Marsh_light

Ваш навык некромантии вырос до 95.

Половина игроков не способна понять, что в режиме акватория необходимо любой ценой не дать врагу занять эту самую акваторию, даже ценой собственного корабля, а вы предлагаете заставить их в течение долгого времени ползти на 10-15 узлах вместе с конвоем, да еще и защищать его до последнего ХП? Ну... как бы это сказать, будь такой режим, в каждом втором бою конвой топил бы кто-нибудь из эскорта просто "Потому что весело!" или "О! А чё это за кораблики? На торпеду!"

Чертова дюжина подарков вышла в море! С наступающим всех, кто их получит... А что уж там! Всех с наступающим! P.S. Хитрый Варгейминг! Еще никогда я с таким интересом не тратил свои деньги P.P.S. Йошкин кот! Как теперь вечера дождаться, чтобы свои подарки посмотреть?

Приветствую всех заглянувших на огонек! В это неспокойное время обсуждения грядущего патча я хотел бы отойти от популярных тем про линкоры и т.д., а немного поговорить о премиумных кораблях и ценах на них. Но нет, это не будут стандартные стенания на тему “Все дорого!” Более того, я не буду обсуждать ни текущие цены на премы, ни установленный в магазине курс доллара. Вместо этого попробую провести ряд рассуждений, результатом которых будет предложение, которое, по моему скромному мнению, должно принести выгоду, как игрокам, так и компании Варгейминг, а попутно и разработчикам нашей любимой игры. Также для подтверждения/не подтверждения своих мыслей добавил голосование. Общие рассуждения: Сперва немного общих мыслей. Итак, что же такое премиум корабль? Ну, это залог уважения и почета у одноклассников непрокачиваемый корабль с повышенными коэффициентами доходности и возможностью пересадки командира без переобучения. Еще можно отметить, как правило, богатую историю у корабля прообраза и наличие каких-нибудь интересных игровых особенностей, но это уже не существенно. Для краткости охарактеризуем прем. корабль двумя словами: фармер и тренажер. В качестве тренажера, в принципе, может выступать прем любого уровня, хоть Албани, в то время как фармерские свойства тем выше, чем больше уровень корабля. Очевидно, что люди покупают себе премиумные корабли преимущественно или для фарма (первая покупка), или для переобучения (последующие покупки). Но все же наиболее важным является заполучить себе в порт хорошего фармера, этакого кормильца, который будет исправно приносить серебро. В свою очередь разработчик получает энную денюжку от игрока, то есть каждый (игрок и Варгейминг) извлекает для себя определенную пользу. Для дальнейших рассуждений вообще будет полезным обозначить стороны сделки как игрок (покупатель) и ВГ (продавец). Конкретные рассуждения: Самое интересное начинается, если игрок принимает решение купить еще один премиумный корабль. При последующих покупках оказывается, что итоговая польза для игрока будет значительно ниже, чем польза для ВГ. Допустим, что у некоего игрока уже есть Атланта, которая исправно фармит, и он решает взять ей в кампанию Атаго. Продавец вновь получает энную денюжку за покупку Атаго, в то время как покупатель получает лишь тренажер. Да, Атаго также является и хорошим фармером, но у игрока уже есть фармер в виде Атланты, поэтому Атаго в этой роли ему по сути нужен. Есть еще такой момент, что когда игрок покупает свой первый фармящий прем, для ВГ он становится потенциально меньшим донатером, потому как у него уже есть постоянный источник повышенного заработка, что можно назвать скрытым убытком для продавца. А вот при покупке игроком второго фармящего према для ВГ почти ничего не меняется, потому как доходность той же Атланты никак не меняется от Наличия в порту Атаго. Тут нужно оговориться, что небольшое ускорение заработка все же будет, если выходить в бой на этих премах поочередно (если один еще в бою, то пересаживаемся на другой), но все же разница будет не столь значительна, чтобы принимать ее во внимание. Так какой же вывод отсюда следует? Для игрока покупка второго и последующего премиум корабля становится все менее полезной и необходимой, в отличие от первой покупки. Для ВГ наоборот польза от продажи кораблей одному и тому же игроку почти не снижается, а скорее растет. На практике же мы имеем, что новые премы продолжают создаваться и выводиться в продажу, а вот реальных покупателей новых премов становится меньше. На этом месте я бы хотел провести небольшую классификацию игроков по объему покупок кораблей в прем. магазине. Это тоже пригодится в последующих рассуждениях. 1) Бережливый (не покупает ни один корабль) 2) Дальновидный (покупает только один фармящий прем) 3) Расчетливый (покупает больше одного према, но не все подряд, а лишь понравившиеся/нужные) 4) Коллекционер (покупает все премы) С первыми и последними все ясно, эти люди будут (не)покупать премы при почти любых обстоятельствах. А вот с “дальновидными” и “расчетливыми” все несколько сложнее. Собственно, предложение: Теперь конкретизируем задачу, как сделать покупку прем. кораблей выгодной каждой стороне. Как сделать покупку второго и последующих прем. кораблей более привлекательной для игрока, не меняя ценовую политику? За ответом не нужно далеко ходить и можно обратиться к почти любой существующей торговой сети. Отсюда я и пришел к выводу, что введение определенной системы скидок на покупку последующих кораблей была бы выгодна как продавцу, так и покупателю. Почему? С покупкой первого према все ясно. Дальше же игрок купит еще один прем. скорее потому, что ему просто понравился корабль, но если покупка первого према за текущую стоимость оправдана, ведь он получает фармера-кормильца, то покупка другого према, от которого по факту уже не требуется фарм, за схожую цену выглядит менее привлекательным. Со стороны продавца логично желание продать корабль по полной стоимости игроку без премов вообще (ведь у такого игрока есть большой стимул в такой покупке), а в отношении игроков, у которых уже есть кормилец (в соответственно у них уже нет серьезного повода на покупку), как мне кажется, было бы лучше продать со скидкой, чем не продать вообще. Варианты исполнения: Средней силы умственные потуги привели меня к нескольким вариантам реализации такой вот системы скидок. Вариант №1 “Копим скидку” Суть проста и заключается в присвоении каждому прем. кораблю определенного процента скидки на последующие покупки премов. Скидочные проценты суммируются друг с другом и не теряются с последующими покупками. Допустим, этот процент может равняться половине уровня купленного према. К примеру, Атаго 8 уровня будет давать 4% скидки на последующие премы, а Атланата – 3,5%. Если у игрока в порту будет Мурманск (5 ур), Тирпиц (8 ур) и Император Николай (4 ур), то его суммарная скидка составит 2,5+4+2=8,5%. Понятное дело, что конкретная величина скидки может быть иной, а также ее можно привязать не к уровню корабля, а к его стоимости, чтобы была большая корреляция с потраченными в магазине деньгами. Также, чтобы “Коллекционеры” в дальнейшем не покупали все подряд за 10-20% от ценника, для каждого аккаунта может быть установленная верхняя планка на максимальную скидку, допустим, в 25%. В любом случае это может расположить “Дальновидных” и “Расчетливых” к покупке дополнительных премов как больших, так и малых уровней. Суть именно в том, чтобы дать игрокам больше стимула покупать не особо им нужные (но понравившиеся) корабли, а для ВГ это станет возможностью, скажем так, реализовать “потенциальную” прибыль от части игроков. Вариант №2 “Собираем бонусы!” В этом случае каждому кораблю также будет присвоен определенный процент скидки, но реализован он будет в виде разовой скидки на следующую покупку. В этом услучае у продавца появляется дополнительный механизм по продвижению тех или иных кораблей. К примеру, нужно прорекламировать новую ветку кораблей, и для этих целей выпускается в продажу соответствующий прем с повышенным скидочным бонусом. Заключение: Вот как-то так получилось. Опять вышло многабукаф, но как иначе? Вообще я отдаю себе отчет в том, что шансы на реализацию подобного КРАЙНЕ МАЛЫ. Во-первых, финансовый отдел и без всяких болотных огоньков знает, как деньги зарабатывать, а во-вторых, подобные предложения нужно не здесь выкладывать, а прямиком на Кипр отправлять. Ну да ладно! P.S. И это все вовсе не связано с появлением Тирпица в продаже! Сам в шоке от такого совпадения!

Этапять! Сам не большой любитель аниме, и такого направленности аниме в частности, но модификацию скорее всего включу. Вообще да, есть небольшое ущемление других стилей и вымышленных вселенных, но будьте разумны. Во-первых, это теперь официальный партнер ВГ, способствующий продвижению игры на азиатском рынке. Пусть кому-то не нравится аниме, но кому-то нравится, и за их счет будет расти аудитория игры, а значит и доходность, а значит Кипр сможет больше выделять денег Лесте на разработку игры, что выйдет плюсом для всех, в том числе и не любителей аниме. Во-вторых, как я понял, в данном аниме фигурируют корабли, основанные именно на исторических прототипах. Мне самому нравится мрачная вселенная Молота Войны, но я не припомню там ничего, что имело бы прообразы в военных флотах разных стран. Советские эсминцы были введены раньше всего остального британского флота. Как по мне, это весьма щедрый жест русскоязычному кластеру со стороны разработчиков. И еще, если бы партнером ВГ в России стала бы какая-нибудь фабрика по пошиву кокошников, то могла бы появиться и вшитая модификация, заменяющая порт на берег с березовым лесом, а все командиры стали бы девушками с длинными косами и в тех самых кокошниках. Но пока - увы.

С "Чистыми небесами" и внизу списка игрок может оказаться, если бой вышел 2х2 авика, и он преимущественно сбивал самолеты авианосца ниже по уровню, а бобрами в атаку заходил разом, или вообще отправлял на автоатаке. Был свидетелем такого безобразия. Кстати, по поводу баланса и вообще. Всю тему не читал, так что извиняюсь, если о подобном уже говорили, но и тем не менее. В 0.5.2 собираются выдавать штраф по времени на подготовку, если все звено было уничтожено. Мне интересно, как это отразится на игре ПВО сетапов (и японцев и американцев), ведь тогда у истребителей будет больше времени, чтобы сгонять на перезарядку и успеть встретить новую волну ударников.

Если критерии подбора претендентов на лайк рандомны, то в чем тогда вообще смысл? В эту четверку вообще может не попасть тот чувак, которого я хочу лайкнуть. Хм... надо будет получше узнать о том, как такую штуку собираются реализовать в Овервотче,может я не понял чего. Металица вроде как ерунды не делает. А чтобы текущей системой пользовалось больше игроков, достаточно в послебоевой статистике разместить плашку с текстом "Вы можете поставить оценить действия других игроков, воспользовавшись функцией жалоб и похвал", или чем-то подобным.

Это очень хорошо, что карма не может опуститься ниже 0, что гарантированно исключает появление "минусофармеров". Если кто-то бывал на танковском форуме, то должен помнить, что это за контингент.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1607971" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Folk (16 Дек 2015 - 12:40) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p><span>Существующая система плоха как раз своей сложностью и универсальностью. Нужно более простую и красивую</span></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Что может быть понятнее и проще, чем возможность поставить кому-то "+" или "-"? Система лайков в Овервотче еще никак себя не показала, потому что игра еще и не вышла, но, как мне кажется, городить разные системы подбора отличившихся игроков на лайканье - это как раз та еще задачка. По сути предложенная вами система лишь даст любителям большой статы еще один пункт для набивания.</p> <p> </p> <p>Союзный линкор не прикрывал союзников, когда они брали точки, зато перед смертью успел много настрелять, когда на него полезли уже по факту победившие враги, а в итоге мне еще предложат похвалить его? Не-не-не. Я лучше похвалю какого-нибудь эсминца, который полез в ***альную торпедную атаку на крейсер, чтобы тот не успел сбить захват с еще одного союзника. Тут можно много привести примеров, когда есть за что хвалить игрока, итоговые результаты которого не будут максимальными в команде.</p> <p> </p> <p>Впрочем, ваше право предлагать альтернативную систему раздачи репутации. Если разработчикам эта идея понравится, они как минимум отпишутся в теме.</p> <p> </p>

Чем вам так не нравиться существующая система? В ней я могу "похвалить" или "поругать" того игрока, который помог именно мне, советом в чате или действиями в игре. В бою как-то не успеваешь уследить за всеми, и то, что некий Vasya123 сбил самолетов больше чем Petya321 для меня ничего не говорит. Они могли вместе утопить вражеский авианосец, посте чего Вася оставил свои истребители добивать беззащитные самолеты, что не успели сесть, а Петя быстро повел своих ястребов на прикрытие союзников от налета другого авика. И к примеру, одним из прикрытых был я. Так почему в системе лайков по типу Овервотча я не могу лайкнуть Петю, зато буду иметь возможность лайкнуть Васю? Существующая система хорошая, но ей явно не хватает больше вариантов. Нет "дизлайка" по причине "бот", "огонь по своим" и т.д.

Карма никак не влияет на доходность. Максимум, что от нее можно получить, это немного флажков по итогам недели. И мне самому доставляет удовольствие лайкнуть игрока, который помог мне в бою или вытянул игру, когда все остальные (и я в том числе) посливались. Пусть получит флажков, все равно не за мой счет подарок, а от одного лайка с меня не убудет.

Эта система и была создана для того, чтобы дать игрокам возможность благодарить или, грубо говоря, ругать других игроков, а предложенное вами - это тот же средний опыт выходит. Эсминец прикрыл меня дымами, когда мне на крейсере выбили двигатель, - поставлю ему "+". Кто-то провоцирует всю команду на ругань, - поставлю ему "-", чтобы неповадно было. Чисто игровыми параметрами таки ситуации не учтешь. И еще такой момент. Разве было сказано, что можно будет смотреть карму других игроков? Вроде как доступна будет только своя, так что заминусить "зеленого" не получится.

Система кармы как была, так и остается, если что. Просто в 0.5.2 нам дадут возможность видеть как саму карму, так и "+" и "-", что нам ставят.

40 сбитых самолетов = 1 потопленный корабль. Это точно. А ПВО американцы вполне могут накидать бомб и нажечь на 50-60 тысяч (беру в пример своего Рейнджера), за счет чего и получают нормально опыта. Собственно, удобно пользоваться тем, что бомбардировщики не считают за угрозу и, видя что нет торпедоносцев, чинятся после первого пожара... а потом прилетает второе звено бобров и вешает еще 1-2.

Без возможности мута голосовая связь будет эпичным провалом, но с ней все равно удобнее. Мне будет гораздо проще в РБ голосом сказать, куда я собираюсь идти на эсминце, чем писать это с клавиатуры, боясь прошляпить засвет или нарваться на торпеды. Если уж вся команда попадется отменных сквернословов, то просто отключу всех и буду голосом озвучивать свои действия

Не столь важно, когда радиосвязь появилась на флоте, сколько важно, когда внутренняя голосовая связь появилась в играх. Собственно, как и первое, второе тоже появилось далеко не вчера. Тем не менее разработчики сказали, если мне не изменяет память, что подобное будет, но не то чтобы совсем скоро. В общем, голосовая связь не в приоритете разработки. И да, соглашусь, что такая штука нужна, потому что если для коммуникации в рандоме чата обычно достаточно, то для РБ его явно мало, и нужна голосовая связь.

Есть один недочет: у принимающей стороны нет возможности отказаться от передачи. Хотя было бы неплохо! Прилетает так тебе в район цитадели пара бревен от линкора, а перед пробитием выдается окошко с сообщением "Вам на корабль пришел комплект бронебойных снарядов калибра 406 мм" и две кнопки "принять" и "отклонить". Надо предложить разработчикам реализовать такое.

Вы вообще о чем?

Если более развернуто. Сейчас только в ванильных снах можно увидеть средний урон 100+ на 6-7 уровнях, потому что приходится непрерывно грызться с коллегой по ту сторону баррикад, да и тюленей, не смогших в маневр, остается все меньше и меньше. Про ПВО сетапы... да поиграйте сами! А мы потом с улыбками почитаем стенания про то, что вы и эсминцев с торпедами светили, и союзников в воздухе прикрывали, и дальнюю разведку обеспечивали... а по итогам боя у вас 8 000 урона бомбами и 10 000 урона пожарами, за что полагается приз в размере кукиша без масла, но при этом в глаза сразу бросается конский урон (а значит и заработок) тех же линкоров, которых вы весь бой оберегали от эсминцев и торпедоносцев, да еще и цели им подсвечивали. Абидна... Нет, дзен ПВО сетапа можно постичь и даже научиться выносить по 60-70 тысяч урона (включая пожары), но все равно нужно быть очень альтруистичной натурой, чтобы обеспечивать комфортную игру остальным, оставаясь самому с пустым карманом. Люблю саппорт классы и люблю ПВО сетап, но заявляю, что пока это весьма неблагодарное занятие, потому что *** кто поблагодарит за подсвет и защиту от торпедоносцев, зато стоит какому-то рельсоходу словить торпеды, как начинается визг "Пачиму миня ни прыкрыли!!111"

Так не сразу же крейсера появятся. Кто-то пока боится особо выкатывать, потому как помнит веселый хруст своей цитадели, а кто-то еще не выкачал крейсера, наслушавшись про ужасы мапупу, что им устраивали высокоуровневые линкоры. У разработчиков в наличии есть общая статистика по соотношению классов техники в рандоме, наверное, от нее и пляшут.

Так ведь балансировка - это весьма инерционный процесс. Разработчики задают условия, при которых рандом смещается в том или ином направлении, и ясное дело, что его всегда будет "шатать" из стороны в сторону. Избавиться от этого можно было бы только жестким ограничением количества кораблей определенного класса в бою (типа не более стольких-то линкоров, стольких-то эсминцев и т.д) но даже в таком случае потребовались бы "метания" в численности кораблей разных классов в рандоме. Я не знаю, почему разработчики так не желают вводить искусственные ограничения (бояться появления очередей?), хотя очевидно, что классы изначально балансились из принципа, что в команде будет по несколько представителей каждого класса и не будет перегибов, при которых кто-то будет чувствовать себя слишком вольготно или ущербно.

Мне кажется, таким образом просто пытаются сократить поголовье ЛК в рандоме, чтобы люди не боялись выходить в бой на крейсерах, которые и будут контрить эсминцев. Потому как при избытке линкоров и сильно ослабленных авианосцах крейсерам живется совсем несладко.

Патриотизм череп не давит? Кто виноват, что английский язык стал универсальным для мирового общения и что именно англоязычные разработчики создали наиболее популярные игры (ММО в том числе). Мне по работе приходится иметь дело с большим количеством технических текстов (а также писать их самому), но это совсем не мешает здесь на форуме использовать такие слова как "хилка", "дамаг" и т.д. Игровой сленг используется в первую очередь для простоты использования, чтобы в чате не писать, тратя уйму времени, "Линейный корабль "Северная Каролина", используй восстановительную команду для восполнения очков прочности!" а сократить это до короткого "Норка, хилься!" Если же покоя не дает именно английские корни сленга, то тут опять же все претензии к отечественным игроделам прошлого, что не создали раньше остальных великие ММО игры на русском, чтобы все остальные, играя в не локализованные версии, создавали свой сленг, основанный на словах великого и могучего. Пока же ситуация немного обратная. ________________ По теме. Да, предложения разумные, но вы не учитывает главную проблему. Начисление опыта и серебра - это основа экономики игры. Экономика игры - это механизм ненавязчивого подталкивания игроков к донату. Донат - основная цель создания игры и главный стимул ее развития. И поэтому никто не будет просто так менять доходность кораблей в сторону увеличения, потому что это приведет к снижению прибыли. Все равно максимальная планка получаемого опыта и серебра для каждого корабля должна быть ограничена, чтобы экономическая система работала. Единственный вариант для разработчиков, которым приходится отсылать на Кипр финансовые отчеты, это пытаться сделать так, чтобы игрок получал некий максимум опыта и серебра за наиболее разнообразные и направленные на победу действия, а не только за один нанесенный урон. Если и будут вводить эти новые источники серебра и опыта, то только вместе с параллельным снижением награды за некие прочие источники, чтобы не давать игроку возможности набивать астрономические цифры заработка. Поэтому-то подобные вещи будут вводиться очень не быстро и с превеликой осторожностью, хоть про них и было сказано уже множество раз.

Урон не важен при начислении опыта и серебра. Важен % снятых ХП врага. 55 000 урона могут быть как одним утопленным линкором, так и тремя потопленными эсминцами. Во втором случае, грубо говоря, дадут раза в три больше. Плюс еще нужно учитывать разницу в уровнях того кто наносит урон, и кому он наносит урон.