RenamedUser_25477835

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1609990" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Aoshima_Yuzuki (17 Дек 2015 - 00:54) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Оружия 4го тысячелетия не будет. Вообще. Совсем-совсем.</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> Ну может через пару лет отдельный режим запилят, там будет. Но пока что лучше об этом даже не думать, шанс там 1*10^-25</p> </div> </div> </div> <p> </p> </div> </div> </div> <p>Печаль. А я думал, появится повод с авика пересесть на Линкоры. </p> <p>Теперь придется только ради шкурок играть :с</p> <p>Хотя геймплей за Линкоры по своему интересен <img alt=":izmena:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_izmena.gif" title=":izmena:" width="59"></p> <p> </p> <p> </p>

Псссс, Разрабы, по аниме у Харуны и Киришимы (ну и остальных) я видел по 50+ торпедных аппаратов у каждого корабля. Вы ведь не для того срезали маневренность и дальность обнаружения торпед, чтобы всунуть в Линкоры аппараты для торпедного супа? С каждого линкора по 50 торпед... это же...

Таким образом, с патчем 0.5.2. Американцы еще сильнее уходит в отрыв?

Объясняю. Шкурки для кораблей: нужен Фотошоп либо 3ds max. Нужен опыт:от месяца обращения с данными программами. Подойдет человек: любой. Английский флот - нужны программы: блокнот либо менеджеры для программирования. Нужен опыт: от 5-ти лет. Подойдут людт: программист, гейм-дизайнер, историк. Баланс. Нужен: статистика игры. После сбора статистики все отправляется программистам. Оптимизация. Программисты. Склад. Программисты. Фикс багов. Программисты. Вы хоть пробовали программировать? Скорее всего, нет. Это крайне трудоемкий процесс. Я знаю, ибо начинал изучать когда-то. Хотите пример? Окей. Возьмем легчайший язык - Java. Для банального высвечивания текста нужно: И это текст, Карл. Отображение его в отдельном окне добавит еще 5-10 строк. Отображение в определенном месте экрана - еще 5-10 строк. И это всего лишь текст. Добавление и настройка картинки еще увеличит количество строк. Чтобы совершить 4 математические операции через итерацию, а так же через параметры с добавлением обработки исключений, чтобы не было краша у меня уходило до 50 строк. И это всего лишь нубский уровень. Добавление одного единственного корабля и проработка его механики, взаимодействия с другими кораблями может стоить десятков тысяч строк. И поверьте, на добавление ветки могут уйти месяцы в лучшем случае. В худшем, если ходу набора кода будут возникать ошибки, это может затянуться на неизвестное количество месяцев . Так что сначала попробуйте программировать, а потом уже что-то кидать в адрес разработчиков.

Говоря словами хейтеров: Выпилите весь звук из игры всем. Я все равно слушаю интернет радио при игре. Выпилите полностью все корабли кроме Японских всем. Я же не использую американские или советские корабли. Не хочу видеть их в игре. Они - лишь балласт. Вместо ввода других кораблей лучше бы занялись чем-то более полезным - перекиньте людей на рисование шкурок. Мне кроме них никакие дополнения в игре не нужны. И меня не волнует, что звук можно отключить, а за Американцев просто не играть. Мне не нужны лишние метры на моем древнем (50 гигабайт ) диске. Пс. Разумеется, все вышеописанное не является моим мнением. Я просто пародирую хейтеров.

Меня одного веселит, что люди (хейтеры) кидаются какашками за жалкие 250 метров? Мне кажется, кто-то слишком эгоистичен. Оправдываются лимитированным интернетом и каким-то там диском. Он ведь не сгорит от 250 метров, не так ли? Я могу только пособолезновать им и их пониманию интересов других людей... П.с. специально для людей, которые говорят, чтобы перекидывали силы команды на другие проекты: давайте заставим строителя или мастера по бетону работать архитектором. Смысл понятен? Шкурочники делают шкурки. Программисты делают системную часть игры.

Спасибо за будущий мод. Пару предложений к моду:

Есть ли клавиша, временно сворачивающая большую часть интерфейса (не весь). Достало вместо ручного сброса на авике тыкать по интерфейсу.

Вы не верите в везение?) То есть, когда я попадаю одной торпедой и сбиваю 2 самолета за бой, при этом у меня остается пару самолетов из-за Американца, при этом мы побеждаем с перевесом в половину команды - это не является влиянием самой команды? Еще раз говорю, если вы так недовольны низкой огневой мощью, давайте апнем торперов Американцев, но порежем ваши истребители. В чем проблема? Давайте сделаем вам 2 звена торперов по 3 самолета. Но тогда из-за малого разброса будут лететь ваншоты по крейсерам. Ага. Слил все самолеты Япа, он опять их выпустил. Во время первого вылета вторых пачек, Американец перезарядит истребитель. Второй вылет Япов окажется последним. ИМХО, если американец не будет только гоняться за самолетами Японца, а будет дамажить торпедами, то выйдет нормальный дмг. Только не просто от балды кидать торпеды, а кооперровать пуски с эсминцами/крейсерами. Тогда войдут ли торпеды авика, либо крейсера или эсминца. Вклад в победу хоть будет.

Мне по 10 раз за тему объяснять? По порядку: 1. Судя о всему, Ленгли на 2 тысячи колаблей популярнее, чем Хошо. Либо отыграно больше боев. Это уже о чем-то говорит. 2 . У Ленгли ниже винрейт - ему не везет с командой. 3. У Ленгли меньше убийств и урона, т.к. он только гоняется за самолетами Японцев. Или, возможно, он не может наносить столько. Я уже предлагал апнуть Ленгли торперов, но срезать Статы истребителей, но эту идею пропустили мимо ушей... Э... глаз.

Собственно, вот мнение еще кого-то. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/37986-%d1%8f%d0%bf%d0%be%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%b0%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%86%d1%8b/

1.А что должно измениться с бОльшим количеством боёв? В боях больше чем 1х1 статистика зависит от команды в общем. "Там крейсер случайно съел весь веер торпед, там линейка сделала 3 убийства бронебойками по крейсерам в упор, живя на ремке, или же издали, каким то чудом, попав в цитадель, а эсминец задел торпедами двух других собратьев в узком проходе и тоже сделал 2 фрага за 1 залп торпед = пол команды противника вынесло двое". То есть, Американцы по дефолту должны ловить отступающих после бомбардировки Японцев, сразу же "в 0 убивать истребителей", затем ещё пару торпедоносцев успеть зацепить? Как только все самолёты сели, единственный Американский истребитель встаёт на страже около Авианосца(проследовал за моими отступающими самолётами - спалил меня). Японец либо поднимает всю группу и пытается прорваться - сразу же теряет истребители - после "откидывания" Японцев на Японский авианосец некому возвращается, и в третий вылет Японец теряет оставшиеся самолёты, либо афкает до конца боя. Напомню, что в данном случае "союзного ПВО" не предусмотрено, а у Американца есть всего одна группа истребителей. Если каким-то чудом Американец проспит и зайдёт в зону ПВО, то у него есть запасные истребители, которыми он не откажется воспользоваться. 3."Там, где нет вражеских самолётов" - к сожалению, в пылу боя, когда войска уже рассредоточились по карте (особенно эсминцы), Американец видит самолёты и целенаправленно пододвигает свои истребители к моим самолётам, преграждая мне путь до врагов. Я ведь вижу его самолёты на карте - значит и он, теоретически, может видеть мои, если его союзник, находящийся в "тумане войны" их видит. Таким образом, мне либо придётся облетать, либо прорываться с потерей самолётов. Сейчас не рассматривается "гонка Американцев за Японцами". Американец просто встаёт на пути следования моих самолётов (между моим авианосцем и его товарищами по команде), и гасит всё, что летает, а сам тем временем успешно (или не очень) закидывает торпеды в моих союзников, пока я обездвижен. 4. - 5. Я, конечно, не на столько крут, чтобы обсуждать, как именно разработчики пользуются статистикой, но я уже упоминал, что Авианосец - лишь один из игроков. Бывает, я побеждал, закинув всего одну торпеду и слившись от эсминца, который смог каким-то чудом пробраться ко мне. Но мне пошло это в статистику в качестве "победы", пусть и за счёт команды. Данная победа не показывает преимущества или недостатки, т.к. является лишь поверхностной аналитикой. Для реального отображения боеспособности каждого корабля, мне кажется, можно начать проводить официальные турниры 1х1 - 3х3 - 6х6 - 12х12, с последующим разбором действий каждого из игроков. Я понимаю вашу позицию. Однако, рассмотрим следующий вариант: Американец бездействует, выставив "заграждение из самолётов" на некотором расстоянии возле себя. Видит приближающиеся самолёты. Атакует своими истребителями торперов - сбивает парочку. Затем Японец агрит на него свои Истребители. Американец сбивает ещё один самолёт Японцев на подлёте к нему за счёт ПВО, после чего одно звено торпедоносцев либо полностью перестаёт существовать, либо пускает одну торпеду, которая мажет. Со второго торпедоносца попадает максимум две торпеды (а то и одна), т.к. Американец повернул. Он добивает последний торпедоносец и пускает своих истребителей на последнюю пачку торпедоносцев, вскоре, убивая её. Он посылает в направлении ,в котором уходили торпедоносцы сначала своих, а потом истребителей, чтобы торпедоносцами палить самолёты Японца, а истребителями сразу нивелировать преимущество в скорости, т.к. они будут идти на встречу. Не думаю, что Японец вновь будет разделять свою авиацию, так как это тратит время. При столкновении погибает минимум одна пачка любой авиации. Допустим, у Японца остались только 1 пачка истребителей и 1 торпедоносцев. Американец пусть незначительно, но сместился за это время, и он успевает убить пачку истребителей Японцев, если она на него сагрится, и попробовать успеть убить оставшуюся пачку торпедоносцев, которая осталась у Японцев, пока та его ищет. В результате того, что торпедоносцы находятся под атакой истребителей Американца, у них становится большой разброс, и Американец снова жив, хотя и словил вторую или третью торпеду. У него остается, если не ошибаюсь, чуть менее 10 тысяч хп, а у Японца уже больше нет самолётов, в то время как Американец потерял максимум 1-2. Американец тратит 2-3-4 захода и топит Японца, потеряв при этом не более 3х самолётов от ПВО, оставаясь жив. Может быть, со скоростью убийства Японских истребителей в этом примере я уж слишком сильно загнул, но смысл такой. //Цитата сообщения №31// Автору было бы неплохо выкачать Ленгли и Боуга, тогда бы иллюзии о силе американских авианосцев мигом бы ушли. А еще лучше покатать Индепенденс против Рюдзе в пво сетапе. //Конец цитаты//. Окей, я истребляю все самолёты противника, а мои товарищи по команде делают остальное, так как не ловят ни торпед, ни бомб, а эсминцы не будут спалены истребителями. Сам я статистику себе не подниму, но может быть хоть за самолёты насыпят опыта и серебра. П.с. я опять же не хочу залезать на 6лв, так как там вроде как есть баланс какой-то. Upd: посмотрел самолёты и полётный контроль на 6лв - могу сказать, что там ситуация действительно облегчается. Думаю, я мог бы меньше напрягаться со всякими финтами в виде увода в ПВО и прочее, когда апну 6лв. Хотя всё это нивелируется, если в бой зашли 2 авика в отряде - один с истребительным режимом, а другой с обычным. Но, то же относится и к Японцам. Думаю, шестой уровень трогать всё-таки не стоит - там всё в порядке. Я бы мог сказать, что в этот раз преимущество в скорости на стороне Американца, но промолчу. Баланса в Авиации достаточно.

Любителей поныть, говоришь? Ты, конечно, мог зайти в профиль, и увидеть, что у меня вполне вменяемая статистика. И я думаю, она только улучшится с боями. И я как бы был приблизительно вкурсе. Другое дело, что так называемый "Винрейт" может быть следствием влияния союзников, так что на него ориентироваться не стоит. Победа может быть достигнута даже с афкающим авианосцем Японцев за счёт команды. Провёл бой только что. Я+Боуг vs 2 Боуга. Итого, за 12 минут боя я потерял все самолёты (между прочим, с момента, как меня обнаружили до конца боя прошло меньше 7 минут), при том, что залепил всего одну торпеду в борт линкора, пока меня ещё не спалили. Дружественные линейки и крейсера разбежались по карте (ПВО-защита моих самолётов перестала работать), так что было 2 варианта: афкашить и держать свои самолёты при себе, либо потерять все самолёты. Я попытался прорваться, но потерпел неудачу. После того, как меня заметили, ни один мой самолёт не смог долететь до противника. И меня не волнует, что на 6 и выше уровнях. Вот именно конкретно в данной ситуации я вижу, что Японец не может без союзной ауры ПВО, причём, даже в ней иногда умудряется потерять почти все самолёты. Ок, ничего, если я зайду в темы ваших кораблей и буду там высказывать "своё мнение". Просто кто-то не хочет адекватного баланса и всё. Как и в случае с предыдущим оратором. Если бы статистика основывалась на боях авианосцев 1 на 1 или хотяяяяя бы 3х3, то я бы принял её. Однако, мы имеем слишком большое влияние команды. Вражеская команда могла слиться в первые 5 минут боя, или же вражеская точка была захвачена за 3 минуты - это всё ведёт к высокому "винрейту". Авианосец во время такого "винрейта" может даже афкать. Количество фрагов - добить каждый может. 1 торпеда и всё. Вот урон - это уже другое дело. Опять же. Сражение 2-2 или 3-3 более точно покажет ситуацию. "Пока истребители связывают врага". Ага. А вторая или третья атака уже будет без истребителей. Дополнительно хочу заметить относительно скорости Япов. В цитированном мной сообщении упоминалось, что "догнать самолёты Япов не представляется возможным, следовательно ничего резать не надо". А кто вас заставляет их догонять? Найдите авианосец, и поставьте истребителей возле него, чтобы не доставало ПВО, как это делает 99% Американцев. Всё-равно Японец не сможет и с места свои самолёты сдвинуть, не потеряв хотя бы половину из них, либо уходит в афк до конца боя. Хп имеет шанс зарешать, когда счёт идёт на тысячи хп, когда у авианосца под боком идёт эсминец, и идёт противостояние - кто первый скинет торпеды или увернётся от них. В общем, пока я вижу не трезвое суждение, а зашедших в тему Американцев, являющихся строгими противниками данной идеи. Модератора бы сюда, вот только я пока не заметил ни каких нарушений. То чувство, когда разговор начинает идти не по теме. Постскриптум. Определитесь, какая из таблиц правильная. Везде разные данные. Постскриптум 2. Если бы мне обеспечили уже прокачанные корабли, я бы может и согласился провести на Американцах некоторое количество боёв, но у меня не так много времени, чтобы качать сразу 2 нации. Постскриптум 3. Раз вы говорите про превосходство игры Японцами, мол, с них легче забросить торпеды и прочее, то чем тогда объяснить большее количество Американских кораблей в той же таблице. Если я правильно вижу, то 4-5лв Американцы там имеют на 20% больше боёв как таковых и на 20% больше новых владельцев. Чем объяснить такую популярность? Если я правильно вижу, то Японцы имеют урон больше и фрагов больше, но сыграли меньше боёв. Американцы сыграли на 20% больше боёв, но имеют меньший урон и фраги. Быть может, это потому, что вместо убийства игроков, Американцы гоняются за вражеской (Японской, если хотите) авиацией ради фарма серебра и опыта, так как она представляет более лёгкую цель? Тогда может стоит именно истребители урезать, а апнуть торпедоносцев и бомберов, дабы создать предпосылки для повышения среднего урона и фрагов? Постскриптум 4. Я всё ещё открыт для адекватных предложений, без каких либо слов "да вот Япы ваще зажрались, и стата высокая, и ещё хотят порезать Амеров / апнуть Япов". Пока что, описанные выше слова - единственное, что я слышу от "оппозиции" моего предложения. Я бы был гораздо больше рад услышать вменяемые и адекватные предложения по балансировке данных аспектов. Истребители Американцев слишком хороши в воздухе, но я пока не слышал ни одного Американца, попытавшегося хотя бы найти путь к компромиссу. Постскриптум 5. Я всё-таки хотел бы услышать разработчика.

Тема создавалась не для вас. Просьба идти мимо, раз не способны на конструктивный диалог. Мне тоже хотелось бы услышать мнение Американских авиководов. Я надеюсь, что сообща мы придём к консенсусу и вводу оптимального баланса. Обычно, Американской авиации просто достаточно стоять в определённом месте карты (между линейками, союзными для Японца(-ев) и самим авианосцем) и не пускать торпедоносцев и бомберов Японцев к полю боя, т.к. Японец не пошлёт истребители, если нет союзного ПВО, а если и пошлёт, то (при данном балансе) просто убьётся об них. Поскольку расположение вражеской авиации при таком условии видно, то можно больше отвлекаться на скидывание "подарков" союзным для Японца линейкам. Чуть Японец двинется - можно переместить два истребителя. Дополнительно, можно двумя истребителями зажать Японскую авиацию в краю карты, взяв их в клещи. И даже, если не брать "истребительный" полётный контроль, всего лишь один истребитель Американцев, как уже говорилось, способен запинать Японских истребителей, а следом и всю их авиацию, потеряв максимум 2 самолёта. Но данная тактика сильно разнится в зависимости от положения союзных для Японца линеек и крейсеров, а так же, в зависимости от Полётного контроля. По поводу бомберов и торпедоносцев - даже у Японцев выписывают большие пируэты. Вчера пытался скинуть бомбы с Зуйхо на линейку - при каждом новом переназначении точки сброса, самолёты начинали делать новый круг, таким образом я долго кружил возле линейки и потерял самолёт, после сброса - ещё один. Наверное, стоило зайти сзади и оттуда уже кидать бомбы. Я не играл на Американце, так что доверюсь вашим словам. Вполне возможно, с торпедоносцами и бомберами я и правда переборщил. В данной ситуации необходимо вести диалог с разработчиками, чтобы найти оптимальное решение, т.к. у них есть в распоряжении точные цифры, и некоторые серверные мощности для (возможно) симуляции боёв. Однако, с истребителями что-то делать точно надо (но в данный момент только на 4-5 уровнях, ибо говорят, что с 6го уровня более-менее идёт вменяемый баланс). Мне хотелось бы выслушать ваши предложения относительно данной ситуации. П.с. со словами "опять эти ваши авики" можете идти из этой темы в раздел линеек, крейсеров и эсминцев, и там двигать свои идеи. А я останусь тут, и постараюсь придти к консенсусу с... нашими Американскими партнёрами

А я и не говорил, что надо балансить всю ветку. Изначально речь шла только о четвёртом и пятом уровнях Японцев и Американцев. Если я где-то упоминал "всю ветку", то, безусловно, надо исправиться, т.к. я не имею права просить балансить корабли, бои которых я даже не видел.

В ситуации с истребителями было бы адекватно, если бы Американец терял хотя бы половину истребителей в воздушном бою. Но я уже указывал в первом посте пример, при котором Американец одной своей группой разложил восемь моих самолётов (2 группы), при условии, что они подходили к Американской по очереди. Не забывайте, в ситуации Хошо-Ленгли не только истребители Ленгли превосходят Японцев, но и торпедоносцы, т.к им надо меньше заморачиваться, чтобы всадить то же количество торпед, в то время как на Японце требуется вменяемо синхронизировать атаку торпедоносцев, чтобы противник банально не прошёл между торпед. Если утрировать, то, учитывая разброс и количество групп, одна группа торперов Американца равна двум группам Японцев, за тем лишь условием, что Японцам нужно больше манипуляций, чтобы всадить то же количество торпед, в результате чего проседает количество самолётов. Я описал эту ситуацию, когда рассказывал про баланс торпедоносцев. П.с. И да, я знаю про шансовое сбитие истребителей. Цифры приводил для аргументации. Но даже без них видно 100% превосходство Американцев в воздухе.

Ап. В теме появился опрос! Требуется твоё !

Наиболее ожидаемое: порезка Американских истребителей либо ап Японских.

Есть сайт gamemodels3d.com. В нем можно посмотреть схему бронирования кораблей не выше 5 лв - требует регистрации. Есть какой-то бесплатный аналог с таким же функционалом?

Плюсик администрации за ввод такого мода. Вопрос про оружие: при включенном моде торпеды будут как коррозийные в аниме, а выстрелы будут отображаться лучами? Понятно, что про сверхтяжелое (гравитонное) оружие речи не идет. Жаль Дополнительно: все корабли будут иметь аниме шкурки или только показанные а Ars nova'е? Жаль, что не завезут 100500 слотов под торпеды в японских линкорах. Когда приблизительно данный мод заплывет в гавань игры?)

Вопрос на миллион. Как на дамажить больше одной торпеды за бой, если противник ***? Почти мгновенно теряю 2 самолета при попытке торпедировать вражеский линкор (пво + ястребы амеров). Если ястребы ухватились за моих торперов то они не доживают даже до того момента, чтобы завести ястребов под союзное пво. Амеры вообще обнаглели, что в игре, что в реале. Планируется ли хоть какой-то ап японских авиков, чтобы хотя бы поровнять их с амерами. Почему бы не сделать япов - камикадзе? Это же их стиль - камикадзить. Сбили японский самолет и с шансом 75% он врезается в атаковавшую авиацию или корабль. Или же на Зуйхо и далее авики япов и амеров уравниваются? В играх обычно есть баланс. А где он здесь? Амеры имеют большее звено, у них лучше ястребы, разброс торпед меньше. А в чем преимущество японских? Зачем их было вообще делать, если Амеры по всем пунктам превосходят япов? Говорят, мол у японских торперов выше скорость торпед. Но нафига скорость, если между каждой торпедой можно втиснуть аж половину линкора? Сделайть проще - уменьшить разброс веера, но и уменьшить урон. Повторюсь, где баланс? Сделать япам камикадзе или же поднять скорость в топ самолетах(чтобы их сливали только в момент атаки на крейсер или если хозяин авианосца зазевался), чтобы не сливаться каждый бой, если у противника 2 американских авика. Ибо в данный момент игра авиках идет строго в одни ворота. Ни эсминцах, ни на крейсерах, ни на линкорах не замечал такой огромной разницы между странами.

Здравствуйте. Подскажите глупому (мне), как играть на линкорах? Хочу пройти к авику, но нужно взять 2 линкора. Сейчас гоняю на первом - Kawachi вроде бы. Скорости нет, чаще всего за бой успеваю дойти до определённого места, выстрелить пару раз. Если повезёт, 1-2 корабля утоплю (состилю фугасом с дистанции 3км с уроном 6-7к). Бронебойки хорошо лупят - до 10к видел в цитадель, но ещё подойти надо, чтобы попасть. Скажу честно, у Kawachi мне нравится только звук одновременного залпа всех орудий Пока на нём доплетусь до точки какой-нибудь, сделаю 1 выстрел в противника, его стилят. Смотришь, а вся мясорубка была на другой стороне карты. Как быть? Дистанция выстрела то 8км без улучшений! Подскажете что-нибудь? хД

А я не только торпедами огребаю Некоторое время назад пересел на первый линкор японцев. Оказался из-за своей скорости между противником и союзным крейсером (он обгонял меня). Я съел весь залп союзника

Баянище. Конго в игре видел, Ямато тоже. А Киришиму с Харуной и Такао, ну и Хьюгой забыли. Или я проглядел? Пример: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%B0_(1913) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8E%D0%B3%D0%B0_(%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C) Впрочем, исходя из вики, Харуна и Киришима точно такие же корабли, как и Конго. А вот Такао и Хьюга явно остались незамеченными.