, каждый скрип спинки и изгиб сиденья.... Походу таки не зря один любитель порисовать в приступах ярости хотел отправить все крупные надводные корабли в мартен....

Мои замечания по поводу Тирпа потёрли. Я тоже год как владелец Тирпица. Он в порту, ржавеет. Играть на нём нет более никакого желания. СПС Леста... Игра в ромашку "Попадёт-не попадёт" меня как игрока не устраивает. Жаль деньгам камбэк не сделать.... Тирпиц, полученный мной в декабре прошлого года и Тирпиц нынешний-две большие разницы. Факт. 4,5 ляма опыта на этом корабле. Если ЛК с хвалёной немецкой точностью присвоено прозвище "дробовик"-это наводит на размышления,не так ли, друзья?

Ребят, что мы за статку то зацепились? Разговор то не о статке, а о том что кораблик будет делать Бо-Бо тем, у кого возможности его проскочить нет. Посмотрел я свою статку на нём. 66% за 9 боёв. Но не стал я тратить время и нервы на это. Линдер уже посмешнее, Фиджи смешнее на порядок, Эдинбург так вообще доставляет. Так что пройти и забыть. Хотя общий геймплей дальше на британцах ну очень специфичен и зайдёт далеко не всем. По моему опыту для соло подходят слабо,а вот в связке с американскими ЭМ с длинными дымами способны выклевать мозг много кому. Но это всё по хорошему начинается только с выведенного в топ Фиджи.

А это товарища от клан-тэгов бомбануло....Типа раньше то не видно было, может просто олени какие в болталке договорились, и спокойней на душе...А тут на тебе-147% уверенность в том,что отряд из одного,понимаешь,клана. Всё,бида-пичаль, рандому не вздохнуть.... Товарищ,вам лет сколько? В подобных проектах кланы ВСЕГДА имеют одиночек и в хвост, и в гриву. Так что у вас три пути. 1. Искать или создавать клан самому. 2. Продолжать ныть и заниматься мазохизмом. (как вариант-вкачать на эпические высоты соло-игру) 3. Идти в другой проект. Только дорогой ТС, не пишите больше такой чуши.....Тема с едой... PS Модераторы,отсмотрите товарисча-может он бан за жирный троллинг хочет?

а кому тут когтем по брыле?))))

Скрин отличный,спору нет)) Сегодня на моих глазах Эмеральд уехал в порт с захода двух бобров....Бедный хозяин на бан точно наговорил))) Никто ж не говорит про НИЗЗЯ....ЗЯ...Но сложно, потно и как повезёт.... Смысла в страданиях подобного плана особого не вижу. Просто коплю свободку до Фиджи. Ибо топ на 6 уровне с дальностью стрельбы 13,2....Я слишком люблю свои нервы))) Хотя кривить душой не буду-имея кучу десяток в порту и основной геймплей на 8-10 очень непросто себя заставить выдавить что либо из подобных пароходов-они один фиг проходные,играть на них скучно)) Но что поделать))) радует то.что Кака-карл таки хуже британца-но Кёниг по фану на голову выше. Вердикт-СЛИШКОМ требовательное к рукам проходное корыто. Ветераны из него выдавят конечно,но новичкам будет больно))) PS В отряде конечно всё меняется-но в отряде все корабли другими гранями блистают. Если в связке с ЭМ под перманентным дымом-играть можно вполне....Но для одиночки очень не торт...

Пусть Эмеральд и не совсем пропащий-но фана нет, есть пот от постоянной игры в прятки...Эсминец-акселерат. Органичное сочетание хорошей идеи и фигового пока смысла. Способен карать только оленей. Для людей шарящих-еда.

Кораблик хрустален, сложен, ЦА просадит его в дно с большой буквы Д. Крейсер для борьбы с крейсерами...сложно, если не олени...С линкорами никак от слова "ВАШПЕ"...Только торпить. Хилка чисто поржать, когда тебе один снаряд с ЛК отрывает поллица...ЭМ таки пробивает насвозь. Катки потные реально. Учитывая особенности ветки-100500 кораблей с одинаковыми пушками, и выстрадав Зао в марафоне-Пройди 4 одинаковых корабля ради Зао, бритов качать не буду. Максимум раз в день звезду снять. Ветка ни о чём, пинать будут все кому не лень. Обещанное-миф. Дамаг с ББ нищ и нестабилен. У меня в прокачке две последних десятки-Шима и Гиря. Сначала они, потом от нечего качать-Томми. Если есть понятие-комфортный корабль-то оно точно не тут.....

Как показали сегодняшние покатушки на Тирпице-"Активное ведение боя" приводит либо к быстрому огребанию, либо при настреле в районе 80-100к и "продавливании флангов" доход чистыми составил в среднем около 200к. Аналогичные результаты на Бисмарке приносят 40-60к. Выводы просты,голову ломать не нужно. И хотя я и не поддерживаю товарищей, которые не вложив ни копеечки в игру рыдают о своей тяжёлой судьбе, это перебор. Стоит вернуть на место старую экономику .