Marsh_light

Встречный вопрос: а зачем человеку мозг? По теме. Уже и бюллетень патча с основными изменениями вывесили (и про равный подбор авианосцев, и про количество крейсеров/эсминцев), но создать очередную клонированную тему - это святое.

Почему ноют только о линкорах? Ну, ответ лежит не далеко, и с игровой механикой он связан слабо. Вот есть человек, он интересуется историей флота и, начитавшись всяких историй про то, как Бисмарк Худа с одного попадания на дно пустил, уже представляют себе в игре всесокрушающие "морские крепости", перед которыми дрожит вся вражеская эскадра. А вот другой человек, допустим, еще школьник, который в играх ориентируется по простому принципу: кто больше всех и у кого самые большие пушки - тот и самый нагибатор. И вот приходят эти двое в WoWS и конечно же первым делом бросаются качать линкоры, чтобы топить всех в бою налево и направо, а в чате все парни восхищались "Какой у тебя крутой линкор! Как ты здорово всех топишь и тащишь команду! Ты лучший!" а девушки просили бы скинуть им почту, чтобы они туда прислали свои фото в стиле "Ню", потому что это очевидно, что человек, у которого есть огромный и красивый линкор очень успешен! Угу... А потом настают суровые игровые будни, в которых линкор - это всего лишь корабль определенного класса, но никак не гордость флота, который стоит десятка крейсеров и на который молятся всей нацией, как Японцы на Ямато. Следует разочарование и злость на несбывшиеся надежды, а значит - вперед на форум, нужно донести до мира знание о такой несправедливости! По факту. Линкоры - это хребет в группе кораблей. Не арт поддержка от края карты и не таран, несущийся впереди всех и ловящий торпеды. И крейсера вполне себе хорошо лопаются от залпа ББ, только стрелять нужно не с 20 км, да и от торпед эсминцев и торпедоносцев можно уворачиваться, если хоть иногда вылазить из бинокля и оглядываться. Да и в чем трагедия поймать 1-2 торпеды с полного веера эсминца? Как будто зря линкорам больше всех отсыпали живучести, да еще и ремку дали. Но... первая обида не забывается, да и как можно смириться с тем, что линкоры - это всего лишь тип юнита в этой игре, а не всесокрушающая гроза морей?

Спасибо. Что касается ОБТ, то ОБТ тут, собственно, ни при чем. Раз во всю работает прем магазин и продаются прем корабли с прем аккаунтом, то маховик экономической системы игры можно считать запущенным. Любые обкатки могут привести к снижению доходности от продажи тех же прем аккаунтов, а головной офис Варгейминга это не оценит. Ну да не об этом речь. В целом - да, никто не умрет, если напридумывать всякого по этой теме. Я бы вот что предложил: вводить не "ауры" для кораблей, а новую ветку навыков командира, навыки в которой и будут давать кораблю ауры с различными бафами. К примеру ветка может выглядеть как-то так: 1) "Бдительность" - любые союзные корабли в радиусе действия ауры ПВО корабля получают +10% дальности обнаружения торпед 2) "Взаимодействие с авиацией" - любые союзные самолеты в радиусе действия ауры ПВО корабля получают +5% к наносимому урону 3) Допустим, что третьем уровне нет навыков этой специальности 4) "Взаимодействие с кораблями" - любые союзные корабли в радиусе действия ауры ПВО корабля получают +5% точности ГК 5) "Эффективное взаимодействие" - увеличивает на 20% дальность действия "командной ауры" (складывается с перком на увеличение ауры ПВО, но не увеличивает дальность действия самой ауры ПВО) - Схожие командные ауры разных кораблей не складываются. - Командные ауры никак не зависят от типа корабля. - За основу взята дальность командной ауры взята аура ПВО, поскольку это уже имеющийся в игре параметр, который также может быть усилен перками и оборудованием. - Чтобы отличать в бою корабль с командной аурой, на нем будет устанавливаться какой-либо сигнал или дополнительная и заметная с других кораблей антенна. Что даст такая ветка навыков? Игрок сможет подбирать под себя и под конкретный корабль определенные бафы. Авианосец может взять себе командную ауру на усиление авиации, чтобы лучше отбиваться от вражеских налетов. Линкор может взять ауру на усиление точности, чтобы давать баф союзным линкорам. Эсминцу пригодится аура на обнаружение торпед, чтобы, если он действует в группе с другими эсминцами или быстрыми крейсерами, давать бонус и им. Или какой-нибудь крейсер типа Атланты может понабрать себе все ауры подряд, чтобы еще лучше выполнять роль поддержки на поле боя.

Кому не нравится слово "аура", его можно заменить на "область тактического руководства и взаимных маневров". Сама идея такого рода пассивных и активных способностей, направленных на поддержание и выгодность командной игры, - это хорошо и правильно, но есть ряд проблем. 1) Преждевременность таких идей Будем честными, пока у нас в игре даже передача разведданых никак не вознаграждается. Куда уж там до "командных аур". Пусть разработчики для начала реализуют уже запланированные идеи в этом направлении. Тогда уже можно будет предлагать идеи по дальнейшему улучшению геймплея и поощрению командной игры. 2) Сохранение экономической системы в игре Небольшой пример из танков: там уже очень долго ждут, чтобы танкование наконец-то начало вознаграждаться, но для разработчиков это определенная проблема, как забалансить все так, чтобы всякие ИС-7 не набивали себе +100500 кредитов и опыта за бой только за то, что выставили непробиваемую башню, а парочка не самых умных врагов начали палить в нее по КД из пушек с невысоким пробитием. Так и в WoWs. Средняя доходность кораблей - это вполне себе настраиваемый параметр для каждого корабля в отдельности. Введение любой подобной предложенной идеи не должно нарушать общую экономику игры. Чем больше величин (урон, танкование, засвет и т.д.), влияющих на доход и получаемый опыт, тем сложнее сохранять экономику игры в равновесии, а у разработчиков пока и так забот выше крыши. Главное, чтобы в дальнейшем основной доход в серебре и опыте не привязали к урону, как в танках, ибо ужасы, что влечет за собой "культ дамажки", уже хорошо известны игрокам WoT. Если уж и рассматривать добавление подобных "аур", то они не должны никак напрямую влиять на доходность разных кораблей. Пусть их влияние будет косвенным - чем лучше игроки на кораблях разных классов действуют сообща, используя бонусы друг друга, тем выше их шанс на победу, а уж победа как раз и обеспечит повышенный доход в сравнении с поражением.

Прочитать про ПМК, но не прочитать про "Пожарную команду". В - внимательность. И да, про торпеды от эсминцев тоже постоянно капитаны линкоров говорят.

На работе ютуб забанен, так что ролик не посмотреть Не знаю, как они там пойдут, хуже или лучше, но пока на 6-8 уровнях грамотный линкор может в группе с крейсерами как хребет держать целый фланг, не давая ему развалиться. В одиночку страдает, но это как бы логично. Нет, ЛК неплохо было бы апнуть, но уж точно не подобными кругами пристрелки. Я бы для начала им усилил ПМК, подняв их точность. Что касается пожаров, то специально для линкоров можно было бы сделать уникальный расходник - "Пожарная бригада", это как "Ремонтная бригада", но только для пожаров. А вообще имейте терпение, разработчики и так уже обмолвились, что собираются сделать градацию точности для линкоров, чтобы на коротких дистанциях кучность залпа была выше.

Ну, не знаю как остальные, а я контролирую точность, перемещая курсор мыши в режиме бинокля. Вы же предлагаете, чтобы снаряды после нескольких залпов неожиданно стали лететь почти что в точку. Как бы пристрелка и была поиском нужного упреждения, а какой-то магической способностью стабилизировать полет снаряда, чтобы от попадал ровно в перекрестие прицела. То есть возможна такая ситуация, когда, допустим, вражеский линкор еще не появился из-за острова, мы даем несколько залпов "в воду", сужаем пристрелочный круг, а когда уже появляется противник в районе той зоны, куда мы пристреливались, то всаживаем ему полный залп в одну точку? Хм... если так, то немалый процент линкоров в игре точно уподобится арте из танков, которая ждет полного сведения в одном узком секторе (для справки, у большинства арты углы горизонтальной наводки где-то +/-10 градусов) и уже работает по целям в этом узком секторе. По-моему, именно такой вариант игры будет проистекать из подобных изменений. Зачем ЛК идти вперед, продавливая направление и принимая на себя часть восстанавливаемого урона, попутно сокращая дистанцию и увеличивая собственную результативность стрельбы, если он может в стать на огромном удалении, произвести пристрелку по области, после чего начать ваншотить мельтишащих там врагов? Противники смещаются в сторону, тогда и ЛК производит пристрелку по но новой области, точно так же как и арта в танках пересводится на новый сектор. Вот тут уже я совсем не понимаю, зачем превращать линейные корабли в подобие артиллерии. Так линкоры сейчас мажут или попадают на дистанции 15 и более км? Тут уже я ничего не понимаю. Сколько там среднее время полета снаряда на таком расстоянии. Если линкор не залипает в бинокль, то у него есть предостаточно времени переложить руль хотя бы на 1/2 и сместиться от пущенного залпа, благо даже перк специальный на предупреждение огня есть. Сколько на Конго не стрелял на сверх длинные дистанции, результативной была стрельба только "лесенкой", а не "облачком". Иными словами я специально увеличивал площадь поражения, снижая плотность огня. А попадать полными залпами с недосягаемой для большинства кораблей дистанции - это очень жирно. Как мне удалось добраться до Пенсаколы, не пройдя Кливленд? На нем (Кливе), кстати, успешно перестреливаться на дистанции более 11-12 км можно только с трамвайными линкорами, которые меняют курс только перед островами. Но кто виноват в том, что таких вот линкоров в рандоме дольше половины, по ощущениям? Один раз на Океане так вообще получилось 4-5 полных залпов всадить в линкора на расстоянии 17,5 км, при этом я еще и штук 7 залпов пристрелочных сделал. Сколько там времени на таком расстоянии летят "мортирные" снаряды Кливленда? Ну так вот, тот линкор так ни разу и сменил курс, пока я его дамажил. А что, океан же, островов нет и врезаться некуда!

А разве выстрелить из одной башни, посмотреть, куда плюхнулись снаряды, сместить прицел и выстрелить еще раз - это не является пристрелкой? Почему вдруг после нескольких выстрелов у снарядов должна меняться врожденная (установленная разработчиками) характеристика разброса? Выпускаются они все равно из одних и тех же орудий, а точность наведения контролирует уже игрок. Возникает еще ряд вопросов: 1) Пристрелочный круг должен уменьшатся вообще после каждого залпа, или после залпа, нацеленного в определенный корабль? Просто на расстоянии более 15 км часто целишься в место, рядом с которым и кораблей то нет. Как система должна определять, что это именно пристрелочный залп, а не залп просто в воду? 2) Что делать, если в точку вероятного попадания идут сразу два корабля? Для кого из них считать пристрелочные выстрелы, и для кого из кораблей пристрелочный круг должен уменьшаться? И не выйдет ли в итоге, что боле всего от подобного начнут страдать сами линкоры? Маневренности у них меньше, а размеры больше, поэтому они как раз хорошо будут впитывать полные залпы от пристрелявшихся линкоров врага. Попутно это будет способствовать тому, что ЛК начнут уподобляться арте из танков и вообще не подходить к врагу ближе чем на 15 км? То-то все рады будут. Вообще, доползя до 7 ур крейсеров Америки и 5 ур ЛК Японии, у меня складывается впечатление, что все слезы о ЛК происходят только от "чудеснейших" их представителей третьего уровня, которые действительно совсем унылы. Ну и еще от того, что бытует мнение, будто у линкора геймплей должен представлять собой тупо раш с уничтожением всего что попадает в поле видимости. Мне же на Пенсаколе что-то не очень хочется перестреливаться с ЛК, который легко может сунуть пару ББ на 10 000 - 15 000. Если же ЛК действует вместе с крейсерами, то вообще пичалька. ЛК редко но метко сносят уйму ХП, а крейсера спокойно добивают, забирая оставшуюся треть или четверть здоровья. Тимплей, однако! Но почему-то не умирает желание в одну линкоровскую морду идти вперед и топить всех подряд.

Да кто спорит, что прочитать в чате "Авик, спасибо за чистые небеса!" от линкора - это прекрасно, но хотелось бы при этом и адекватное количество опыта с серебром получать. А так только с Лексингтона в истребительном сетапе появляются торпедоносцы, а до 8 уровня еще и доползти нужно. С "однокнопочностью" истребительных сетапов я бы не согласился. Часто приходится идти на хитрость, чтобы подловить грамотного ударника, который не пускает бездумно на убой своих бомберов с топорами, да и при подсветке постоянно приходится перемещать самолеты, чтобы их ПВО не выкосило. В целом, согласен, что как-то изменить и сделать более осмысленной механику воздушных боев необходимо, но сперва стоит дождаться хотя бы плюшек за разведку и подсвет.

Может быть потом у амеров все и изменится, потому как у меня пока только Боуг (5 уровень), но как-то обидно, когда берешь "Чистые небеса", и все, что тебе остается делать, это уныло гонять туда-сюда одну единственную эскадрилью бомберов, которые хорошо есть урон соизмеримый с уроном одной торпеды за заход выбьют. А меж тем послебоевая статистка не радует кредитами и опытом.

Опытом "обжираются" авики в ударных сетапах, но вот беда, сбивать самолеты врага им почти нечем. Зато авики в истребительных сетапах как раз "голодают" в плане опыта, когда выкашивают все вражеские самолеты (что не особо вознаграждается), но имеющимися 1-2 эскадрильями бомберов нанести серьезного урона кораблям не получается, а за подсвет истребителями пока так вообще ничего не дают.