_Grom

Я в курсе смысла жёсткой дисциплины в реале/армиях )) Я хотел сказать что кнут и пряник, это базовые мотиваторы для любых действий всех живых существ )) Только кнуты и пряники в реале очень сильно разнятся по силе воздействия от игровых кнутов и пряников, которые могут предложить игроделы ) То есть в игре, в рандомных боях невозможно добиться даже подобия той организованности, о которой тут мечтают некоторые - чтоб все слаженно взаимодействовали. Почему невозможно, я написал по пунктам. Всё правильно, в игре большинству пофиг что всё условно и не как в реале,главное чтобы было комфортно и интересно играть. А в ордерах не интересно, я в пунктах написал почему. Я не говорил про одинаковые, а говорил про независимые, самодостаточные классы/корабли, это не одно и тоже. То есть, чтобы каждый класс/корабль имел какие -то меры/контрмеры по отношению ко всем другим классам. Например многим кораблям нечего противопоставить атакам АВ. В результате этого, вместо того, чтобы со старта сразу начать воевать по своему направлению, они сначала должны тратить время на поиск союзного корабля с норм.ПВО, который может быть на другом фланге и с неадекватным игроком, или которому по барабану на ваши пво-проблемы)

Ага, от арты пары-тройки крейсеров уворачиваться вас надолго хватит ? )) Да и сам авик естесснно раз определил тебя опасным, то будет не только светить но и бобров/торпов на тебя засылать) При таких шухерах у эсминца единственная защита - уход в инвиз, только как ты уйдёшь, когда на тебе всё время люстра висит ?

Да Блиске на близких дистанциях и с Фараггутом и Огневым не сладко будет)

Ещё у Блиски ПВО никакущее, авик люстру вешает и она не сбивается вообще, я всю карту проходил туда-сюда по два раза , засвеченный люстрой, бегая от фокусов крейсеров, а тут ещё броньку порезать хотят) Вот какой смысл тогда в премы тратить, если они будут ничем не лучше одноклассников ?

Можно подумать у Блиски ХП намного больше останется после стычки с Киевом, Маханом или Беней, Ташкентом, тут уже вопрос скилла)) Блиску не только Беня но и Махан быстрее заплюёт на близких дистанциях более высоким ДПМом, у Киева тоже скорострельность выше и траектория/целкость ГК лучше, поэтому имхо никакой легкости в убивании однокассников как вы пишите на Блиске нету, если равные по скиллу бодаются. Амер ЭМам тяжело тягаться с Блиской на дальних дистанциях, но они светятся только с близких дистанций (6-7 км), а советы на дальних дистанциях лучше всех. Блиска выбивается по стате среди ЭМов за счёт того, что у неё инвиз ГК-стрельбы лучший среди эмов, на ней несложно дамажить артой из инвиза по линкорам и крейсерам.

1. Хочется красивой игры, похожей на реал, чтобы все ходили слаженным ордером/боевыми построениями , но в игре этого никогда не будет, потому что в реале/ в армиях во все времена этого добивались жесткими взысканиями. Где невыполнение приказов влечёт быструю реакцию - лишение премиальных, наград, званий, свободы, жизни ( экзекуции, гауптвахта, дисбат, тюрьма, трибунал, расстрел) Но в игре ужесточение игровых рамок вызовет не подчинение а лишь только отток игроков. В игре никого не заставишь что-либо делать, если человеку по барабану на эти предложения. И плюшки тоже тут не помогут, потому-что кто в адеквате и так знает, что идти толпой безопасней и выгодней, чем ломится куда-то одиночкой. 2. Ордер из разных классов - это скучный геймплэй по сравнению с соло - так как у классов разные дальность ГК, бронирование и прочие ттх, разная начальная дистанция атак и т.д. поэтому кому-то ( КР, ЭМ) в ордере придется большую часть игрового времени уныло подстраиваться под медленную броневанну и эскортировать её, пока она пуляет в даль, а не заниматься бодрым рубиловом. 3. Нередко бывает, что многие союзники попросту неадекватны ( дети, отвлекающиеся, пьяные и т. д. ) от которых ждать взаимодействия и эффетивной игры бесполезно. 4. Ордер без связи меж незнакомыми игроками - это в большинстве случаев балаган а не слаженная игра. 5. Большинство игроков (80-90%) в силу разных причин не хочет играть с кем-то на связи в спарке, а хочет расслабляться в соло. Поэтому надо не увеличивать зависимость классов меж собой, а наоборот делать все классы и корабли независимыми друг от друга, максимально самодостаточными. Тогда игра будет для всех комфортна - залог роста онлайна.

Шта..? Блиске броню понерфят ? Ну всё...хотел брать Ленинград, теперь фтопку все премы )

Разрабы сделайте пожалуйста в клиенте функцию " включить/выключить туман" и сигналы опасности поярче ( обнаружения, торпед и т.д.), ибо обновления идут на каждой неделе, задрало уже каждый раз ждать пока моды обновят, и онлайну же не способствует, в тумане много игроков не желают играть (портить зрение и т.д.)

Они нормально отсыпаются если ловишь детонации регулярно)) Я как поставил модификатор арт.погреба так уже и забыл когда последний раз ловил детонацию. А ГК мне на эсмах и без модификаций хватает, там же расстояния перестрелок небольшие и поэтому плюшки от модификатора для ГК не существенны имхо.

Насчёт смог или нет можно проверить выйдя со мной в треньку или отрядом на любом лвле, посмотрим кто насколько эффективен будет в бою )) У меня сейчас скилл не хуже чем у большинства сине-фиолетовых, которых я встречаю в боях. Насчёт новичков в песке я бы тоже не стал делать категоричные выводы, там скиллованых сейчас не меньше чем на хай лвлах, наверное по тем же причинам что я написал в своём посте - на хай лвлах сейчас нудилово, а в песке динамичное рубилово.

Не знаю как на Чапае, поставил на всех своих эсмиках модификацию №1 "Погреба боеприпасов" ( - 70% к вероятности взрыва погреба), стал ловить детонации намного меньше по сравнению с тем что было раньше.

Да, где-то так и получается, сейчас я ушёл играть на 1-3 лвлы, там плотное бодрое рубилово, никаких заморочек о фарме и донате, не понимаю что я раньше моск себе колупал высокими лвлами с их тягомотиной )

Можно просто всем порезать дальность ГК и торпед до 10-12 км не трогая экономику и тогда будет плотное рубилово как на 1-3 лвлах, а не нудное стоялово и обтиралово синей линии.

С такой знатной экономикой на 9-10 лвлах большинство осторожничает, чтобы потом всю серу на ремонт не тратить, и поэтому бои там сейчас крайне унылыми выходят. А в песке быстрые бои на дистанциях в 10-12 км в среднем - самый драйв и выходит. Если онлайн в последние полгода не растет ( не считая временных всплесков во время акций) то откуда в песке могут быть новички, если до 6 лвлов за пару недель большинство прокачивается ? В песке одни ветераны, только скилл разный )

АВ - это игра в упрощенную стратежку, по моему сомнительный драйв по сравнению с остальными классами - шутером от первого лица. Если не путаю даже такие маэстро корабликов как Саша Зло, говорят что на АВ самый скучный гемплэй. Этот класс для тех кому самое главное в игре - набив дамажки. На линкоры, крейсера, эсминцы люди садятся играть чтобы ощутить управление, мощь, скорость выбранной машины, а на АВ что можно ощутить, руля авиа-ботами от третьего лица ? Если только ощущать превосходство в возможностях над остальными дамажить и влиять на бой, выискивая корабли без пво.

Все игрушки условны и далеки от реала, не только кораблики )

+ ! Кстати да, проблема стрельбы ЭМов из дымов мне тоже кажется не столь острой. Время дымов слишком ограничено, чтобы можно было безнаказанно нажечь много ХП у ЛК или КР. Всё это можно проверить в моде с тренировочной комнатой.

Всех игроков и все классы ходить одним ордером не заставишь, потому что большинство игроков в игре по разным личным причинам играют в соло, без связи. А без связи нет нормальной координации действий в группе и это уныло. Сам попробуй на ЭМ ползать весь бой рядом с броневанами и подстраиваться под их ход. Геймплэй тогда выходит очень скучным - практически один эскорт и никаких заруб, так как у всех классов разные дальность атаки, броня, засвет и прочие ттх. Поэтому надо наоборот увеличивать универсальность, независимость от союзников (которые нередко бывают неадекватами), самодостаточность каждого класса и корабля. Тогда будет больше комфортности для всех, больше онлайна. Удержание и рост онлайна - это основа, от которой пляшет всё остальное, иначе игре конец. Принудиловка к ордерам через ужесточение игровых элементов приведёт не к ордерам, а к падению онлайна. Кораблики позиционируются все же как аркада, а не как симулятор и поэтому тут пока ещё есть какой-то онлайн. Фанатов реализма очень мало, посмотрите каков онлайн в играх-симуляторах, он очень мал, будете пол дня ждать формирования команды из одних и тех же лиц. Это быстро всем надоедает и народ уходит в другие, массовочные игры. По пунктам опроса : Стрельба с заниженным модификатором или без фокуса из дымов станет малоэффективной и никому не нужной, зачем стрелять если толку от этого будет никакого? То есть приходим по сути к первому варианту - убрать возможность стрелять из дымов. То есть как предлалагает ТС функция дымов должна быть только защитно-пассивная, для быстрого скрытия корабля от поля зрения/фокуса противника. Но тогда по идее для отбалансировки порезанных возможностей в дымах, надо убирать акустику и рлс. А то получается и пострелять из дымов нельзя, и скрыться в них толком тоже нельзя. То есть если не убрать рлс и акустику то дымы станут мало на что пригодными. Если играть без дымов, то эсмам надо тогда апать другие ттх, например скорость и маневренность, чтобы были шансы успевать подбегать и откидаться торпами при засвете и убегать из под фокуса ( у многих эсмов ход торпед короче их засвета)

Сегодня при заходе в игру у меня скачалось маленькое обновление ( за новостями не следил) и полёт нормальный вроде стал ) ни вылетов ни лагов не было, играл на 9 лвле. Посмотрим что дальше будет, разрабам спасибо )

Отвечу что у меня в других подобных играх-конкурентах таких проблем с вылетами нету, а тут они есть с патча 5.09 или 5.10 Так что вывод не из пальца а из простой логики сравнения подобных игрушек. Даже в куда более навороченных по обсчёту множества факторов авиасимах таких как DCS и ИЛ2 Сталинград у меня нет таких проблем в онлайне.

Мнение у масс формируется очень просто - комп тащит другие игрушки без проблем а эту игру нет. Проблемы частых вылетов на других экшн стреляках разных видов почему то нету ( в тех же танчиках) , а в этой игре есть, отсюда вывод - это не массы должны апгрейдить компы (у большинтства не такие они и древние - i5) а вы должны нормально оптимизировать игру, если хотите чтобы ЦА не разбегалась ))

Чего доказывать и чего там про учёт/неучёт ? Смотрим вашу стату и видим что у вас урон, опыт и выживаемость на АВ выше, чем на других классах.

Онлайн и так сейчас не выше 25к на сколько я знаю. Равные возможности у классов хотя бы в выживании лишь увеличат онлайн. Про концепцию вам уже нормально отписали и я с ней согласен: Lilu_SG (11 сен 2016 - 17:05) писал: Вы фиолетовый с ног до головы, это удел маленького, верхнего треугольника всего онлайна. Большинство, так не смогут. Поэтому не стоит их тут всех лечить о том что они там что-то не смогли, в уворот и прочее. Они и не смогут Да и не у каждго есть время на 5к боёв, трень комнату. По факту, вы получите онлайн самолётов и тазик где будете бултыхаться с таким же как вы - фиолетовыми. Только, для игры поздно уже будет. То что на лоу левеле надо делать, что-то с авиками это однозначно, особенно когда на нём сидит песочный нагибатор

Как привести к балансу меж собой все классы это уже другая тема. Тут пока некоторые втирают что с АВ всё пучком )

Балаболите тут вы, я задал простой и конкретный вопрос - почему если АВ не имбы, как тут утверждают защитники АВ, то почти у всех кто покатал на всех классах не менее 100 боев, класс АВ по урону, опыту и выживаемости опережает все остальные классы ? И в вашей стате тоже самое. Но вы не смогли это опровергнуть и пустились в пространные рассуждения с не совсем уместными примерами по каким-то отдельно взятым кораблям. Стата не даёт ничего выдумывать и привирать