Kordmig

Скорее одобряю отказ от стрельбы из невидимости. Понятно, что этим нерфятся некоторые крейсера и эсминцы (то есть классы проседающие по дамагу) и, соответственно, получают очередной линкоры, но сама механика такого нанесения урона не особо естественна - я лично всегда ее воспринимал узаконенным багом. А вот изменения для авиков - ИМХО, ведут по ложному пути. Нерфить авики 4 и 5 уровней было нужно... о способах можно спорить, отказ от ручного сброса торпед проблему "***ства" действительно решает - разница между новичком и опытным авиководом нивелируется значительно. Но, новички на остальных классах кораблей будут попадать на 6 уровень, фактически не имея опыта противодействия авианосцам, и это может стать проблемой. Вот что мне не нравится совершенно: это изменения в альт-атаке и дополнительный бонус для Сайпана. Поясню, в умелых руках Сайпан сейчас, ИМХО, сильнейший авианосец 7го уровня. Фактически этим патчем ему дается ультимативное превосходство над Хирей в воздухе, да и ПВО-Рейнджер может ожидать сюрприз. При этом само исключение откровенно искусственное... все авики теряют самолет, а у одного в отряде не 5, а 4 истребителя, таких авиков надо продать побольше... и мы ему даем экспериментальную колотушку, хотя сами не знаем насколько сильно она повлияет на геймплей. Изменения в альт-атаке строго ужесточают требования к микроконтролю на авике, а они итак больше, чем на любом другом классе. Это, в общем-то, строго обратное тому, к чему нужно стремится. Если продраться сквозь вопли "авик меня нечестно потопил пока я стоял бортом и смотрел в прицел", то основная проблема - это игра в команде с балбесом-авиководом против авиковода-пианиста. И любое ужесточение требования к микро увеличивает этот разрыв между балбесом и пианистом, приводит к увеличению шанса тотального превосходства одного из авианосцев - как следствие увеличение вероятности быстрой победы одной из команд.

"Отчаянный" действует на все классы кораблей, но наибольший выигрыш дает линкорам. Дело в том, что линкоры с их живучестью и хилками прекрасно себя чувствуют будучи частично поврежденными. У эсминца (особенно играющего от невидимости) достаточно частно состояние целый переходит непосредственно в состояние мертвый. ИМХО, в патче 6.0 линкорам "Отчаянный" дал бонус к скорострельности, вполне компенсирующий все реальные или мнимые проблемы от перебалансировки защиты. Аналогично, в 6.1. этот же самый перк распространили и на ПМК, что уже прямой ап именно играющих активно высокоуровневых линкоров. И в отличии от урона затоплениями, который случается у более-менее опытных игроков достаточно редко, ПМК реально задействуется. С моей точки зрения линкоры в последних патчах стали сильнее чем были. Часть линкороводов вперед не идут по единственной причине - они могут дамажить издалека При этом разработчики еще и в достаточной степени поощряют данный процесс тем, что основные плюшки в бою выдаются за урон. Никаким усилением или ослаблением урона от затоплений подобное поведение части линкороводов не исправишь. ИМХО, конечно.

"Мертвые не кусаются", - как говаривал один моряк. Думаю, имелось ввиду, что из-за малой живучести эсминцы чаще (по сравнению с линкорами, например) быстро отправляются в порт, а оттуда наносить урон становится затруднительно.

Не знаю чем именно руководствовались разработчики, но, существующий вариант, по-моему, вполне уместен. РУОП включается при выборе приоритетной цели. Для примера, если ее не указать, то в приведенном примере ПВО дальней ауры составляет 40, а если указать, то 40*1,3*2=104, где: 1,3 - множитель за приоритет, 2 - за РУОП. Указать величину 80 можно, но смущает что на эти 80 аура никогда не будет бить, а 40 - реальная величина в одном из режимов (без указания приоритета).

Что-то захотелось мне - попытался прикинуть что дадут изменения в плане геймплея. Сорри за "много букв". Американские высокоуровневые крейсера малость улучшают, они станут немного популярнее. Для линкоров чем американских крейсеров в боях больше - тем лучше, больше выбитых цитадей. От предполагаемого увеличения числа крейсеров (а это радары и сильное ПВО) пострадают эсминцы,играющие от инвиза, и авианосцы. Чтобы как-то сгладить этот эффект для эсминцев и авиков выкатили плюшку - модификацию урона от затоплений, с ней ситуация запутаннее. Линкоры на высоких уровнях от затоплений урон практически не получает... ну пусть будет 1% от общего полученного урона в среднем. Фактически мало что изменится - основной урон высокоуровневым линкорам, по-прежнему, будут наносить линкоры же. Кстати, это нетипичная, если не ненормальная для многопользовательских игр ситуация. Так что, грядущий ап топовых ниндзь-эсминцев затоплением как-то сомнителен. Понятно, что в японские эсминцы играют не ради результатов, а ради уникального геймплея - охоты из невидимости: "девять раз прошло безрезультатно, но вот на десятый раз завалил двух толстых рельсоходов". У японских эсминцев сложился свой особенный мир: Камикадзе (ниндзя-5 уроня) набивает в среднем урона больше чем ниндзя-7, а тот больше чем ниндзя-9... у которого средний урон уже раза в два меньше чем у линкора. Мотивы игры на высоких уровнях вместо средних вряд ли ясны самим ниндзя. Возможно, это стремление преодолеть путь по кактусовому полю к финальному кактусу, либо сочинение хокку между перезарядкой. Теперь будет еще одно хокку: "Вновь всплеск за бортом. Сотни торпед я пустил. Жду урон затоплением". ИМХО, не очень продумано другое - по-моему, сильнее апнутся среднеуровневые эсминцы, тот же Камикадзе. Их сила в другом, но урон затоплением случается - карты потеснее, время перезарядки поменьше, рельсы у бронепоездов чаще ведут в центр, а не в угол. Изменение бонуса от затоплений для них не значително, но и умножается на него не что-то столь близкое нулю. Теперь, авианосцы. Авик на высоких уровнях может себе позволить атаку торпедоносцами второй волной достаточно редко - нужна ситуация для атаки без серьезных помех. Самая распространенная такая ситуация - это атака чужого авика с предварительным обходом по краю карты - бомбардировщики быстрее, обгоняют и бомбят, а потом прилетают торпедоносцы и атакуют уже после использования ремки. В большинстве других типовых ситуаций банально оптимальнее откидаться либо всем разом, либо сперва торпедоносцами, потом бомбардировщиками... хотя бывают исключения, но они сильно зависят от обстановки в бою - главное что приходит на ум - атака в условиях циклона. У низкоуровневых авиков случается быстрая атака по спящим на респе (почему именно у низкоуровневых - там спят чаще, карта меньше, ПВО хуже) - можно прилететь и откидаться, чтобы соня долго тонул. И, наконец: условный Хошо с флажками на затопление откидывается по линкору поочередно торпедами. Это реально работающий вариант игры от затоплений, линкоры можно регулярно подсаживать на полный урон. Этот урон нерфят - и это, кстати, правильно. Подытожу, на высоких уровнях у авиков, возможно, возрастет шанс пасть жертвой каннибала, на низких уровнях отрежут часть урона, после апа в боях станет больше американских крейсеров с сильным ПВО, зато апается урон затоплением. Да... ИМХО, самое серьезное в плане влияния на геймплей изменение в этой ветке не анонсировали - но, думаю, оно в патче все-таки будет.. - Большинству линкоров и крейсеров и части эсминцев, по всей видимости, увеличат ПВО и ПМК за счет перка "Отчаянный". Кого в итоге больше нерфят, кого апают - решайте сами, я лишь написал каким влияние анонсированного патча на геймплей видится лично мне.

Можно По-моему, для ряда игроков даже перекраска якоря в зеленый цвет станет еще одним апдейтом авианосцев.

Скорее всего, полученные достижения не относились к героическим. Если склероз мне не изменяет то героические достижения - это: "Кракен", "Один в поле воин", "Основной калибр", "Поддержка", "Дредноут" и "Стихийное бедствие", другие медальки не засчитываются.

Если совсем кратко: сейчас на старших уровнях стандартный бой - это: линкоры держатся на расстоянии (вариант - уходят на фланг), крейсера боятся высунуться, эсминцы боятся засветиться, авианосцев - нет. Концовка: три точки чужие, наши линкоры и крейсеры живы и плавают кучей в углу карты воспринимается... привычно. Это стало нормой. Но на самом деле, это: 1. ненормально. 2. вызвано (во многом) соотношением характеристик кораблей. 3. надо исправлять.

У торпеды корабля вероятность затопления существенно больше. Авианосец (нормальный) попадает торпедами за бой существенно больше эсминца, поэтому у него больше затоплений. Но авианосцу при атаке на линкор (может быть, исключая немногочисленных топовых авиководов) гораздо проще (возможно что и выгоднее) откидаться всеми торпедами разом. Теряешь меньше самолетов, наносишь гарантированный урон, тратишь меньше времени, требуется меньше микро и т. д. Если японцем дробишь торпедоносцы на группы, то при одной из атак на линкор зайдут всего 4 самолета, нужно чтобы они долетели, нужно поразить цель и нужно чтобы прошло затопление... Скажем так, очевиден риск. Разве что американскими ударками будет выгоднее чем сейчас сперва отбомбиться, потом откидаться торпедами. Хотя наоборот сделать, по-моему, не хуже. ИМХО, среднестатистический авиковод будет использовать увеличение затопления редко и случайно, если на момент атаки самолетов соперник уже был без ремки.

С постулатом: "было бы здорово, если бы все было хорошо" сложно спорить. Тем не менее для глобальных проектов объективно тяжело создать точную модель поведения игроков. Всегда не хватает времени, денег, умений... и пока проект жив - будут правки баланса. Вполне возможно, мотивация самая что ни на есть корыстная - главное, чтоб рассчитывали на проект, в который будут играть долго. Так вот. Если я "иду" в прокачке к "хорошему" кораблю, мне будет неприятно, если его нерфят. Тем не менее, ИМХО существует проблема с геймплеем на старших уровнях - он менее интересен чем на средних, несмотря на более умелых (в среднем) соперников. На старших уровнях по сравнению со средними по другому выстраивается среднестатистический бой. Во-вторых, авианосцы встречаются реже, а во-первых сильные авиководы-"японцы" в первую очередь стараются вредить коллегам-авианосцам и эсминцам, линкоры получаются второстепенной целью. Но даже если авианосцев в бою нет (а их чаще нет), то возрастает расстояние стрельбы для линкоров, и они держатся на дистанции, чтобы не поймать торпеду эсминца. В результате основной урон линкоры получают от самих линкоров (обычно либо пострелушки на расстоянии, либо бравые мегаобходы по краю карты), на втором месте - урон от крейсеров. Получается странная картина (не думаю, что она прогнозировалась разработчиками изначально): на старших уровнях наличие авианосцев более всего влияет на игру эсминцами, если же авиков нет, то коли одни эсминцы на точках одолели других, то игра часто предрешена - крейсерам не живут под огнем линкоров, а у линкоров выработана модель поведения - быть сзади, в безопасности. Причем, если линкор остается на задней линии, что-то там стреляет до самого конца партии, ему в послебоевой статистике убедительно выдадут, что он молодец и на первом-втором месте в команде по полезности. Участники действа задаются вопросами "где была поддержка, когда я боролся за точки?", "почему мелочь слилась в центре, пока я дамажил?", "на секунду высунулся и получил цитадель - буду ходить сзади", "почему наш авик - ***, а их авик - переапан" и так далее по списку... ИМХО, проблема реально существует и с ней надо бороться даже если это затрагивает ТТХ кораблей. И да... 30 лет - прекрасный возраст... был.

Ну, цифры и факты - вообще удел сектантов, это каждый правоверный знает. Воистину только так глаголить надобно: Было мне знамение - острова на карте сложились в надпись "Леста - Диавол", и понял я сей знак: линкоры более неиграбельны, и оповещаю мир о прекращении мною доната и намерении по наступлении теплого времени года в знак протеста сесть в лужу на городской площади.

Кстати, хотелось бы статистику по урону в игре видеть не в очках боеспособности (ну или не только в них), а суммой процентов от полной боеспособности кораблей-целей. Все-таки урон по эсминцу и по линкору отличается по значимости в разы. Особенно в начале партии, конечно. Дело не только в какой-то общей статистике. Предполагаю, что часть игроков вполне может на основании послебоевой статистики считать, что урон по разным классам кораблей равнозначен, и играть соответственно. Пример: 17 000 ХП (45%). И в сумме: 40 000 ХП (110%). Как-то так... было бы нагляднее, ИМХО.

Уточню, по среднестатистическому урону в бою немецкие линкоры занимают первые места для уровней с 3 по 8. Скажем, Rujio (авик-6) уступает по среднему урону не только линкорам-6 (Баварии и Фузо), но и линкору-5 (Кенигу). На 9 и 10 уровнях впереди авики. Единственный непремиумный крейсер, составляющий конкуренцию по урону линкорам и авианосцам, - это британец-7 Фиджи. Разумеется, речь идет именно о _среднестатистическом_ уроне, и надо учитывать, что на авианосцах сыграно значительно меньше боев по сравнению с другими классами кораблей. Чтобы линкоры перестали быть имбалансны их надо серьезно нерфить. А вот если понерфить после этого, то можно серьезно что-то говорить об их угнетении. ;) Последний патч линкоры не нерфил вообще (ИМХО), во всяком случае надо бы дождаться статистики, в грядущем - маленький нерф есть, но он скорее от долгожданного хоть какого-то улучшения американских крейсеров, а не от затоплений.

Поддержу. На линкорах (особенно на средних уровнях) в начале боя первый пожар не тушить получается выгоднее. Сам наносишь крейсеру неотлечиваемый урон, а он тебе поднимает скорострельность уроном, который можно восстановить в любой момент... не говоря уже о том, что у крейсера имеются шансы просто-напросто уйти на дно, во время процесса выжигания. Крейсеры не просто так ныкаются от линкоров...

Линкоров в боях до фига - откровенно читерский класс. Есть вполне доступные показатели - количество линкоров в боях, средний урон за бой (там линкоры на первых местах) и все это при доступном геймплее. Показательно, что со всеми разговорами о силе пожаров - присланный скрин (это надо полагать один из самых лучших результатов) - это чуть больше _половины_ ХП одного линкора шестого уровня со всеми использованными хилками, а ведь пожары лечатся полностью . За счет нерфа пиромана, новых сборок, куда этот нерф не берется, инерционного взрывателя, уменьшающего поджог, апа истребителей количество поджогов уменьшилось. Это достаточно очевидно...

Даже интересно, а сколько народу _уже_ отвалилось? ;) И сколько отвалилось из-за навязанного имбалансностью линкоров затравленно-осторожного геймплея на крейсерах и отсутствия динамичности боев на старших уровнях? Сравнительный нерф линкоров необходим если нужна сбалансированная игра для разных классов кораблей, способов - в общем-то, множество. Можно увеличить коэффициент бронепробития крейсерам, уменьшить им размер цитадели, увеличить носовую броню, увеличить крейсерам общее HP (хилка для всех крейсеров - не лучший вариант, ИМХО,.она стимулирует игру на расстоянии с минимумом риска). Можно увеличить коэффициент бронепробития на расстоянии, чтобы линкоры не накидывали крейсерам бронебойными в любые проекции с любой дистанции, уменьшить линкорам урон по эсминцам бронебойными, так что о ужас, линкорам придется заряжать фугасы. Возможностей очень много - вплоть до элементарной мелочи - сделать для всех кораблей абилки на одинаковых буквах. Просто надо выбрать - желательна ли существующая ситуация, когда линкор-четверка набивает средний урон больше крейсера-девятки, а на одном уровне средний урон линкора может быть в два-три раза больше урона крейсеров и эсминцев?

Я заинтересовался насколько последний судьбоносный нерф повлиял на игру линкорами и собрал небольшую личную статистику. Итак, вводная информация: Сыграно 30 партий подряд на линкорах от 5 до 9 уровня : Texas, Fuso, Bayern, Gneisenau, Scharnhorst, Amagi, Bismark, Missouri, среднестатистический уровень боя: 7,2. Все игры - соло (без взвода). Капитаны от 10 перков (Fuso) до 14 (Bismark, Scharnhorst - ПМК билд). Общие результаты: 20 побед, 10 поражений. Средний урон - чуть больше 75 К. Собранная статистика: 1. Среднее число линкоров в бою: 7,60 Вывод: как-то не тянут линкоры на исчезающий вид, которым никто не может играть. 2. Из полученного мною урона: 2.1 Урон от авианосцев (их в общей сложности было в боях 23 штуки с каждой стороны), включая торпеды и затопления от них и бомбы, составил меньше 7% от суммарного (примерно 4К урона в среднем за партию). 2.2 Урон от пожаров составил 12% от суммарного полученного урона. Получается, оба эти вида урона для линкоров носят второстепенный характер, так как в сумме уступают урону от фугасов и в несколько раз уступают урону от бронебойных снарядов. 3. На уровне ощущений: 3.1 Жечь (несмотря на слабое присутствие перков на живучесть) стали существенно меньше. Это, в общем, итак было понятно. 3.2 Средний урон от авианосцев на линкорах получился еще меньше, чем я думал. 3.3 Линкоры переапаны - играть по сравнению с другими классами легко (ИМХО, конечно). 3.4 По ощущениям в результате патча для меня линкоры стали сильнее. Перк "Отчаянный" дает прирост скорострельности, который не компенсируется утраченными перками. Перк, как нельзя лучше подходит линкорам, на которых у меня большую часть боя в районе половины начального ХП. 3.5 Если говорить о балансе классов, то линкоры надо бы нерфить, ну или другие классы улучшать, если так менее болезненно воспринимается. Спасибо за внимание.

Стивен Сигал не добавляет, а замещает стандартного капитана. То есть итоговые бонусы будут +75% к перезарядке при смене снаряда и +3 град\с, +1 град\с.

Например, за свободный опыт можно купить корабль, за элитный - нет.

Ответ на первый вопрос все-таки хочется услышать именно от разработчиков, без обид. Действительно, интересует распространяется ли этот перк на уничтожение модулей или только на их критическое повреждение. Вполне возможно, что формулировка не совсем точна, например... будет как-то спокойнее получить ответ из первоисточников. 1. Перк Профилактика влияет или нет на вероятность уничтожения модулей ПВО и ПМК? Прошу прощения, видимо, не совсем понятно сформулировал второй вопрос. Переформулирую. 2. Перк "Бдительность" (увеличение дистанции видимости торпед на 25%) распространяется или нет на увеличение радиуса обнаружения торпед с самолетов авианосцев и самолетов других кораблей (истребитель, корректировщик)? Заранее благодарен за ответ. Прошу прощения за дублирующее сообщение.

Уважаемые разработчики, есть два вопроса по механике перков. 1. Перк Профилактика влияет или нет на вероятность уничтожения модулей ПВО и ПМК? 2. Перк "Бдительность" (увеличение дистанции видимости торпед на 25%) распространяется или нет на самолеты авианосцев и самолеты других кораблей (истребитель, корректировщик)? Заранее благодарен за ответ.

К сожалению, это системный недостаток при игре только на одном классе кораблей. Осознаешь особенности своего корабля, но не до конца понимаешь выбор и сложности соперников. Чапаев, Кутузов и т.д. - большие и достаточно "мягкие". Линкор (а могут и линкоры просто накидывают в "область вероятного маневра" крейсера, накидывают лучше полузалпами, чтобы крейсеру было труднее реагировать. С какой-то вероятностью крейсеру прилетает (грамотный, неграмотный - шанс отловить всегда есть). Крейсер фугасит в ответ как может. Статистика (она не лжет, просто не все понимают как ей пользоваться... ну это как бензопилой пилить, не заводя ее, - проблема не в бензопиле) показывает, что в большинстве ситуаций в рандоме страдает крейсер (а играем-то именно в нём, в рандоме). Просто линкор очень комфортный, переапанный класс - он наносит урон, который крейсер восстановить не может, а сам может позволить первым пожаром прогореть и отлечиться, на двойной-тройной пожар (если такие случаются) так уж и быть потратить аварийку. Крейсер может километров с да с любого расстояния получить урон, который его ополовинит (и это - не предел). Ну и будет по результатам перестрелки, где крейсер попал 30 раз, а линкор два - целый линкор и половина крейсера. А основной урон линкор по факту получает от урона бронебойками - то есть фактически сложилась ситуация, когда реально линкоры получают урон, в основном, от линкоров (на 7-9 уровнях, имеется ввиду). Если по балансу перков в новом патче и могут быть претензии, то не в том, что линкоры понерфили, а в том, что их не понерфили. Ну или не апнули другие классы, если так вызывает меньше негатива... Ситуация когда линкор - четверка набивает в среднем урона больше иных крейсеров и эсминцев-девяток, ИМХО, свидетельствует о том, что они не в балансе.

Приведенные расчеты, действительно, не вполне точны. Для каждого попадания вероятность поджога умножается на понижающий коэффициент, зависящий от объекта попадания (для каждого корабля и модуля он свой, поэтому одни корабли страдают от пожаров больше чем другие). Это приводит к уменьшению вероятности возникновения пожара относительно приведенной формулы. Но, суть расчетов - верна. Навык пиромана, действительно, востребован для некоторых кораблей, теория вероятностей не лжет. Если без формул, то для кораблей с небольшим базовым шансом поджога (5-9%) и с большим числом попаданий из ГК за партию навык пиромана реально и ощутимо помогает поднять урон. Это американские и советские эсминцы, некоторые крейсера. В среднем для линкоров урон от пожаров составляет не главную часть - ИМХО, приблизительно в районе 10%, для других типов техники еще меньше... ну может, кроме авианосцев. Но для отдельных кораблей урон пожарами - значительная часть наносимого ими урона. Здесь противоречия нет, как мне кажется.

На 10 авиках не играл, на 8 и 9 левеле проблема ожидания соперника практически отсутствует - во всяком случае в стандартное игровое время. Давно надо нерфить линкорам урон на расстоянии - в общем, то что один и тот же класс является и танком, и дпсником вблизи, и дпсником на расстоянии - это как бы несколько выбивается из баланса.

Здесь сам принцип не верен. Уже сейчас линкороводы понимают, что наносить хоть какой-то урон из-за спин союзников, не получая ответки - это самое-то. Бои - длинные, и рисковать в ближнем бою массово никто не хочет с ПМК или без него. Просто как бы ты не был вкачан в живучесть - держаться на расстоянии будет все-равно безопаснее. И также (независимо от ПМК\живучести) те, кто играют на команду будут вынуждены идти на точки (в самоубийственную атаку), если интересы команды требуют, а те кто играют на урон - будут оптимизировать набитый урон, стремясь в первую очередь прожить как можно дольше. Если речь идет о преодолении проблемы затянутости боев на старших левелах (из-за засилия линкоров игры на старших левелов как правило, происходит пресловутое "стоялово" или "вращение") то преодолевать ее, ИМХО, надо бы не перками. Можно, резать точность на расстоянии, вводить бонус за урон по твоему засвету и штраф за урон по чужому, бонус эсминцам за урон из его дымов, бонус за урон в начале боя. Стимулировать командную игру и рискованное "бодрое рубилово" до известной степени вполне возможно с помощью макросредств (опыт, серебро и т.д.). Спасибо, что "серебряного" бонуса выжившему кораблю больше нет... это был первый шаг в нужном направлении.