Retvizan_1905

Вы бы хоть исходное сообщение прочитали бы, ну и минимально ознакомились с темой. Узнали бы, что до начала 1920-х годов торпедные аппараты ставились в обязательном порядке на всех линкорах. Даже авианосец был с торпедными аппаратами, французский Беарн.

Давайте без таких издевательств. Лучше уж скорострельность натягивать.

Красный Крым и Красный Кавказ имхо надо менять местами. Кавказ на 5 уровне просто порвут с его 4-180 против 6-203 Фурутаки и 8-152 Омахи. Крым же нормально смотрится на 5 уровне со своими 8-130 на борт - при равном количестве орудий с Омахой более низкий калибр компенсируется более высокой скорострельностью.

Вот интересно, как могли заметно повлиять на баланс неподвижные (!) ТА в количестве от 1 (одного) до 4 (четырех) на борт, да еще и с порезанной, скорее всего, дальностью хода торпед?

Читаем вот эту тему - http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/26261-%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85-%D0%B7%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2/ . Просвещаемся.

Ну на крейсере 7-го уровня супротив линкора 4-го - это понятно. Но рискнули бы повторить этот фокус с Фусо, например?

Не вполне понимаю, как повреждение рулей мешало Бисмарку стрелять. А вот артогнем его вынесли полностью, превратив в полностью небоеспособную пылающую развалину. Шарнхорст отлично урыли бы и без ЭМ, которые просто ускорили дело. На момент торпедной атаки он был малобоеспособен, стрелять толком не мог и уйти после попадания снаряды в котлы не мог тоже.

Бисмарк утопили именно артогнем, торпедами уже добивали для ускорения дела - к тому моменту он превратился уже в полностью небоеспособную пылающую развалину. Торпедоносцы, заклинившие рули, лишь позволили английским линкорам его догнать и убить. Аналогично и Шарнхорст, тот торпедами также только добивался, будучи уже не боеспособным.

Отличная ссылка. Атака эпичная была, результат только вот нулевой, ага. Чудом сами в живых остались. По той же операции прекрасная цитата насчет эффективности авиации: "Всего в атаках на соединение участвовало 242 британских самолета, из которых на цель смогли выйти всего 39. За ночь (12-13 февраля) британские лётчики совершили более 740 самолето-вылетов. Без результатов. («Но из стартовавших 242 самолетов 188 вообще не обнаружили Цилиакса. 15 бомбардировщиков были сбиты. И только 39 самолетов атаковали германские корабли, но не добились ни единого попадания. А вдобавок часть бомб была сброшена на возвращающиеся британские эсминцы.») Кстати, там еще и торпедоносцы поучаствовали, с нулевым опять же эффектом.

Да не сказал бы. Если не считать тучные стада ЛК, утопленных авиацией в портах, где они стояли без движения и зачастую даже не вели толком ответного огня, то в открытом море самолеты записали на свой счет 5 чистых фрагов - Ямато, Мусаси, Рома, Принс Уэльс, Рипалс. Плюс добивание Хиэй, сильно побитого в бою с американскими крейсерами и эсминцами. Для сравнения, огнем других ЛК на открытой воде также было потоплено 5 линкоров: Ямаширо, Киришима, Худ, Бимарк, Шарнхорст. А вот зверствующие в игре эсминцы взяли лишь одного фрага - Фусо, да и то ночью.

Вот только в отличие от линкора такого запаса ХП у крейсера нет и у него очень хорошая вероятность уйти в порт с одного залпа.

ЭМ или КР выскакивает из пролива и дает залп из всех ТА по стоящему бортом к нему ЛК (количество торпед посчитайте сами в зависимости от конкретного корабля). Кстати, ЛК придется стоять на месте скорее всего, ибо ТА-неподвижные и углы наводки никакие. Если же он двигается, с очень большой долей вероятности противник окажется вне зоны действия его ТА. ЛК выстрелит ГК и затем переключится на торпеды. Ответит он 1-4 торпедами, которые ему придется кидать кстати поочередно (ТА-то неподвижны, напоминаю) и от которых шустрый КР или ЭМ скорее всего увернется. Итог - ЛК на дне, ибо пока он даст ход, торпеды до него уже дойдут. КР или ЭМ, если не потонет от ГК, скорее всего останется жив и здоров.

За все свои бои на ЗБТ и ОБТ (а играю я именно на крейсерах в основном) ни разу не припомню, чтобы я был вынужден сблизиться с ЛК для ведения по нему артогня. В торпедную атаку с крейсеров на линкоры ходил множество раз, это да. Если крейсер, не имея торпед, вынужден сблизиться с линкором на 4 км - он скорее всего покойник в любом случае, есть ли торпеды у ЛК или нет. Если же у КР есть торпеды, то он заведомо сильнее в этой части ЛК, ибо имеет поворотные ТА, более дальнобойные, более мощные, более скоростные и скорее всего более многочисленные торпеды.

Ну, при расхождении параллельными курсами доворачивать не придется, главное не проворонить момент пуска. Но в целом я согласен, условия применения неподвижных торпедных аппаратов гораздо сложнее, чем поворотных, о чем я сразу и написал. Специфическое оружие для специфических условий. Но в чем-то это и хорошо - влияние на баланс минимально.08:30 Добавлено спустя 4 минуты Так КР имеет преимущество в скорости и элементарно не подпустит ЛК на дальность торпедного залпа. Собственно и сейчас крейсеру сильно сближаться с линкором имеет смысл только для торпедной же атаки, все остальные варианты чреваты быстрой и бесславной гибелью КР. Заторпить КР с помощью ЛК можно будет лишь в одном случае - когда КР сам решит сблизиться с ЛК. Ну или в ситуации внезапного выхода КР на ЛК из-за острова, причем ЛК должен быть очень удачно расположен к КР, ТА-то неподвижные.

Т.е. вы опасаетесь, что линкоры будут использоваться как некие тяжелобронированные эсминцы? С их скоростью-то? И кого же они будут догонять и торпедировать? ЭМ, КР или АВ? Не смешно. Другие ЛК? Так у них тоже торпеды появятся, и кто кого заторпедит - большой вопрос. Вообще интересно будет посмотреть на ЛК, пытающийся действовать, как эсминец. И сколько он проживет при этом.

Ну вот вам пример. Расходитесь вы со встречным вражеским линкором бортами на небольшой дистанции. Вполне реальная игровая ситуация. Из ГК вы уже пальнули, ждете перезарядки. Вот тут и вполне себе можно использовать торпеды.07:59 Добавлено спустя 2 минуты Какой смысл стрелять торпедами с дальностью 4 км с третьей линии? Тем более, это вам не эсминец с кучей торпедных труб, тут на борт от 1 до 4 ТА, причем неподвижных.

Давайте оценивать не количество аргументов, а их весомость и обоснованность.

Их апать будут в ближайшем крупном патче.05:36 Добавлено спустя 2 минуты Скорее уж наоборот, ЛК будут стараться сблизиться, чтобы пустить в действие ТА. А с учетом их количества, ТТХ торпед и ограниченности углов наводки утопить вражеский линкор линкорными же торпедами будет непросто. Разве что очень шотный.

Аврору я в таблицу добавлять не стал, поскольку она в игре замоделена в той модификации, когда ТА у нее уже были в реальности сняты. Но у нас вроде бы будет Паллада, вот ей-то вполне можно будет дать. Но я ее игровых ТТХ не видел.

У многих ЛК они подводные, так что закритовать их - нужно постараться. Торпедой, разве что. Ну и ремка есть, которой ЛК по дефолту обычно тушат пожары - заодно и ТА восстанавливаться будут.

Тирпиц тут не столь уж показателен, поскольку ТА у него поворотные, а у нас речь идет о неподвижных. Для корректной статистики нужно дать ТА кому-то из ЛК, перечисленных в таблице. Ну либо кому-то совсем новому. Вот скажем у "Нассау" их 6 штук было...

Спасибо, внес уточнение по поводу Amagi.04:57 Добавлено спустя 0 минут Описался, Бисмарк конечно же. Поправил.04:59 Добавлено спустя 2 минуты Да, именно так. Эти ТА были в историческом проекте.

Оттуда же, откуда у него калибр орудий ГК, например. Из проектной документации.

В первое время - да, будут пытаться. Но быстро поймут, что данная тактика не работает и ТА на линкорах даны для другого, как оружие последнего шанса в определенных критических ситуациях.

Сделал. Просто это мой первый опыт по созданию больших тем на форуме, прошу извинить за огрехи в оформлении.