_Grom

Вот видите, вы сами меня и тролите - отходите от обсуждения темы и обсуждаете мои личные качества.

Я никого не троллил ( гуглите значение этого слова если не понимаете), а приводил вполне логичный взгляд на игру, если нечего сказать на мои аргументы, то зачем меня обзывать троллем?

При нынешних игровых реалиях я считаю это непроблемно и нормально для авика - находить рельсоходов или корабли , занятые боем с другими кораблями и всаживать в них пару торпед, надамаживая за один вылет под 10 к. Ибо это единственный класс, на котором можно практически весь бой быть недосягаемым для остальных классов и при этом иметь возможность дамажить через ботов все остальные классы с близкого расстояния. И тогда почему этот класс, имеющий огромнейшее преимущество в безопасности по отношению к другим классам, ещё и должен быть и по остальным критериям ( дамагу, фарму, опыту) наравне и выше с остальными классами ? Разве это справедливо? Конечно же нет. Значит этот класс должен быть занижен по остальным критериям ( дамагу,фарму, опыту), всё правильно, все классы должны находится в более менее уравненных условиях/возможностях по выживанию, рискам, набиву фарма и дамага ( чего то больше а чего то меньше) - это залог успеха онлайн игр. И да, нужен адекватный сбор инфы/фактов/цифр из адекватных источников типа какой-нибудь официальной глобальной статы, иначе жалобы авиководов можно называть необоснованным нытьем клешнеруких, как это они сами любили постоянно говорить тут на форуме плачущим ЛКводам во времена тотального авиконагиба )) Я кстати посмотрел сейчас личные статы у пары папок-авиководов и у них никаких проблем с проседанием статы на дно почему-то нету)) Практически все авианосцы на всех уровнях у них так и имеют высокую ( синефиолетовую) стату по главным показателям. По поводу проблемы с возросшим количеством эсмиков в командах, которую сейчас так любят поднимать авиководы, чтобы им опять вернули старые ттх )) Эта проблема вроде решается очень просто, без всяких переделок ттх - ограничение количества эсмов в командах, например для рандома до 3-4 штук, для ранговых до 2 штук.

Ну вот, когда аргументировать уже нечем, идёт в ход этот лепет про реальность )) У нас тут игра и даже не симуляторного уровня, обычный шутер/пулялка от первого лица в обертке морской тематики, но естественно очень далекая от морских реалий, и поэтому все классы должны находится в более менее уравненных условиях/возможностях по выживанию, рискам, набиву фарма и дамага - это залог успеха онлайн игр. Зачем писать домыслы про то, что бы я хотел, если я могу сам об этом написать, если попросить )): И без авиков игра насыщенна и хватает наказателей для невнимательных и лажающих игроков. Но я не говорю что авики надо вообще исключить. Если вы приходите в игру - пулялку от первого лица, но выбираете единственный класс, на котором можно практически весь бой быть недосягаемым для остальных классов и при этом иметь возможность дамажить через ботов все остальные классы с близкого расстояния, то есть выбираете класс, имеющий большое преимущество в безопасности (почти бессмертие), то почему этот класс ещё и должен быть и по остальным критериям ( дамагу, фарму, опыту) наравне и выше с остальными классами ? Разве это справедливо? Конечно же нет. Значит этот класс должен быть занижен по остальным критериям ( дамагу,фарму, опыту), к чему и ведёт нерф авиков, всё правильно. Я уже выше писал, зачем ныть про ап/возврат ттх авикам при проблеме большого количества эсмов в командах, если есть намного более простое решение - ограничение количества эсмов в командах, например для рандома до 3-4 штук, для ранговых до 2 штук. И как выше подметили, если хотите чтобы народ и разрабы отнеслись более внимательно и серьезно к поднятой вами проблеме, то надо писать в разделах фидбека аргументируя свои доводы конкретными и наглядными цифрами из всеобщей статы по кораблям, которые покажут что " эсмы сейчас намного опередили все остальные классы по разным показателям и всё заполонили" А без фактов такие темы воспринимаются как необоснованное нытье очередного обидившегося авиковода, у которого забрали имбовую палку-нагибалку и пытающегося через раздутие проблемы с эсмами вернуть старые ттх авиков, т.е. вернуть себе палочку-нагибалочку )) И пишите в названии темы и в своих постах о каких уровнях и кораблях вы говорите, если о 10 лвлах, то и пишите что Мидуэя понерфили так, что на нём теперь не подамажить нисколько и от шимиказе на нём не уйти )). А то у вас всё обобщенно и расплывчато. Только конкретика и факты могут выявить истину ))

Ок, может я и не прав, потому что отписывал свой взгляд на 5-8 уровни на которых играю, но если речь идёт только про 9-10 лвл, то может всё так и есть как вы пишите, просто как обычно в таких темах вроде всё быстро скатилось к обсуждению всех уровней в целом, или это мне так показалось по невнимательности)) То что теперь даётся хороший фарм и опыт при борьбе за флаги я считаю хорошим решением. Это даёт более правильное и интересное направление развития боев. Но так как флаги почти всегда забирают эсмы, то можно было бы и для других классов повысить рост очков за дамаг противника, чтобы не обидно было. Хотя на ЛК фарм вроде так и остался одним из самых высоких. Я говорил про авики как класс, рассматриваемый по отношению к другим классам. Он недосягаем для других классов почти весь бой, только под конец боя и только тогда, когда команда дико сливает и больше половины уничтожено, возможен прорыв к авику, которого правда ещё надо догнать, потратив кучу времени, потому что у авиков скорость хода почти как у крейсеров. То есть класс авиков не вписывается с другими классами в принцип: камень-ножницы-бумага. Эсмы шпилят линкоров из инвиза, крейсера - эсмов, линкоры - крейсеров, а авиков никто не шпилит, их ни одному классу не достать почти весь бой. Выходит что все остальные классы для авиков - это мясо для безопасной дамажки. И это несправедливо по отношению к остальным классам.

Если все начнут массово пересаживаться на эсмы, то можно просто ограничить их количество в команде, например до 3-4 штук. При нынешних ттх кораблей 4-8 уровней нормальные расклады имхо когда для рандомных боев в каждой команде зеркально такие варианты: а) 4 ЭМ, 4 КР, 4 ЛК б) 4 ЭМ, 4 КР, 3 ЛК, 1 АВ в) 3 ЭМ, 4 КР, 4 ЛК, 1 АВ

Нытик вы нытик )) ибо не прошло и недели, а вы опять создаете точно такую же тему, по сути один в один - про ужас понерфленных авиков и засилье эсмов на всех уровнях )): http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/36943-ужас-только-впереди/page__p__1559805#entry1559805 Вы пишите про то, что кроме авиков вам интересно играть и на других классах, но постоянно ноете про нерф авиков )) Типа без авиков начинается ужас тотал эсмонагиба всех остальных классов )) Не знаю как на самом деле на 10 лвл, пока там не играю, где по вашим словам обитают страшные эсмы - шимиказе, могущие устраивать тотальный торпедный суп и нагибающие все остальные классы, может так оно и есть, но на 5-8 уровнях я постоянно играю на всех классах кроме авиков и наличие 4-5 эсмов в бою в каждой тиме никакого дисбаланса игре не наносят, как вы постоянно пытаетесь втирать нам в своих темах. Хотя я и не склиллованный игрок для меня не проблема уйти от торп.атак из инвиза на своих Конго, Фусо, Нагато и т.д. и наказать обнаглевших пикирующих эсмиков. И тем более эсмы не проблема если я на крейсере, это наоборот желанное легкое мясо, утопляемое парой залпов. И авики практически не вписываются в игровой балансный по классам принцип " камень-ножницы-бумага", они вне его, потому что большую часть боя ( 90% времени) авики недосягаемы для других классов, но сами могут атаковать любой корабль. Поэтому этот класс и должен быть понерфлен до такой степени, чтобы играть на нём было очень не просто и интересно только истинным фанатам авиководства. Истинные авиководы и сейчас нагибают и не ноют, они тут в какой-то теме отписывали что могут показать и научить как надо ))

На 7-8 лвлах норм фармится на ЛК и КР и без захвата флагов. И нету никакого торпедного супа на полкарты. Это всё проблемы 9-10 лвлов. Но к ним уже типа другой подход у разрабов на данный момент - если хочешь там играть без минусов, то донать в прем ак. и ремонт, насколько я понял.

Сейчас действия для победы - защита/захват флагов приносят наибольший фарм. Если не будете отбивать флаги, не будет фарма. Вся боевка сечас происходит вокруг флагов. И это очень хорошо,. Бои тепрь более насыщенны и сконцентрированы, нету смысла ползать в дали от боев - не будет фарма.

Эсмы как были лучшим кормом для КР так им и остались. И чего что-то представлять если можно пойти например поиграть в ранговых боях на 7-8 лвах ( от 10 ранга) Там много опытных эсминцеводов но никакого ужаса вы не увидите )) Если эсмов много забалансивает в бой, то их много с обеих сторон )) и поэтому им приходится большую часть боя бороться за флаги с эсмами противника, светя и гася друг друга, и поэтому как правило быстрее всех сливаются. Стоит эсму попасть в засвет и крейсера на этих лвлах отправляют его на дно одним , двумя залпами. Так же КР и ЛК могут сами светить эсмов своими катапультниками, без чьей либо помощи, когда надо загасить эсма на нужном направлении. Если уберут поощрение за захват флагов то все опять станут ползать по краям карты и бои будут унылыми ка раньше. На ЛК тоже норм играется. Всем классам норм играется, только авиков поднерфили, чтоб сильно не мешали играть остальным.

Вроде только совсем недавно учёт по базам в стате сделали. У меня всё время по нулям там было только недавно цифры появились, хотя я базы много раз брал. А в стате у Зла показатели по базам по нулям так и остались, он наверное ещё не обновил.

А я о том, что если команда сливает, потому что тупит и ничего не делает, то почему я должен идти на убой под фокус превосходящего противника, давая ему фраг и дамажку ? Тем более если я внёс значительный вклад для достижения победы. И ясен день, что если можно безопасно сделать захват или притопить ещё кого-нибудь, то это сделает любой адекватный игрок, это вроде всем и так понятно ))

Я утопил двух противников, тем самым сделав очень весомый вклад для победы. Поэтому после этого имею полное право драпать и ныкаться, чтобы выжить и не дать врагу лишних очков и дамажки. Если бы остальные союзники сыграли как я, или хотя бы утопив по одному кораблю, а не занимались бы непонятно чем, то команда бы выиграла. Поэтому значение убил/убит намного более показателен в плане мастерства, чем процент побед. Единственный момент, который я уже озвучил, могущий свести на нет это значение , это то, что некоторые товарищи могут охотиться на подранков - выжидать за спинами союзников, разбирающих корабль противника, а потом подскакивать и делать контрольный выстрел)) то есть добивающий залп, забирая себе фрага.

Ну а что даст ваша героическая смерть, когда уже ясно что ваша команда слилась и победу не вытянуть?

Насколько я понял на данный момент по основным показателям статы: 1.Процент побед - он сильно условен так как сильно зависит от всех остальных 11 игроков в твоей команде. Хотя согласен, чем выше мастерство игрока, тем сильнее может быть его вклад в победу команды/ вытягивание команды на победу, т.е. чем больше растет мастерство игрока, тем чаще он будет вытягивать команду на победу, тем больше у него будет расти ПП. Но тут так же возможны некоторые маленькие хитрости, например если пошла серия сливов то игрок прекращает играть по многу боев подряд, он уже с перерывами пробует разовые бои, ловя победную серию и уже на ней опять начинает делать много удачных боев подряд , есть и другие хитрости. Одни игроки заморачиваются такими вещами для увеличения и поддержания ПП, другие нет. 2. Средний опыт - тут я пока так и не понял из чего он конкретно начисляется. Я так думаю что из очков захвата/защиты флагов/баз. 3.Средний урон - хотя тут вроде бы всё ясно, показывает сколько дамажишь за бой, но есть один момент: На разных классах - разная степень дамага. То есть на линкоре надамажить 40-60к урона намного легче чем например на крейсере. А в стате показывается средний дамаг по всем классам. То есть у среднего ЛКвода естественно этот показатель будет выше чем у среднего КРвода. Так же одни все время играют только на имбовых кораблях, а другие на менее имбовых. Поэтому этот показатель тоже достаточно условен. Тут надо конкретно смотреть по конкретным кораблям. И да, конечно же ТУ, пользуемая некотрыми, даёт немалое преимущество в набиве дамажки )) 4.Отношение уничтожил/убит - вот этот показатель уже можно назвать более менее конкретным. Больше убиваешь и меньше погибаешь - это конкретное мастерство и польза команде. Хотя тут можно сказать, что некоторые тырят и топят подранков, чтобы быстрее повышать этот показатель )) Так что этот показатель тоже относителен.

На мой пост больше нечего сказать чтоли ? Нашел до чего докопаться )) Ясно же написал что на АВ не катаю а вы мне про мою игру на АВ рассказываете )) У меня всего семь ! )) ознакомительных боев на АВ в первом месяце игры, смотрел что за класс, как управляется.

Так как играю на всех классах кроме авиков, могу сказать что в боях без авиков очень даже хорошо всем остальным классам сейчас играется, вместо того, чтобы кучу игрового времени тратить на увороты от торп.эскадрилий, теперь можно в маневрах стрельбой заниматься по линкорам, крейсерам и эсмам, или торпедить с риском на адреналине, для чего собственно и приходят все в игру, кроме авиководов. Если хотите в игре про шутер/стрельбу от первого лица сидеть на безопасном расстоянии почти весь бой и дамажить в упор цели через стратегию/планшет/ботов, страдайте наравне с остальными классами, а по справедливости должны и поболее страдать, а не устраивать безопасную для себя охоту на другие классы. И без авиков не наступил всемирный потоп дисбаланс и раздрай, как пророчили авиководы)) Нету никакого тотал нагиба от эсмиков, их бывает немало в бою, но они гасят друг друга и крейсера их щемят без проблем. Если авы опять сделают имбами да ещё так и оставят по два авика на команду, то это не прибавит онлайна, так как мало кому будет охота вместо пиу-пиу заниматься дополнительными маневрами от ботов-самолетов, в бою маневров и без них достаточно приходится делать, чтобы не быть под фокусом остальных классов.

Блин, опечатался чет, в голове три засело )) Да, на Атаго 5 слотов, других 8к пока нет, прицеливаюсь к Норке и жду что Тирпица в магазине выложат. Только если это продажа тех же модулей, которые я за серебро могу ставить , то как бы зачем они мне, если мне серебра хватает.

Оо..! Круто придумано, чуть не повелся )) Спасибо за пояснение ) +

Я правильно понял, что купив "Главный калибр" я смогу на любом корабле 8-10 уровня к трём имеющимся слотам поставить ещё три слота и установить уже не три а шесть модификаций, только чтобы они все были разные.

Всё правильно, кто хочет в игре про шутер/стрельбу от первого лица сидеть на безопасном расстоянии почти весь бой и дамажить в упор цели через стратегию/планшет/ботов, пускай страдают наравне с остальными классами, а по справедливости должны и поболее страдать или хотя бы большую часть времени в бою воевать с таким же равным по возможностям классом, т.е. с авиком противника, а не устраивать безопасную для себя охоту на другие классы. К чему собственно и подводят правки авиков, хвала разрабам за это. И не надо боятся заранее, начнут авики сильно проседать по отношению к другим в глобальной стате классов, их апнут, как это было уже не раз с другими классами ))

Я в последнее время играю на 7-8 уровнях и там авики в верхних строках в в основном. На авиках теперь стало не так легко набивать много дамажки, как раньше, поэтом и народу стало на АВ меньше.. Насчёт моей логики у вас неправильные выводы. Читайте внимательнее, я всё ясно написал. Нет я не полный ракован-рельсоход на ЛК, не могущий в маневр против торпов, у меня процент побед повыше 50% на ЛК, и я в основном на крейсерах и эсмах катаю.

Да где же сильно хуже других классов, если авики и сейчас занимают первые строчки, когда смотришь после боя кто сколько набил. Могу вам скринов накидывать после каждого боя, где присутствовали авики. Нормально всё с авиками, уравняли их с другими классами по возможностям но не опустили ниже других, просто теперь они уже не с таким диким отрывом впереди от остальных классов, потому что нагибать теперь на них посложней стало чем раньше, поэтому и меньше игроков их юзает сейчас. Халявка кончилась. И к слову бои без авиков ничего не теряют, все остальные классы не горюют, им и без них интересно - вместо того, чтобы кучу игрового времени тратить на увороты от торп.эскадрилий, теперь можно в маневрах стрельбой заниматься по линкорам, крейсерам и эсмам, для чего собстно и приходят все в игру, кроме авиководов. Поэтому это справедливо, если из этого класса будут отсеиваться все, кроме опытных игроков, могущих на авиках как надо.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1548533" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Lacuna_1 (27 Ноя 2015 - 15:42) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">Иногда, когда остаёшься "вы последняя надежда команды" и понимаешь, что тебя видят, и также очевидно, что сейчас начнётся расстрел, мне лично не хватает одной штуки. Кингстоны. Врагу, чтоб не достаться, открыл и good bye. Ведь практиковалось же в морских боях, когда судно не должно попасть в руки неприятелю. Естественно, использовать, по желанию игрока.</div> </div> </div> <p> </p> При введении этой фичи разведётся много ***ников, которые чуть что не по ихнему, и они в любой момент боя будут топиться - назло: врагу, тупым союзникам, кривому балансеру, нелюбимой карте и т.п. Будет постоянный дисбаланс по количеству игроков в бою и прочие вытекающие, убивающие игру.