_Grom

Ваши аналогии в противовес моим пунктам настолько неуместны и вне логики что я счёл это просто грубым соскоком с темы) Хорошо, потом ниже постом я отвечу на ваши пункты почему так считаю. Вы любите тут через пост про логику и взрослость, но сами постоянно пишите в стиле юношеского максимализма) Ну вот опять у вас пример не к месту )) - Причём тут миник, который может быть невидимым? Если крабован 45% на минике или другом эсме рискнёт провести по мне (эсминцеводу) любую атаку, хоть торпедную, хоть из ГК, то он будет мною быстро засвечен и убит, а вот на АВ такой крабован безнаказанно обкоцывает мне эсмик автосбросами из недосягаемого угла карты.

Да вроде извивания и соскакивание, уход от сути последнего обсуждения идёт как раз у защитников АВ ) Причём тут ваши сидения в бинокле и взводы ( на эсме нет необходимости сидеть в бинокле, это одна из причин почему я в последнее время катаю только на них) когда вас уже несколько раз спросили - если авик не имба по отношению к другим классам то почему игроки с очень низким скиллом на АВ выдают результаты лучше, чем они выдают на других классах. Почему крабован 45 - 47 % может на АВ меня гнобить ( кидая 1000фунтовки автосбросом) не получая ответки, когда как на другом классе при столкновении со мной он быстро отправится на дно ?

В том-то и дело, что на 7-10 уровнях, если я на эсме без заградки, и не прячу его в дымы, когда вижу что ко мне с какого-нибудь Лекса подходит пару-тройку звеньев бобров, то как бы я не маневрил, парочку попаданий мне обеспечено в где-то в 80% случаев, а не в 50% и меньше случаев. Я нащупал один момент, уменьшающий попадание при автосбросе, но он не имеет отношения к циркуляции. 10:06 Добавлено спустя 2 минуты Это вы сильно про детонацию, что она ничего не решает)) Только если не стоит модификация артпогреба и флажок забыл нацепить, то её словишь при той же бомбежке в 80% случаев. Ок, отложим на время моменты, которые указал Nemezis1991, а что по моим пунктам ?

Катая на эсмах, как бы я не маневрировал и не входил в циркуляцию, даже любые 45-47% крабованы на авиках попадают автосбросом 1000-фунтовками, снимая одним сбросом 1/3 ХП ( я смотрю статку авиководов, которые мне досаждали в бою), поэтому такие автосбросы, согласен с Nemezis1991, это чит, делающий АВ имбами. Исключение только составляют эсмы с заградкой, её активация помогает сбивать точный сброс. Но большинство эсмов не имеет заградки. Прикажите только на амер-эсмах катать, если не хочется быть безответным мясом даже для крабованов-авиков? )) Поэтому я и предлагал пересмотреть механику пво-боя. Ну и на другие моменты имбовости АВ класса, я указывал на 5-ой странице это темы, но никто внятно так и не смог по ним ответить и опровергнуть, что обозначенные моменты не дают АВ преимущества по отношению к остальным классам: Сюда можно добавить ещё парочку моментов, обозначеных Nemezis1991: А почему авиошлюпки не детонируют? Склады с горючим бомбами и торпедами пусты? Почему кукурузники садятся и взлетают под фугасным дождём не получая никаких повреждений? Почему кукурузники летают в циклон? Почему даже самые мощные фугасы и бомбы не способны уничтожить взлётку - привет выбитые в крест башни гк и та?

По Тоне я ещё не вникал, так что пока не знаю. Я не настаиваю чтобы АВ терял именно свой ХП, я за то, чтобы в целом уменьшить его имбалансность, например можно просто поменять какие-то параметры, например уменьшить у АВ скорость хода и дальность действия авиации, чтобы для него увеличился риск попасть под зону огня продвигающегося противника. Чтобы налёты были более справедливей наверное можно ввести ручное управление ПВО, попал по звену - оно отвернуло, не попал - лови подарок, в таком ключе. Или же что менять с имеющимся авто-пво. По любому надо корректировать геймплэй по АВ, чтобы этот класс в целом был равным к остальным по возможностям выживания. Ладно за сим откланиваюсь, мне пора ), всем спасибо за дискуссию и внимание, до завтра ! ))

Что вы мне рассказываете какие-то частности ? На данный момент в целом авики при каждой атаке не рискуют потерять своё ХП и при этом набивают какую-никакую дамажку. Другие классы такой возможности не имеют. Большинство кораблей в игре не имеют ПВО, которое бы рубило эскадрильи на подлёте и не давало бы звеньям делать сброс при установке фокуса пво на них.

Я в курсе почему у авика нет необходимости в ордере; почему у него самая высокая выживаемость и т. д.)) Своими вопросами я хотел показать, что у авика возможностей больше, чем у других классов, то есть он имбалансен по отношению к другим классам.

Всё правильно он пишет, это вы всё уже прожужжали со своим ордером на все вопросы во всех темах про авики )) Речь идёт не про какие-то тонкости ведения боя а про общую картину соотношения возможностей между классами. Вот навскидку, вопросы встающие при столкновении с авиками: 1.Почему все должны в ордер чтобы выжить от авика, а авику ни от кого в ордер не надо? 2.Почему у авиков самая высокая выживаемость и соотношение убил/убит? 3.Почему все балансируют на грани риска получения ответки при атаках а авик нет ? 4.Почему даже 45% крабованы на авиках в большинстве боев при проигрыше команды остаются единственными кто остаётся живым и их не успевают утопить ? 5.Почему эти крабованы на авиках могут двумя звеньями бобров ухайдокать половину или две трети хп моему маневрирующему эсминцу 1000 фунтовками на автосбросе, когда как на других классах такой крабован не сможет снять с меня столько хп в дуэльном бою и будет мною быстро утоплен ? )) 6.Вы сами пишите что крабованов в игре 80%, так если смотреть стату крабованов, то почему у них показатели на авиках выше, чем на других кораблях на которых они катают ? Ответ очевиден - потому что авики имбалансны по отношению к другим классам.

Карты с большими и длинными островами мало подходят для интересных боев, так как получается всего пара направлений для движения ордеров и грамотный отряд спокойно может заблокировать намертво эти проходы, что приводит к стоялову, так же тратится куча времени на обход таких островов, где корабли/ордера выпадают из боя на длительное время, потому-что не могут из-за них простреливать сектора. По идее нужны всего два вида карт - 1.карты типа "Океана" с минимальным количеством суши для классического рубилова 2. и карты с достаточным количеством но небольшими по размеру островами, где будет место для разнообразной тактики из-за большого количества широких проливов и простреливаемых направлений. Ну да, при таком подходе карты могут быть похожи друг на друга, но их и оформляют под разные географические пояса - пустыня, саванны, джунгли, арктика и т.д. И не вижу смысла клепать новые карты по несколько штук в каждом патче, в чём смысл ? чтобы их было под сотню и попадать на одну и ту же карту всего раз в месяц ? По моему этим все равно не удержишь игроков, которым игра приелась, имхо достаточно штук 10-ти.

Разрабам надо кракена в игру запилить, чтобы он всех кто утюжит края карты больше минуты, распугивал и утаскивал на дно ) Типа такого : https://www.youtube.com/watch?v=aOKQSw1oM6o

Спасибо ТСу за выявление истины +, не поленился )) Сам я в последнее время только на эсмах катаю и хотелось бы, чтобы ещё кто-нибудь провел тесты на читоимбовость эсмов, как сейчас утверждают во многих темах, и от которых меня начинает мучать совесть, что я хад этакий, халявщик, на читоэсмах измываюсь над бедными ЛК и КР )) Я бы сам бы поучаствовал, но у меня слишком скилл маловат и стрельба косорукая, для таких опытов надо бы поскиллловей товарищей. И да, бой с Хабаровском совсем не показатель, ввиду того что разница меж 8 и 10 лвлами очень большая, надо бы одинаковый лвл брать, тем более что оппонент у вас был из фиолетовых, его опыт не каждый повторить сможет)) По моим ощущениям в противостоянии ЭМ-КР на 8-10 лвлах всё более менее в балансе, КР самые опасные противники для меня из-за наличия РЛС и достаточной маневренности и скорострельности, то есть в бою один на один за отжим флага выиграет КР. А вот насчет ЛК я не уверен, у них слишком разброс ГК большой, можно долго колупать им моск издали фугасоплюем на сов. эсмах, на амерах и япах можно пережить одно-два попадания, если нарвешься на засвет и удрать в дымах, РЛС у ЛК нету, и можно работать по ним из инвиза торпами. На Блиске я артой колупал ЛК из инвиза с 11-12 км с 4 перком, может ещё на каком-нибудь эсме так артой можно с 5 перком, не знаю.

Вообще большинство проблем мне кажется от того, что изначально надо было делать все классы самодостаточными, а не зависимыми друг от друга , то есть у каждого класса должны быть возможности противодействия на действия других классов, тогда будет меньше фатальных безвыходных ситуаций только из-за того, что рядом не оказалось адекватного союзника на нужном классе/корабле. И кораблики для всех станут намного играбельней. Тогда, если на вскидку: 1. Против эсмов: Всем КР и ЛК надо дать РЛС, как противодействие стреляющим дымам, или же не давать возможности никому стрелять из дымов, как тут предлагалось. Что-то дать против стрельбы из инвиза, ибо сам недавно на блиске сжёг линкор из зоны инвиза с 12 км, и дымов не надо ) А высокоуровневые эсмы-япошки так могут торпедами из инвиза всех до белого каления доводить) То есть например ЛК и КР на такой случай дать управляемый самолёт - разведчик. Если разведчика расходовать с умом, чтобы он был готов для нужного момента, то инвизника уже можно будет засветить и дать ему по щам из ГК) 2. Против авиков: Всем классам дать ручное управление пво (и ручное пмк против боев на сближение), чтобы стрельба не была рандомна, как сейчас на автомате. То есть ПВО усилить настолько, что если попадаешь по звену, оно сразу отворачивает с потерями и уничтожается при повторных попаданиях, не отреагировал на подлёт, получи торпедок или бомб в тушку. Ну и далее в таком же ключе, надо конечно все связки противодействий продумывать. Только этим не я должен заниматься )

В игре разве сейчас нету нормальных условий для командной игры ? - Вы спокойно можете договорится с играющими в кораблики друзьями/знакомыми/сосквадниками если они у вас есть и поиграть с ними вместе в отряде со связью/общением. Что вам тут ещё усиливать? Или вы хотите чтобы соло - игроки без связи/согласования своих действий меж собой могли выдавать хорошую командную игру? Так такого не бывает, люди без связи меж собой всегда будут выдавать рандомную игру, а начнете вводить жесткие условия для соло-игроков насильно их заставляя вступать в сквады, искать партнеров по игре, то они просто уйдут из игры, а их где-то 80%+ в корабликах.

Чет совсем скупо, хотя бы Supreme Commander давали, а то графа 97 года ладно в пошаговой, но в ртс вряд ли сейчас кого-то вставит )) тем более когда есть новые продолжения этого жанра Planetary Annihilation и Ashes of the Singularity. Поставил и Ориона и Стелариса, но чет всё вспоминать и вникать пока жалко времени, а тут ещё Цива 6 и Казаки 3 на подходе )

Ути пути, какие мы тут жёсткие и суровые )) Реализм ищите в симуляторах, будете там пары разводить полчаса, искать цель 40 минут, экономить каждый выстрел и т.д. а у нас тут аркада, стрелялка в обертке кораблей. Одиночек в игре подавляющее большинство, поэтому условия игры должны не выдавливать их а привлекать, иначе в игре будет набираться полтора человека на день, то есть игре конец. Условия для всех должны быть, и для соло игры и для отрядной. Поэтому если что-то предлагать, то надо учитывать не только свой эгоизм но и интересы всех остальных групп играющих)

Всё хотел узнать, а можно как-то посмотреть сколько я убил кораблей какого-нибудь конкретного класса, например сколько я убил авиков ? ))

Убрал музыку в порту и услышал новые звуки, какие-то утробные стоны, интересно что они означают - брачные песни китов или печаль голодного кракена, запертого на дне океана? )

Естессно придётся покумекать что и как выровнить и заново отбалансить какие-то параметры, надо было сразу делать все классы равными в возможностях, а не создавать "элитный класс" , а сейчас уже наверное поздняк метаться, никто ничего менять не станет кардинально по геймплэю.

АВ бесит многих тем, что авиковод играет в стратежку - управляет юнито-ботами от третьего лица, от вида сверху на стратегической карте, когда как остальные классы играют в стрелялку от первого лица - корабельный шутер/экшен/пиу-пиу. Спрашивается а нафига такой класс нужен в игре про шутер ? Так же у авика возможности по выживанию намного выше чем у остальных классов как показывает стата. И не один класс кроме авиков не может карать через всю карту, находясь при этом вне зоны видимости и ответки. Всё это конечно же бесит народ, кроме авиководов естеснно ) Если уже АВ у нас есть, то надо уравнять этот класс в возможностях с остальными классами, выправив ему дальность действия авиагрупп сделав её например как дальность огня у линкоров, может чуть больше, и засвет, маневренность, скорость тоже сделать как у линкоров. Чтобы любители авианосцев для успешной игры ходили со всеми в ордере и светили и дамажали по направлению/радиусу своего ордера. При таких раскладах можно снять ограничение на авики. Вот тогда будет всё по чесноку.

Да всё просто, обычный рекламный ход - пригласить поторговать фейсом в проекте какую-нибудь знаменитость) WG лимоны зеленых тратит на рекламу своих проектов, и Сигал актер не того уровня, чтобы его можно было затащить на другую сторону планеты за 20-50 тыщ баксов, тут минимум пять нулей надо в цифре ) Бедный Сигал или нет, это ещё не известно, многие быстро всё растрачивают и влазят в долги - виллы , яхты, вертолеты, самолеты, прислуга, разводы, алименты, адвокаты и т.д. требуют ежегодных многомиллионных расходов на содержание )

В треньке смогёте мне это счастье за бой с девяткой показать против моего флетча ))?

Я тоже так думал но чет покатав на блиске хотелось бы все же +1 лвл, а не +2 лвл, а то против флетчеров и удалых на ней вобче ничего не сделать, только остается прятаться и накидывать из-за спины союзников по ним, даже по засвету блиска им проигрывает. То есть этот прем бесполезен на 9 уровне при более менее равных по скиллу командах, не говоря уже если попадаешь в более слабую команду.

У разрабов тоже загаженные операционки и мантоварки ? )) Наблюдал сегодня Влегриса - АФК : Упреждая вопросы что скрин ничего не доказывает, могу накидать ещё скринов где его флетч в разное время стоит на том же месте, да и он сам мне сказал что он, это он, когда я спросил в чате ) Под самый конец боя он проснулся, но бой уже был слит, и всё из-за афк-Влегриса Шучу конечно, но проблема есть, афкашников сейчас много и даже на первое время не важно по каким причинам - вылет из игры или ушёл покакать, надо что-то срочно делать, хотя бы как в других играх - не активен , то автоматом в порт через пару минут а на замену бота ставить. Боты из кооператива всяк намного лучше чем афкашники- бесполезные для своих и халявная дамажка для противника, ускоряющая ему капание победных очков.

Вы меня не бесите а веселите тем, что вам стремно подтвердить свои слова делами- статой и поэтому вам приходится крутится как уж на сковородке, чтобы не выглядеть тут балаболом))

Что вы мне кусок картинки показываете где и не видно чья это стата? )) Неужели так страшно свою стату открыть ? )) Мне есть что сказать, только если уж кто-то упрекает кого-то в клешнерукости и нытье, то хотелось бы посмотреть из каких он сам будет )) Речь шла о том, что новичков встречают и плющат авики на начально-средних лвлах, где у большинства кораблей было никакущее пво, поэтому у многих дальше играть пропадало желание., вот я и хотел посмотреть какие успехи у вас например на линкорах 4-6 лвлов.