Fei_Wong

Ну, ребята тебе уже и так расписали, что "втихушку" у него срезали, я полько присовокуплю,несколько повторяясь : раньше базовая дальность ГК у него была такая же, как потом была лишь с УОП. Срезали её при вводе перков (а ещё надо заметить, что и с УОП дальность стрельбы Иваки была смехотворна для крейсеров его уровня). И это был ещё самый мягкий этап нерфов, скажем так - "честный". На всё последовавшее прочее - реально слов нет, одни маты.

Не забывай периодически отключать ПВО принудительно. Одна из проблем хацухарика - его ГК учитывается и как ПВО, с радиусом стрельбы в 5км, но огневая мощь дальней ауры у него смехотворна, а демаскирует знатно (так-то самолёты обнаруживают его лишь на трёх с копейками километрах). Включать ПВО стоит лишь тогда, когда становится понятно, что летят именно к тебе и встречи не избежать.

Это, конечно, замечательно, что тебе понравилась именно огневая мощь Хацу. Но опять же дело в том, что уже Фубуки - куда сильнее по данному параметру (а ещё 3 ТА несёт). А Хацу ни рыба ни мясо - торпеды те же, по сути, что и у Муцки, а заметность самая высокая среди мид- и хайлевелов. Башни картонные, у меня на Огневом так их часто не ломали, как на хацухарике (ну хотя тут я могу сказать, что такое было по крайней мере до марта, я перерывчик месяца в 4 делал в игре, сейчас возможно и поправили). Часто вообще без башен оставался, даже когда их ещё было три, со стоковым корпусом. Сложновато реализовывать ГК. Но вообще - по мощи фугасного залпа эсмы японцев - рекордсмены, это да (в минусах - скорость поворота башен, перезарядка и дальность). Используя фирменную национальную незаметность, если уж удастся подобраться к подраненному эсму другой нации, и влепить первым полный залп - Хацу имеет отменные шансы на победу и в огневой дуэли. Но всё же упор, имхо, имеет делать для Хацу на спам торпедами из инвиза. Дуэлиться на ГК уже лучше пробовать с Фубуки.

Тут вопрос не в том, играбелен он или нет (а он вполне играбелен, да), а в том, что его постоянно и целенаправленно опускали к уровню плинтуса патч за патчем. Гнуть на нём можно, кто спорит (если прокладка между стулом и монитором качественная)? Но - некомфортен он стал сейчас, и весьма. А кораблик, между прочем, вроде как прем (которых Леста "мамай клянус!" обещала не нерфить), к тому же - самый редкий, ибо страшный альфа-тест и всё такое (набор по огромному блату, да ещё и драконовские меры предосторожности - сами же помните, как скан паспорта отправляли). Уж могли бы уважить старичков, не трогать бедного Ишаки, к тому же, как я когда-то ранее в этой теме и говорил, многие альфа-тостеры или вообще ушли на покой, или просто не катают его. В чём смысл, ещё раз подчеркну, последовательно резать сей корабь? Причём, что самое некрасивое, сначала-то порезки ещё объяснялись вводом перков и тэ дэ (мол, с ними у вас всё так же будет, как до порезки, баланс не пострадает), а потом уже втихаря и без объявления войны вообще стали резать, не мотивируя ничем (привет, былая маневренность/динамика, и прощай!). Ну а последний гвоздь в гроб, где покоится трупик комфортной игры на Иваки забил, ессно, патч, срезавший 20% дальности ГК. При этом и при старых ТТХ, с ещё ТОЙ дальностью, не сказать, что корабль был имбой. Он был именно что - нормален, балансен (к примеру, только покажи неаккуратно борт - улетишь в порт мигом). Имбой его делал наш, альфа-тестерский стаж и опыт игры. Так что решение его занерфить в хлам - оно сугубо прозаично, это называется "стричь всё, что Леста не продавала за бабки, под единую гребёнку 50% винрейта" (ну это в желаемом для Лесты идеале). Нивелируем скилл данной прослойки владельцев резким ухудшением параметров. На альфа-тестеров же уже давно пофиг - мавр сделал своё дело, мавр может уходить. Утрутся, им не привыкать. К тому же большинство из них неприоритетные, бабки давно не донатят. Только и остаётся надежда, что уже скоро, скоро Иваки начнут продавать в прем магазине (пусть и без буковки А). Тогда обычный, среднескилловый народ массово на него посмотрит в деле и обоснованно вопросит: "чо за ерунда?.. или сделайте нормально, или гоните бабки обратно". Тогда-то, может, его и починят.

На Хацу - думаю нет. Зазор слишком маленький остаётся, чревато нежелательными встречами с лвл9 эсмами, у которых уже кэпы с маскировкой. Хотя если обвешан хорошо, можно рискнуть. Но вообще ускорение лучше брать уже хотя бы для 15км торпед.

Зато их пока что пять вместо двух (один фиг топовый корпус придётся ставить, жертвуя одной пушкой). А новое-то как раз и имеется. Но - не для слабых духом и скиллом. Если катать без дымов, но с перезарядкой торпед. Такой расходник есть только у Хацу с Кагеро.

Если Шиму хочешь - всё равно придётся брать. А вообще Хацухарик - самый страдающий и некомфортный эсминец во всей ветке. Его просто надо затерпеть до Фубуки. И кстати, со скоростью и маневренностью у Хацу всё ок, можешь не переживать. У него проблемы иного плана.

Внесу поправку: этот мод сама Леста не создаёт (да и не собиралась изначально). Он был задуман и исполнен исключительно силами азиатского подразделения WoWS (в их пенатах данный ход - отличная реклама корабликам). А Леста просто подумала и решила: чего добру пропадать, коли уж сделано? И выкатила в порядке эксперимента и в СНГ с европами.

Ну вообще это показательный плевок в лицо альфа-тестерам. Ладно, отбирали у Иваки его изначальную дальность и скорость башен ( забудем о тихом нерфе скорости при маневрировании) - мол, ничего страшного, вводим новые перки, с ними всё так же станет. А теперь перки зарезали (порог работы перков - 139мм при 140мм у Иваки), и, РАЗУМЕЕТСЯ, никто даже не почесался восстановить статус-кво (премы не нерфим, ога). Зато Одноглазому Мишане тут же оперативненько всё восстановили. Ну ещё бы, Леста с него денежку имеет (в пятнадцать раз больше стоимости разработки, согласно словам Джеймс_Вайта). А, да... Кинули нам флажок с +5% экспы. Но знаете, уважаемые, лучше заберите себе этот флажок, но взамен почините СОЗНАТЕЛЬНО, вопреки обещаниям, занерфленный Иваки. Фактически, он оставался единственной радостью в игре. Уверения, что всё с ним нормально, мол и так гнёт и всё такое - лживы. Гнёт Иваки в основном засчёт "альфа-прокладок между стулом и монитором", это первое. А второе - это не оправдание для своего нежелания следовать ранее дававшимся обещаниям о "не нерфим". Тем более, что это серьёзно поколебало лояльность самой преданной проекту прослойки игроков - альфа-тестеров. Наконец, если Леста так уж опасается, что Иваки уж слишком скатывает баланс в... ну вы поняли, куда, то сие тоже не выдерживает никакой критики: емнип, на альфе было всего 2к с гаком тестеров, и с той поры более половины тестеров уже махнули рукой на игру. Как лишь 1к штук изредка выгуливаемых в рандом Иваки могут глобально повлиять на общий онлайн - велика загадка сия. Кстати, за всё время игры, сам я видел Иваки в боях (не считая собственного) всего два раза. Что тоже наглядно свидетельствует, что разруха - не в сортирах, а в головах что проблемы для онлайна Иваки не создаёт. Короче, сознательно опускать легендарный, самый редкий корабль в игре ниже любого лвл4 КР - это, конечно, заслуживает отдельных апплодисментов. Браво, Леста!

Сам думай, под себя решай. Я могу разве что свой послепатчевый вариант кинуть: Уклон в выживистику. Мастер борьбы за живучесть, имхо, не стоит того - прирост слишком мал, уж лучше увереннее ЖЕЧЬ врагов, тем паче, что мы потеряли былые +10% ДПМа. Радиоперехват? Ну можно, но зачем? Тоже совершенно необязательный перк для Иваки. Пятым взял бы или маскировку, или мастера на все руки. Ты не можешь с уверенностью говорить про ту ситуацию - всё-таки 3 против одного. Если Нью-Йорк действовал в паре с Мурсиком, то что, ему оставалось бы, кроме стрельбы по доступному противнику? Предположим, Иваки подбирается незамеченным К Мурманску на 10,5км, даёт залп. Светится. Мурманск уходит в ретираду, поливая его кормовыми пушками, а Нью-Йорк, увидев Иваки, сам выходит к нему навстречу на дистанцию его засвета. Понятное дело, попасть по Иваки ему тяжело с его перезарядкой, но он его светит для Мурманска, которому ничего не мешает держать Иваки на дистанции. Остаётся единственный вариант: стрелять хоть по кому-то, кто в зоне действия ГК.

Засвет +3км от стрельбы не считаем? Или ты привык только торпедами пользоваться? Скорее всего он же стрелял по Нью-Йорку, до которого ещё мог добраться. P.S. Алсо да, у меня на Иваки - свой кэп, чисто под него. Всё равно играю только спорадически, сбивая звёзды. Но когда накопится достаточно экспы, чтобы взять 5-ый перк - наверно скину все очки и посажу кэпа на что-то иное, поставив нового неумеху.

Имхо, стоит сосредоточиться на уклоне в торпеды. Ну хотя и ранее лично я качал для Иваки выживистику. Теперь вот подумываю взять Интенданта - хотя отдача от него всего лишь в +1 дым.

Хих, гут. Я не мерялся и не собираюсь. Ибо, как ранее и говорил, ранее личную статку и эффективность конкретно подрубил клиент - с крашами, слоудаунами и потерей управления. Но вот сейчас на Иваки (да и вообще) уже играть можно, слава индусам Лесты. Как ещё одно соображение - коли уж не возместят потерю дальнобойности ГК, стоит апнуть перекладку рулей. Дистанции огневого контакта сократятся, так что перекладка это компенсирует.

Светимся с 10.8. И да, повторюсь, для Иваки критически важно иметь возможность дать первый залп ГК до засвета. Ему реально нужны эти нелишние пара километров с перка. Угу. Я тут выше по треду описывал один из боёв на Иваки, когда дуэлился с фулловым Ишизучи. Он успел мне вынести в ноль один из ТА, но даже трёх торпед из второго хватило для того, чтобы отправить его на дно.

Ой, я-то думал... Ну да, можно и так делать, но лично мне кажется, что кидая неприцельные блайнды по проливам, важнее одним махом перекрыть больший угол, выпустив сразу со второго ТА в смежный к первому сектор (или если противник идёт носом, кидаем залп левее, залп правее). К тому же, сразу сделал своё дело - и чешешь дальше, делаешь что-то полезное в других местах, пока новые рыбы загружаются, а не тупо торчишь на точке, боясь засветиться. Ну для япоэсминцев молчаливое кидание торпед - это самая базовая тактика, но у нас-то всё же лидер - с солидной огневой мощью встроенных бумстиков, которые решают не меньше, чем сами рыбы (и оч. фиговой маскировкой - даже если ВНЕЗАПНО дадут ему слот под оную, один фиг его любой вражеский эсминец светить без проблем будет - что рушит всю идею). Тактика поодиночного сброса хороша только уже во второй половине боя, когда ряды противников изрядно поуменьшились, и бой перетекает в локальные стычки. Да, тогда и я так делаю. Но спамить с ТА поочерёдно до этого - имхо менее результативно. Мораль: Иваки НИКОГДА не превратится (и даже не приблизится) к ниндзе уровня Исоказе - заметность всё равно окажется на порядок ниже, чем у чистых эсминцев. Слот маскировки ради торпед - мёртвому припарки. Лидер должен играть комбинированно - и от торпед, и от ГК. Не отвлекаясь на только один аспект. А если заниматься только рыбалкой XXI века, забивая на ГК в ожидании перезарядки - эффективность корабля заметно снизится.

Ну винрейт большой скорее вопреки, чем благодаря ТТХ - спасибо прокладкам между стулом и монитором. Сиречь, самим альфа-тестерам, которые в игре как бы давно не новички. У меня тоже тенденция получать большую часть дамажки с торпед, но обычно и ГК не сильно отстаёт. Ли~ида дакара, десу. Общую статку не кидаю, бессмысленно - только относительно недавно клиент допилили до состояния, в котором мой калькулятор способен его прожёвывать без больших проблем. А до этого каждый второй бой был или крашем клиента, или потерей управления (и вот это бесило более всего - ты вроде как ещё в игре, но корабль не реагирует на любые твои действия). А я плотно играл на Иваки (точнее, пытался) даже в период сырости клиента и крашей.

Откуда цифра в 30 секунд? У Иваки "рыбки" от Муцки, это перезаряд в 70+ сек. Тридцатку не имеет даже Минька/Исоказе. И кстати, касательно грядущего будущего Иваки, я больше озабочен потерей двух км дальности его ГК (даже плевать, что попутно теряем и +10% ДПМа). С его базовой дальнобойностью играть на нём всё же заметно некомфортно - хоть перестрелки с крейсерами/лк и не его, но без этих километров он в весьма невыигрышной ситуации. Хотя бы апнуть базовую дальность до значения "с перком" - и будет норм. Жаль, что ослабят реальную эффективность ПВО (видимо, на четвёртых уровнях слишком много кораблей, ПВО которых слишком ногебает - или хотя бы хоть как-то что-то изредка сбивает), но опять же это не существенный нерф. Главное - таки ж ГК. Причём новая итерация описания перка меня умилила. Ну понятно, что разрабам пришлось ограничить работу перка 139-ю мм, ибо и ногебающий Тэнрю, и ногебающая Кума имеют тот же характерный для японского флота калибр... Но умилило-то меня то (пока, но только пока ещё несущественное соображение), что, например, у французов вовсю использовались орудия 138-мм калибра (тот же контр-эсминец Могадор, скажем). Т.е. (гипотетически, в будущем) имея почти идентичные калибры, кол-во взрывчатого вещества (читай, игровой дамаг), схожую пробиваемость - орудия, благодаря новому прочтению перка, будут кардинально различаться. Ведь 138мм аж на целый миллиметр меньше, чем порог работы перка в 139мм, а 140 - аж на целый миллиметр больше. Рад, что кто-то всё-таки верно понимает реальную роль Иваки (а не ноет, "что это ведро с болтами НИНАГИБАЕТ даже одноуровневые крейсера"). Но отсутствие перка на дальность таки ж серьёзно подкосит его эффективность и выживаемость при текущей охренительной дальности засвета. Ещё раз повторю - ибо Тэнрю и Кума. Поэтому и ограничили 139-ю мм. Но в данном случае надо реально просто повысить базовую дальность ГК на Иваки - с его хрупкостью, дистанцией засвета и малым числом ГК ему адово нужны эти два километра. А вообще включаю машину времени и злорадно жду ввода французов, запасаясь попкорном.

Для примера, результаты боя, где Иваки использовался как раз по назначению лидера (бой не самый свежий, был похожий и вчера, но закончился он в 5:01 по МСК, когда выключался сервер, так что боевая статистика не сохранилась - но там тоже была схожая эффективность по дамагу и тоже 6 фрагов): Потоплено три линкора и три эсминца (плюс энное покусалово подвернувшихся крейсеров - без риска дуэли). Как раз и реализуем его сильнейшие качества лидера - мощное (в сравнении с эсминцами) вооружение при сопоставимой маневренности, и мощнейшие дальнобойные торпеды (два из трёх линкоров были потоплены на расстоянии около 9км).

Всем бы таким металлоломом быть. Дальность ГК - ну, для КР4 маловата без перка, согласен. Как и число стволов. Но! Иваки (как и во многом Тэнрю) - на деле всё же не лёгкий крейсер, а эсминец-переросток. По сути, его можно считать лидером эскадренных миноносцев. И играть соответственно. Тогда и ТТХ внезапно перестают мешать, и заметнее становятся плюсы этого кораблика. Он имеет льготный уровень боёв, что уже ня: 4-5 only. Очень вёрткий - скорость как у эсминца, перекладка рулей - помедленнее чем у ЭМ, но всё равно лучше, чем у крейсеров этих уровней. Дымы и ТА - толстенный, недвусмысленный намёк на его роль (и причём прошу обратить внимание: ТА у него именно как у эсминцев - аппараты расположены по оси симметрии, и могут стрелять на оба борта, кроме Иваки и Тэнрю ни у одного текущего крейсера в игре такого нет). Углы сброса торпед плохонькие, но это плата за мощь самих торпед - дико кусачих и "длинных". Есть и ещё один плюс: не имея побортных ТА, мы можем выдать ужаснейшей мощи залп сразу (к слову, потенциальный дамаг от полного шеститорпедного залпа у Иваки переваливает за овер 90к - однозначный рекорд на его диапазоне), без нужды, как на других крейсерах, с риском для здоровья, разворачивать к противнику и другой борт, чтобы скинуть "рыбок" и с него. Наконец, у Иваки отличнейшее ПВО на своём уровне (и даже для пятого) - примерно как у линкоров. Но при его маневренности, по факту оно оказывается даже лучше - ибо заход на Иваки сделать куда проблематичнее, самолёты дольше остаются в зоне ПВО, да и ответные догонялки за полудохлой группой бобров/торпов тоже никто не отменял. При этом аура монолитная - у Иваки нет разделения на ближнюю/среднюю/дальнюю. Она у него вся - дальная и фигачит в полную силу от нуля метров вплоть до границы в 3км (или даже 3,6км - если с перком). В общем, бодаться с крейсерами на Иваки не стоит - это не его задача. Он именно что лидер ЭМ по геймплею. Но если припрёт - то и крейсерам способен чисто пушечную трёпку задать. 140мм ГК - это всё-таки серьёзно, в отличие от обычных эсминцев, ББшками вражеским крейсерам цитадели он может выбивать на ура (ну разве что кроме Луиса, с его толстенным по меркам лоулевел-крейсеров бронепоясом). А те же 140мм фугасы эффективно топят вражеских эсминцев - противопоставить им особо нечего. Даже Гневный, лвл5 ЭМ, имея тоже 4 орудия на борт, уступает ему по огневой мощи и калибру. P.S. Дымы-то как раз - АРХИполезны.

Как бы ничего особенного, но приятный бой. Пошёл поперву в пустой пролив, поздоровался с красной Минькой, ополовинив её и чего-то сломав. Минька сильно загрустила, и ушла домой куда-то за острова - ниндзяцкая вылазка к нашим линкорам обломалась. Попутно повилял туда-сюда задницей, стряхивая зафокусивших меня Омаху и Карлсруэ (по ним почти и не пострелял - потому как вихляя туда-сюда кормой уходил, но и они по мне при этом даже не попали - маневренность как у эсминца же). Потом пошёл на нейтральную среднюю базу, к которой медленно, но неотвратимо пёр Ишизучи, намереваясь захватить. Там в центре островок, и я сближался как раз под его прикрытием - меня он не видел, а вот наши мне его светили (хотя по нему никто и не стрелял - видать, все были заняты другим). У островка мы оказались практически одновременно - по разным его сторонам. Ну я остров обогнул, Иши меня увидел, успел ополовинить своим ГК (даже несмотря на то, что в циркуляцию входил под острым углом к нему, почти носом), уничтожил попутно один торпедный аппарат. Но есть же второй, а торпеды у Иваки термоядерные - с расстояния 2 км я пырнул его узким веером и отвалил. Ну да, ему и фулловому трёх "ивакских" торпед вполне хватило для путёвки в порт. Захватил базу. Потом смотрю - врагов наши вроде потихоньку бьют, но что-то всё очень далеко, на флангах. И не факт, что не добьют, пока туда доползу. Почесал тыковку, и попёр на вражеский респ авикам всю их неправоту пояснять. Одного засёк довольно быстро, правда он огрызнулся бобрами, удачно впаяв мне гостинец где-то на две трети от моей половинки хп, хотя я виражил бортом к ним. Ничего, я потушился, и добил авик фугасами (попадания фугасами в цитадель были в основном по нему). Как его добил и завернул за близлежащий остров - тут же обнаружился второй собрат, кэмэ всего в 4-х. Прятался в удобном месте. Салютовал ему торпедами из оставшегося аппарата, две впаялись, и добил фугасами уже фактически в рукопашной, в пределах дальности его ПМК (к счастью, весьма косого, хп после бобров осталось не так чтобы уж много). Через пару секунд после устроенной резни бой закончился.