R3vinger

рули уже есть - на американцах стоят. регенерация автономности - искусственное затягивание боев, если с одной стороны осталась только ПЛ, от которого ушли кардинальным снижением скорости ее восстановления. другое дело, что отнятием у б4 ремонтной команды смыли различия между ней и u796 - скорость/живучесть примерно одинаковы, перезарядка полного комплекта торпед примерно одинаковы (даже с учетом ускорения перезарядки за счет флагов), урон торпед идентичен. разница только в дальности шумопеленгатора (которую для немцев слегка подняли) и наличием у немцев ГАП, что позволяет на перископной глубине светить на 6км любые корабли, а не только ЛК

лично у меня на суперах 59%. дело не в винрейте, а в количестве наносимого урона - можете посмотреть мою статистику. не думаю, что она сильно отличается от средней по больнице (особенно если исключить полнейших ламеров, стабильно получающих 0 урона и супер-папок, для которых не проблема вынести в одну калитку всю команду противника, получив кракена и/или ОК) почему мне кажется, что простой ответ тут "работа в команде"? есть РЛС, есть ГАП (ну сомнительная немного штука, да) и встречный вопрос - если "опытный крейсеровод" способен избежать урона, почему опытный подводник должен быть лишен этой возможности? просто потому что он подводник? или просто потому, что вы жаждете получить кнопку "авада кедавра" в отношении всего, что лично вам не нравится в игре?

1. эсм против ПЛ без поддержки союзников - достаточно уникальная ситуация, в которой обе стороны должны иметь шанс уничтожить другую. в любом другом столкновении рискует либо ПЛ, вторгшаяся на территорию врага, либо эсм. этот риск оплачивается сбросом АУ либо выстрелами ГК. во-вторых - на поверхности заметность ПЛ и эсмов не дает ПЛ безнаказанно сблизиться на дальность неминуемого поражения альтернативными торпедами. а на перископной глубине большинство эсминцев заметно с дистанции не больше 3км. если эсм подставил борт и не маневрирует - это ошибка, за которой следует наказание. в-третьих, если такая ситуация сложилась при преследовании эсминцем ПЛ, вес залпа альтернативных торпед недостаточен для гарантированного уничтожения эсминца 2. справедливо. однако, как я указал ранее, никто не мешает выстрелить из ГК по месту предполагаемого расположения ПЛ, которое в виду особенностей рельефа поля боя и дальности до других целей будет более предпочтительной целью 3-4. "любой момент" - слишком громко сказано. остановить переход с рабочей глубины на предельную до достижения 60м малоосуществимо (ну либо подводник ОЧЕНЬ опытен и способен поймать глубину ровно чуть ниже разделения предельной и рабочей, и за счет этого опыта он имеет право на уничтожение эсминца). в любой другой ситуации ПЛ не может наносить урона 15-30 сек (с учетом времени всплытия, скорости импульса сонара и последующего пуска торпед). к тому же, если эсминец подошел на дистанцию поражения ГБ, ПЛ на рабочей глубине НЕСПОСОБНА нанести ему урон - не позволяет дальность взведения торпед и необходимое расстояние для их всплытия на поверхность (в сумме это около 2-3км (точных данных у меня нет)), плюс большое влияние имеет взаимное расположение ПЛ и эсминца (кто кого догоняет (тут уже в дело вступает математика с задачками про два поезда)). 5. у ПЛ боевых положений 3 - надводное, перископная глубина и рабочая. и на перископной глубине ПЛ уязвима как для снарядов ГК (к тому же, на перископе у ПЛ очень ограничена видимость (5км), за пределами которой направление стволов не видно), так и для ГБ. и опять же "любой момент" - это очень громко сказано. либо подводник чрезвычайно параноидален и после каждого пуска сонара как припадочный жмет кнопки смены глубины, либо он все-таки ограничен временем перекладки рулей и скоростью погружения-всплытия. 6. у вас очень мало боев на высокоуровневых ПЛ, что мешает вам оценить такие ситуации с другой стороны. попробуйте провести хотя бы по 20-40 боев на u-796, б-4 и балао

у вас либо чрезмерная любовь к ПЛ, либо плохое понимание (и исполнение) сарказма, либо что-то еще, более сомнительное, но этого нельзя увидеть при скрытой статистике (хм, боитесь опозориться или вызвать чрезмерную черную зависть?). 10ки и суперПЛ (про 6-8 ничего не могу сказать, в порту больше не имеем-с) слишком легко выползают в топ по опыту/урону в бою в текущем виде (ну либо свершилось чудо и у меня резко выпрямились руки для игры на них) угу... на диане за 23 боя - зачем нам предельная глубина, канешн. либо в студию профиль с 10-суперПЛ, либо отставить пустопорожний бред

1. акустические торпеды НЕЛЬЗЯ выпустить залпом - одна отметка сонара = одна торпеда. на эсм/ПЛ ограничение отметок - одна. о каком "залповом пуске" мы говорим? 2. вы забываете про наличие ПМК на ЛК/КР, а у немецких кораблей (в большинстве своем) либо чудовищная дальность, либо скорострельность 3. повышение урона ГБ на предельной глубине делает ее бесполезным нажатием клавиши погружения. в текущем виде снижение урона оплачивается ослеплением, кастрацией всех наступательных возможностей и падением скорости ПЛ. 4. стесняюсь спросить - а что неправильного в такой схеме действия? вы хотите, чтобы против ПЛ была создана кнопка "авада кедавра"? 4. с учетом "эльфийскости" ПЛ она становится более приоритетной целью для ГК

вся токсичность заключается в вашей стагнации и нежелании приспосабливаться к изменениям вокруг вас. по сути, без таких кардинальных потрясений (внедрение нового класса и последующая его настройка) вы окажетесь в болоте, в котором ничего не происходит.

почему это нерф? как я понимаю, на этой дистанции не срывается захват цели сонара, а торпеда перестает маневрировать, подстраиваясь под маневры цели. а при попадании в ситуацию "эсм ближе 2км к ПЛ на перископной глубине" вешается отметка сонара на эсм, открывается доступ к запуску акустики с маркером упреждения на момент пуска. доворачиваем ПЛ до нужного угла ТА и молимся, что сможем прожить достаточно для запуска торпеды - у меня получалось.

обычными торпедами можно пользоваться только на поверхности и перископе. как вы себе представляете механизм ограничения частоты запуска? (и почему вы не считаете, что это костыль?) если эсм оказался на дистанции поражения ГБ - подводник допустил ошибку и должен понести за это наказание. и в текущем виде (на тесте пока не встревал в нужные условия) ПЛ способна уничтожить ЭСМ, оказавшийся на дистанции поражения ГБ - да, с риском получения полного залпа от КР/ЛК рядом или расстрела самим эсмом - выползаем на перископ, отмечаем ЭСМ сонаром, получаем доступ к запуску торпеды с маркером упреждения, поворачиваем в нужную сторону, отчаянно молясь, что нам достаточно повезет, пускаем торпеду, продолжая молиться, что нам повезет выжить под атаками ГК, а торпеда снесет эсм. а ничего, что на предельной глубине ПЛ даже хромой лошади уступит во всем - из оборудования работает только аварийная команда, форсаж/батарейка уходят на кд, шумопеленгатор отключается, сопровождение целей сонара сбрасывается, на миникарте актуально только положение союзных кораблей. в чем риск эсма, если в большинстве таких ситуаций он незаметен с кораблей/самолетов?

просмотрел все ветки развития, нашел только 1КР, которому 2 попадания торпеды в 20к (нет таких, кстати - даже у трешера 19к с небольшим) будут смертельны. плюс очень не всегда проходит 100% урон от торпеды (как минимум навскидку идет модернизация на снижение урона от торпед/мин/гб, плюс припоминаю перк на ПТЗ, плюс еще причины найдутся, почему торпеда с макс уроном 17к попадает только на 9к). а еще мы добавим флаг на живучесть, модернизации/флаги на защиту и скорость устранения пожаров/затоплений. а чо бы нам не избавиться от эсмов, которые могут пустить веера торпед с уроном по 20к? а ускоритель перезарядки ТА на японцах?

чтобы делать стоящие выводы о любом классе кораблей (или конкретном корабле), НУЖНО играть против живых людей. в противном случае это равносильно судить о вкусе шоколадки по цвету выкинутой обертки от него. смысл дальнейшей дискуссии теряется в глубинах Марианской впадины

Прям совсем 'существенного' (или кардинального) нет, но повышение уровня ПЛ (с соразмерным увеличением хп/урона/автономности/ТА/времени действия снаряжения) как продлевает ей жизнь, так и увеличивает общую полезность в бою. К тому же, опробуйте и оставшиеся 3 нации ПЛ и увидите разницу в возможностях одноуровневых ПЛ (до 25.7 на американцах, в виду максимально возможной скорости восстановления автономности), можно было очень много времени проводить под водой (больше половины боя, при желании).

у вас нет достаточного числа боев на 8-10-суперах, и ПЛ вы опробовали только максимально усредненную 6 уровня. в таких условиях невозможно сделать полноценный вывод о качестве игры на ПЛ

у вас проблемы с грамотностью по умолчанию. и вашу неприязнь к целому классу кораблей и использующих их игроков вы бесконтрольно выплескиваете, не желая смотреть по сторонам и не желая видеть мнение, отличающееся от вашего без дирижабля, гонки вооружений и циклона/грозы бои проходят несколько однообразно. с ними же относительная предсказуемость боев может быть уменьшена, заставляя закосневших "папок" спуститься с небес на землю (воду в нашем случае). и да, со всеми этими явлениями я сталкивался еще до "переквалификации" в подводника. дальнейшие "сарказм/ирония" с вашей стороны будут выглядеть глупостью.

Как заядлый подводник (да, уже на этих словах можете бросаться помидорами, мне индиффирентно), столкнулся с некоторой однообразностью спауна ПЛ в боях - при условии 1ПЛ/команда на одной и той же карте ПЛ появляется с одной стороны поля вне зависимости от общего расположения команды (верхнее или нижнее), что несколько утомляет при длинной игровой сессии или регулярной игре каждый день. В связи с этим прошу рассмотреть возможность расширения вероятных мест появления ПЛ в начале боя (на все три основные группы (центр и оба фланга)) и иногда 'раззеркаливать' расположение ПЛ в командах (ПЛ красных у точки А, ПЛ зеленых у В или С). UPD. Также полагаю, что авианосцы (пусть и в сильно меньшей степени) 'страдают' от постоянного появления в одной и той же точке на карте

а я ведь знал, что стоит уточнять, что про циклон/фронт/дирижабль я говорю не с точки зрения подводника

в текущем виде у всех ПЛ имеется кнопка, максимально приближенная по эффекту к "убить всех", что не есть хорошо (со всех сторон). докачайтесь до 10/суперов, и уже не будете знать, куда эту автономность запихивать. противодействие вражеской ПЛ - мне жаль, что ваши союзники бросают вас на произвол судьбы (хотя, скорее, это просто вы в бездумной погоне уходите глубоко в рялы противника, где вражеские надводные корабли забрасывают вас ГБ) плохо смотрите - встречаются и немцы. и как ни странно, немцы пострашнее советов, потому что скорость в базовой комплектации (без форсажа) выше, а показать положение вражеской ПЛ они могут 2 способами, с одним из которых даже не надо лезть в воду к тому же, 15к (это опять базовая комплектация, с модернизацией и перком командира урон достигает 18к) далеко не всегда прилетают полностью - зачастую наносится только половина от этого значения, к тому же эсм за счет высокой маневренности может увернуться от торпед (лично мне удавалось потопить догоняющий эсм только ценой риска засветиться и получить урон от ГК и интуитивным выбором момента пуска торпеды, вынудив эсм подставить мне борт)

а не покажете ли статистику основного профиля, которым вы играете на ПЛ? просто очень интересно, на основе чего сделаны подобные унылые выводы

На всё это есть один вопрос - вам прошлая модель игры на ПЛ больше нравилась? С шотганами, невидимостью ПЛ в большинстве ситауций, с тем же игнорированием дымов и 'ромбов'? Во-вторых, ПЛ - это хороший такой стимул не стоять на одном месте для ЛК/авиков и не прятаться вплотную за островами для всех. Плюс дымы не являются ограничением для РЛС/ГАП. Ещё раз повторюсь - здесь не обсуждается вопрос выживаемости ПЛ и я НЕ настаиваю на 'раззеркаливании'. Просто хотелось бы видеть в начале боя не опостылевшие скалы у точки А, а иметь разнообразие в виде скал у точек В и С.

Раньше ГАП на перископе светил на полный радиус, на рабочей глубине ты становился вовсе невидим (если не впилился в 2км). Как по мне, в текущем виде оно лучше - полноценно подсвеченная ПЛ упрощает работу ПЛ противника, что не есть хорошо. В данном конкретном случае упомянутые мной треугольники следует читать как 'эсм/ПЛ'. И нет, не только в центре - встречался разлет на противоположные края поля (видимо, зависит от состава отряда) К слову, бесконечно крабить не выйдет в силу двух причин - переработанная автономность (и в большинстве случаев порезанный ее максимум), и ПЛ в подводном и перископном положении ограничена собственным шумопелеленгатором (т.е. даже подсвеченный другим игроком корабль ВНЕ радиуса обзора (с поправкой на заметность с перископной или рабочей глубины) или вне радиуса действия шумопелегатора или закрытый от ПЛ рельефом) ПЛ поразить сонаром не может, так как попросту его не видит (даже силуэт)). А вы, простите, тут 'зачем'? нОбегать и нОгебать?

Я вас расстрою, но Б4 в текущем виде настолько же беспрепятственно 'крабит' дамажку с ЛК/КР и в случае противостояния американским/немецким ПЛ. Плюс на любой ПЛ можно прокрасться за островами на особо загруженных картах, ни разу не попав под обзор шумопеленгатора (либо если ПЛ противника не лезет под воду, занимаясь захватом точки или работая светляком в силу отсутствия эсма на фланге). Плюс много ЛК/КР имеют в наличии ГАП, который подсвечивает ПЛ в полном радиусе работы, а не только в 2км (либо сломана система рабочих радиусов - я часто вижу сигнал 'обнаружен ГАП' на расстоянии больше 2км от корабля-источника) На втором пункте своего предложения я не настаиваю. А вы никогда не разглядывали, как раскидывает треугольники, если они в в отряде с КР/ЛК, а в бою их самый минимум? Я вот видел, и процентах в пятидесяти треугольники стоят не зеркально.

Цвет текста/иконок вооружения/союзной команды/прицела в бою не оставляет шанса на получение жизненно необходимой информации Новые иконки всего просто чудовищны и не дают нужной информативности (плюс да, ощущение что я резко оказался со смартфоном в руках, что весьма неприятно) Замечание, не совсем связанное с обновлением, но неожиданно вылезшее по причине акцентирования внимания игрока на "новых" событиях в порту - ОЧЕНЬ нужен фильтр "непрочитанные" в списке новостей и/или кнопка "прочитать все" - у меня на сервере ОТ висят непрочитанными новости аж с момента разделения компаний на СНГ/весь мир, а текущее сбрасывание списка "в начало" после закрытия новости очень неудобно для поиска непрочитанного. UPD. для увеличения разнообразия игры на ПЛ нужно расширить место их появления на старте боя - при текущих настройках, если ПЛ одна на команду, на одной и той же карте она всегда появляется с одной и той же стороны поля боя, вне зависимости от положения команды на карте (верхнее или нижнее), что немного утомляет как при длинной игровой сессии, так и при регулярной игре каждый день. Также, как мне видится, авианосцы "страдают" от этой же проблемы, пусть и в меньшей степени. Плюс, считаю, что расположение ПЛ разных команд ИНОГДА стоит разносить на разные линии поля боя, опять же для повышения разнообразия игры на ПЛ. UPD2. отключите "птиц говорунов" в боях - реплики неинформативны от слова совсем, а на ОТ, в основном, играют люди, уже очень хорошо знакомые с игрой и которым вся эта словесная мишура не нужна