Retvizan_1905

Слова "Обещаю и клянусь" в этой самой присяге вам ничего не говорят?

В присяге написано. Конкретно по российскому флоту тех годов: "Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и все к Высокому Его Императорского Величества Самодержавству силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять. Его Императорского Величества государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление и во всем стараться споспешествовать, что к Его Императорского Величества службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может." Ну т.е. "служить, не щадя живота своего, до последней капли крови" и "храброе и сильное чинить сопротивление" являлось обыкновенной обязанностью военнослужащего и за какой-то беспримерный героизм отнюдь не считалось.

Ну если для вас обычное следование присяге и гибель в бою есть героизм, так любое сражение - это один сплошной массовый героизм. Возьмите Ютланд - там примеров, аналогичных вами процитированным, масса. Бой Шпее у Фолклендов - там, в отличие от Цусимы, исход был предельно ясен с первой же минуты. И т.д. и т.п. В чем беспрецедентность-то именно Цусимы? Единственное, Цусима явно выделяется из иных сражений действительно беспрецедентными случаями сдачи кораблей, тут да, тут мы весь мир удивили.

1. Ну т.е. японцы просто добили броненосец и заодно утопили плавмастерскую. Кстати, занимались этим крейсера Камимуры. То, что русские не стали сдаваться, заслуживает уважения, но ничего особо "беспримерного" тут нет - множество кораблей в мировой истории предпочли гибель сдаче. 2. История сомнительная. Как известно, в последние минуты перед гибелью "Ослябя" имел сильный крен и в итоге опрокинулся, что делает стрельбу "до последней минуты" невозможной физически. 3. Вполне рядовой бой с превосходящими силами, не доведенный до логического завершения просто потому, что наступила ночь. Кстати, на Донском все было не просто - на совете перед боем офицеры дружно отмолчались и в итоге решение сражаться принял командир без их поддержки. Во время боя спасенные с "Осляби" впали в панику и устроили бунт, который пришлось подавлять жесткими методами, вплоть до стрельбы. 4. Опять же, гибель корабля в бою с превосходящими силами - явление достойное, но совершенно не уникальное. 5. Вполне рядовой бой, подобных которому множество. 6. Смерть в бою достойна, но ничего особо героического в ней как таковой нет. Винтовочный залп и приспущенный флаг - проявление обычного в таких случаях этикета. 7. Кораблей, погибших в бою со всем или практически со всем экипажем - в истории войн множество. Гибель как таковая не есть свидетельство какого-то особого героизма. Теперь иные примеры: 1. Император Николай 1, Сенявин, Апраксин, Орел - сдались превосходящим силам противника. Вот это действительно беспрецедентный случай в истории мирового флота. Ни до, ни после ни в одном флоте мира (во всяком случае, после перехода с парусов на пар) не было случаев сдачи кораблей 1 ранга, да еще и с адмиралом на борту. 2. Бедовый - сдался примерно равному по силе японскому миноносцу, не сделав ни одного выстрела и даже не попытавшись уйти. Причем с адмиралом и его штабом на борту. Беспрецедентное позорище. 3. Олег, Аврора, Жемчуг - бросили эскадру, ушли в нейтральный порт и интернировались. фактически, бежали с поля боя. 4. Изумруд - из-за внезапной паники командира корабль был потерян буквально на пустом месте 5. Сисой Великий - сдался в сильно поврежденном состоянии, японцы даже успели поднять на нем свой флаг. Затонул из-за повреждений. 6. Адмирал Нахимов - в сильно поврежденном состоянии был настигнут японцами, воевать никто уже не пытался, попытка командира взорвать корабль провалилась по причине саботажа команды. Японцы успели поднять свой флаг, но опять-же корабль затонул по причине повреждений. 7. Владимир Мономах - дело опять-же дошло до подъема японцев на борт гибнущего корабля.

Вы говорите о некой "беспримерности", что подразумевает совершение чего-то совершенно выдающегося, не имеющего примеров в истории. Можно привести доказательства массовости героизма, который как-то особо выделял это сражение от любого другого? Сразу отмечу, что простое выполнение своих обязанностей и гибель в бою - примером героизма не является, это обыденность на войне.

Не знаю, какие тараканы должны быть в мозгах, чтобы беспрецедентный в истории парового флота разгром, да еще и со сдачей части кораблей противнику считать "беспримерным подвигом".

Ничего себе за ЛФ нынче отваливают. Записаться, чтоль...

Про Аризону - да, видел. Тем не менее, в данном случае нельзя быть немного беременным - на момент гибели никаких "чикагских пианино" на нем не стояло. На историчность в данном случае решили наплевать ради того, чтобы усилить ПВО. Про узнаваемость - забавный ответ, конечно. В бою над кораблями и так подписывается вообще-то, кто есть кто, никто гербы разглядывать не будет. Сделали так просто "потому что красиво!". Про Шпее - да, спасибо, запамятовал, что он утоп раньше, чем успели поснимать.

Ну, есть разные источники. Где Mk.IV пишут, где Mk.V

Ну дальность те же 6 км, что у немцев. На Худе торпеды Mk.V были, как на Эмеральде. Углы по балансным соображениям можно любые ставить.

Ну и ПВО с ПМК у Гнейзенау посильнее будет.

Ну так о том и речь. Снаряды+торпеды в любом случае лучше, чем просто снаряды.

А они и не должны "делать погоду", это же линкор, а не эсминец. Торпеды у него - ситуативное оружие ближнего боя. В клинче вполне может и зарешать.

Да нет такого правила, вас обманули. Примеров масса. Диана, Микаса, Эмден, Олег, Албани, Кениг Альберт, Император Николай 1, Ишидзучи, Арканзас - ровно такие же премы. И на них ровно так же исторически были торпеды. Где они? На Атаго, Аризоне абсолютно неисторичный состав ПВО Ширнхорсту, Графу Шпее, Принцу Ойгену прилепили гербы, которых у них на конкретную дату, на которую они замоделены, не было Императору Николаю 1 приделали полубак, которого у него не было, полюс опять же неисторичные зенитки

А зачем тогда нам чистый дамаг? Что он характеризует, почему вы ссылаетесь именно на него? Сам по себе он чистая абстракция. Нанесение дамага и его получение - вещи глубоко связанные. Если ты наносишь дамага меньше, чем его получаешь, или, как часто говорят, "не отбиваешь свое хп" - то это не айс.

Ну так и на линкорах торпеды опционально-ситуативно, в ближнем бою, вполне применимы. Я играл на всех четырех линкорах, имеющих у нас в игре торпеды, и они на каждом из них явно не лишние. Да, это не основное оружие, возможность их использования выдается не каждый бой, но иногда они здорово выручают. Так у них и хп больше всех. Посчитайте соотношение урон/хп по разным кораблям, и все станет куда интереснее.

Докачаетесь до Гнейзенау - и поймете. Безусловно, есть плохие игроки, которые пытаются косплеить из Шарнхорста эсминец, вступают в артиллерийские перестрелки на японских эсминцах, играют от торпед на советских эсминцах и т.п. Но это не значит, что у Шарнхорста и советских эсминцев надо забрать торпеды, а у японских эсминцев - пушки.

Да с учетом вполне исторических приборов для угловой стрельбы никакой аркадной эльфийности тут и не нужно, сколь угодно широкий сектор наведения при стрельбе из неподвижных ТА получается и так.

Еще как превращает. Если у нас есть возможность установить произвольный угол направления движения торпеды независимо от направления оси торпедного аппарата, то фактически мы получаем тот же эффект, как если бы аппарат был поворотным. В игре вообще реализуется на раз. И аргумент Филиппа про кривые руки ЦА сразу становится неактуальным. Мда. Как же я запамятовал-то про устройство для угловой стрельбы. Ему же сто лет в обед, еще до ПМВ внедрено было.

А вот это реально прикольная тема. Превращающая неподвижные ТА в подвижные.

Еще как требуют, тема постоянно поднимается. Только толку-то.

Применялись. Мне известны два случая успешного применения фиксированных ТА (Висбаден и Эмден) и один предположительно успешный (Родней). Но вообще Филипп ранее уже озвучил более логичную версию: Неподвижные ТА не реализуются потому, что обычные игроки слишком криворуки для того, чтобы получить от их применения пользу, а не вред. А хорошие игроки обойдутся, ибо им и так хорошо.

Извиняюсь, затупил в ночь после работы. Конечно, имелся в виду Миссури.

Линкор Айова отчего-то не считается премиум-кораблем - ее нет в списке премиум-кораблей, нет соответствующего значка и т.п.

4 месяца обычной игры с премом и флажками на 300% свободки (коих навалом).