Marsh_light

Вы что, издеваетесь?

Какого еще Кузнецова? Уже советские авики ввели? И да, как будто в первый раз Лесте делать исключения для премов. Для этих нескольких премов могут просто сделать исключение в виде увеличенной дальности огня из дымов на 5-6 км. Это всяко рациональнее, чем делать рассеивание дымов от выстрелов, конский разброс или не дай Ктулху то, что хотят сделать на текущем тесте, где дальность света из дымов у каждого корабля своя. Тут не так легко запомнить среднюю дальность обычного засвета, а с такой системой вообще будет не подобрать дистанцию, с которой ты врага заметишь, или заметят тебя.

Если у них будет альтернатива в возможности ставить обычные или глубоководные торпеды, то геймплей на эсминцах против азиатов расцветет новыми красками и эмоциями от гаданий и переживаний типа "вот не два веера меня сейчас снесут нафиг, или можно стоять и не дергаться?" Но вообще, да, принципиальность так и хлещет.

Я написал 10-12 км, а может и 9, это уже задача теста. В любом случае с 10-12 км такие дымы легко и торпедами проспамить, и РЛС просветить. Ну и главное, в такие дымы не залезут просто так 2-3 линкора, которые оттуда будут палить на половину карты не светясь.

Посыл верный, но выводы - нет. У линкоров тоже разброс о-го-го с большого расстояния, но заставляет ли это их идти вперед? Преимущественно нет. И на вопрос "линкор, зачем же ты стреляешь с такого расстояния, раз ни в кого не попадаешь" ответом обычно бывает что-то типа "потому что я могу". Как будто увеличенный разброс помешает Минотавру поставить дымы и начать поливать из шланга с 14-15 км? Точность хуже, меньше средний урон, зато, как было правильно отмечено, торпеды не доходят, РЛС не достает, враги дохнут на подступах. Уместнее смотрелось бы ограничение видимости из дымов по типу циклона. Не обязательно на 8 км. При борьбе на точках и агрессивной игре ограничение видимости в 11-12 км не сильно повредит, а вот из безопасного далека уже не постреляешь, если только не зайти за дымы, но такой фокус уже в разы сложнее.

И конечно же вас не затруднит выставить на всеобщее обозрение ответ из ЦПП с цитатами, за которые несправедливо влепили автобан, который ЦПП тут же и снимет?

Передергивания такие передергивания. "Три фиолетовых статиста на хорошо подобранных кораблях" и "чуваки скооперировались через быстрые команды" - это вообще несоизмеримые вещи.

Не так страшен Кавачи, как Хосе и Дзуйхо без альта Вот это реально апофеоз уныния и автоатаки. Ружье - совсем другое дело, а Хирю так совсем праздник. Уже на нем вовсю можно практиковать пять основных плоскосамурайских добродетелей: 1) Звонкий "Аюн Читай" не умолкает в наушниках, Послушные кукловоду, самолеты летят во все стороны. Дюжина щупалец вместо двух рук. 2) Как испуганный заяц, одна эскадрилья летает. Как голодный волк, вторая эскадрилья заходит в атаку. Молот и наковальня. 3) Быстр, юрок и остер на язык эсминец, Но расходятся как север с западом торпедоносцы. Богатый улов у сети. 4) Недалек путь самолетов до врага. Неуловим и незаметен их отчий дом. Плоский инвизный ***. 5) Над чахлыми бомбами потешается враг, Но зорок раскосый взгляд и крепка рука. Робин Гуд завидует. Ну или умение управлять большим числом эскадрилий, умение воевать двумя эскадрильями истребителей, умение ловить эсминцы в "ножницы", умение скрытно держаться авианосцем близко к передовой, умение точно кидать бомбы по альту. Соответственно, принцип работает и в обратном направлении, что после Энтерпрайза японцы должны хорошо пойти.

Ну, как в общем я и думал, люди путают причину и следствие, а также по старой привычке наблюдается использование терминов, четкого определения которым нет. Это печально. Так вот, какой бы конкретный смысл не вкладывался в понятие "турбо бой", его определение должно строится только на результатах боя, но никак не на личностном восприятии первой его четверти. Серьезно, как будто редки случаи, когда те же эсминцы сливаются в первые минуты, за одного оставшегося включается режим берсерка и он, выходя на тропу войны, топит всех коллег по цеху, а попутно и еще кого-нибудь. Может затащить авик, у кого-то может случится детонация. Кто победит? Интрига! Нередко такие бои на проверку оказываются наиболее зрелищными и интересными. Кроме того, как будто у нас в игре в последнее время сократилась популяция Nostradamus Vulgaris? Пяти боев не проходит, чтобы в начале не нашелся очередной предвестник судного дня и пророк конца времен Если уж давать более-менее адекватное определение турбо бою, то это должно быть что-то типа "скоротечный бой длительностью 6-10 мин", "бой с минимальными потерями у победившей команды" или "бой с минимальными потерями обеих команд и победой, достигнутой захватом базы и/или набором очков". Вот это уже больше похоже на правду, хотя предложенные варианты - скорее крайние случаи, а на практике получаются результаты с чем-то средним. Тем не менее на основе таких определений становится более понятно, как бороться с причинами тубро боев. Из того, что первое пришло на ум: 1) Ограничить максимальную скорость набора очков, введя диминишинг на прирост от дополнительных точек. Ну, грубо говоря, 1 точка приносит 4 очка за 5 сек, две точки уже только 6, а три точки - 7. 2) Как-то усложнить процесс захвата базы в стандартном бою, к примеру, добавив туда что-то типа бастиона, чтобы одинокий эсминец не мог взять базу без подавления бастиона, просто проскочив в начале боя через брешь. 3) Запретить взводы более чем на 2 тела, если уж мы радеем за равноправие. Взводы из трех сыгранных и опытных игроков вертят рандом как хотят, если только им в союзники не попали откровенные АФКшники и овощи. Но, чую, против такого как раз многие будут против 4) Проблема в разнице опытности игроков - самая основная, но и самая трудно решаемая (а точнее практически не решаемая на практике) проблема. Все эти балансы по скилу, принципы которых никто не может по сути объяснить, - в топку. Здесь мне видится только одно приемлемое решение, проистекающее из основной претензии к турбо боям, а именно к повышающему коэффициенту на опыт и серебро для победившей команды при скоростной победе, чтобы днищенский настрел (ну и профит от прочих действий) компенсировался дополнительным заработком. Типа премирование за оперативное выполнение боевой задачи с минимальными потерями.

У меня один встречный вопрос: каковы критерии боя, не подпадающего под определение "турбо"?

Ну, не так давно С_О обмолвился на тему, что наших плоских в неопределенном будущем ждет перепил состава эскадрилий и/или пресетов. У меня еще теплится надежда, что это хоть как-то исправит ситуацию в лучшую сторону.

Лучшая тренировка перед Энтерпрайзом - это японские авианосцы. Если пройти весь путь от Хосё до "Журавля", то полученный опыт будет исчерпывающим и для американца.

Ну, это была хотя бы видимость индивидуального подхода к продаже авианосца, который в общем и целом оказался достаточно специфичен. Продажи же Энтерпрайза четко постановили, что "запретных плодов не существует". Ну, разве что Китаками А соответственно, если человек может вот прям с ходу купить авик 7 ур, а в отдельные дни и 8 ур, то какой смысл как-то ограничивать его возможности в прокачке стандартных вариантов? Ну, тут скорее жалоба не на то, что нагибают, а на то, что встрече двух плоских принципиально разного уровня игры бой часто превращается в какую-то вакханалию, когда ударник может заработать "чистое небо" на ПВОшнике. И сопутствующая проблема в том, что в игре у авианосцев почти отсутствует - скажем так - средний класс. Может я и не прав, но по моим наблюдениям в рандоме из стабильно играющих попадаются либо однокнопочные ударники / ПВОшники, либо более-менее опытные люди, понимающие, кто они такие, на чем играют и что нужно делать.

1) Когда-то Сайпан продавали типа только смогшим в авианосцев... А теперь у нас в свободной продаже был Энтерпрайз, а тот же Сайпан и Кага вообще продаются в клиенте, так что никаких ограничений в прокачке уже точно не будет. Обучение было бы круто, причем на всех классах, но это уже отдельная и печальная история. 2) Ну, в целом было бы правильно, но как впихнуть корабли с балансом +/-1 ур. в общую очередь кораблей +/-2 ур. ?

Конечно - конечно.

Нет, ну если искать в этой теме что-то кроме "убиритеавики", то использование ВВП при захвате точек я предлагал еще во времена "бастионов" в рамках предложения по их улучшению. Бастионы ушли на переплавку, и кто знает, может что-то подобное мы еще и увидим. Кстати, взлетка была (и есть) еще на Крае Бомбящих Пуканов Вулканов.

Тогда обвинят, что ты зажрался и вообще авиахейтер, а так вроде ничего против авианосцев не имеешь, предлагаешь новый режим и вообще разнообразие и развитие.

Вы просто не уловили суть темы. Бои будут без авианосцев, но с возможностью не отвлекаясь и не прилагая усилий фармить самолетики для опыта, серебра и БЗ.

У меня такое было (и в более жестком варианте) из-за нехватки оперативки и общей захламленности компьютера. Очень много жрет хром с кучей вкладок, из-за него корабли лагали и все долго грузилось. Также помогла тотальная перестановка системы с дефрагментацией.

Ускоренная прокачка командира? Каквтанках? Ну, давайте разберемся. - Во-первых, в танках ускоренная прокачка добавляет еще 100% заработанного опыта только одному самому неопытному танкисту. Танковый экипаж в среднем 4-5 человек, поэтому в отношении всего экипажа прибавка к опыту составляет 20-25%, а не еще +100% каждому танкисту. - Во-вторых, экипаж от танка к танку меняется, и нередко выходит так, что прем танк идет с 5 чумазыми, а экипаж прокачиваешь от танка с 4, и какой-нибудь бесполезный радист усиленно прокачивается на преме. Очень круто. - В-третьих, как уже отмечалось, в кораблях есть уйма флажков на ускорение прокачки командира. В танках в роде как тоже ввели какие-то резервы, но о таком усилении прокачки они могут только мечтать. - В-четвертых, и что на мой взгляд самое главное,давайте вспомним одно классное отличие кораблей от танков: у нас нет разделения специализации командира по классам кораблей. Хочешь, сажаешь командира авианосца на эсминец и качаешь в свое удовольствие. А в танках фигушки, и хочешь прокачать экипаж ТТ, изволь заиметь прем ТТ. Давайте и в кораблях так сделаем! То-то народ обрадуется. А то видите ли понапокупали себе Атаго с Тирпицами и качают на одном корабле всю нацию. - В-пятых, опять же, как отмечали, свободный опыт командира с 19 перками, не привязанный к нации и классу - о таком танкисты могут только мечтать. - В-шестых, у любого прем корабля есть постоянных камуфляж, дающий неплохой плюс к получаемому опыту, который так же идет в плюс и к опыту командира. Чем не ускоренная прокачка? Причем на премах 8 ур этот плюс составляет 50%, это даже покруче 20-25%. Так что - как по мне - в кораблях на это грех жаловаться, и уж точно вредно требовать сделать каквтанках, а то ведь допросимся и сделают.

Что, правда? Да про засилье эсминцев темы плодятся с завидной регулярностью. Собственно, ключевое отличие в том, что на это также вайнят преимущественно броневанны.

Эээ... вы точно осознаете разницу между угловой палубой авианосца и прилепленной сбоку к крейсеру доской? У любого человека, имеющего хотя бы базовое инженерное образование, вид этого "супер" Тонэ может вызвать только гомерический хохот. Тут даже без специализации в кораблестроении можно столько невозможных, бессмысленных и просто идиотских вещей, что список выйдет на страницу. Количественные потери в пилотах были может и не критические, но в качественном плане японцы были сильно обескровлены, потому что погибла долго и тщательно подготавливаемая элита, которой был укомплектован Кидо Бутай. Пилотов такого уровня империя быстро подготовить уже не могла, а в техническом плане отставание только росло.

А, ну, если в отношении этой штуки, тут скорее проблема в том, чтобы развить в себе самурайский дух такой силы, чтобы он смог побороть даже законы нашего трехмерного пространства. Я не уверен, что такое вообще сможет держаться на воде. Кстати, если присмотреться, там все башни ГК смещены к правому борту, это вроде как специально, чтобы уравновесить прилепленную к левому борту "доску". В сравнении со всем этим, что есть проблема найти опытных пилотов?

Ну так в их альтернативах обычно американцы терпят сокрушительное поражение, а японцы теряют 1, ну максимум два авианосца, да и то их самолеты могут садиться на уцелевшие.

Да нет, проблема тут в том, что это линкорам все жизнь портят, даже другие линкоры, так что проще отделить самих недовольные линкоры, чем кого-то от них.