tourist1984

Речь была всего лишь о том, что у каждого игрока существует некий предел его возможностей, такой ранг, выше которого он заходить не должен. Понятно, что в текущей системе всё не так - ибо вместо обещанной игры с равными по скиллу игроками разрабы устроили фарм первого ранга для всех. Но внутри себя мы ведь должны понимать, что это неправильно и не устраивать страдания по поводу того, что не удается взять очередной ранг. Так как иногда и не должно удаваться.

52% должны доходить до 8-9 ранга и не выше. Ибо чуть выше среднего по рандому, соответственно, должны подниматься чуть выше среднего ранга - а средний сейчас 11-12-й. Если такие игроки доходят выше - то это кривая система выдачи рангов.

Ну общие моменты уж рассчитываются. Выбор направления, да, возврат на базу своевременный. Циклон ломает это всё через колено. Хорошие направления в нем оказываются плохими и наоборот. А базу просто не сбить. Иногда получается движение противника предсказать и где-нибудь его подстеречь со сведенными стволами. Например, уходит с другого фланга крейсер и ты знаешь, что он появится у тебя минут через пять. Или вокруг острова большого кто-то идет и ты его тоже ждешь на выходе. Да вообще любая позиционная игра состоит из планирования чуть менее, чем полностью. Смотришь по сетапу команд и считаешь, кто куда скорее всего пойдет. Занимаешь удобную позицию для отстрела - за островом каким-нибудь, например, или чтобы стрелять в проход между островами, откуда они не смогут ответить. В таких условиях, последнее, что нужно - это циклон. Циклон он для ололошек, собственно, чтобы они бежали вперед сливаться и сливались не всегда. Это как в танках перерытые для них же карты - чтобы у каждого нуба была канавка, по которой он безопасно может доехать до места боя. И холмики везде, чтобы его не слили и он мог в любой момент спрятаться. А тут, стало быть, канавок и холмиков нет, вода же ровная - поэтому придумали циклон. Почти полная аналогия же, идем в сторону танков.

Ужасно, такое делать в командных играх нельзя категорически. Ибо делает игру не командной полностью. Но мне кажется, что-то подобное и будет, уже начали к этому идти, собственно, с этой допзвездой лучшему проигравшему.

Баланс по скиллу тут видимо есть. Особенно против взводов. Когда играем взводом, почти всегда баланс по линкорам и эсминцам не в нашу пользу. Даже если сами берем линкоры и эсминцы. Причем чаще всего не от недостатка нужных кораблей в очереди - нужные корабли прямо в бою есть, переставить местами и нормально. Вчера, например было, наслаждайтесь балансом: У противника Норка, Колорадо, а у нас линкоров выше 6 уровня нет. Нельзя было этого Колорадо нам дать разве? А взвод на Фусо и Нью-Йорке им. И шесть эсминцев против четырех - с захватом точек, ага, отличные шансы. Десять ведь на два не делится. Как победили, до сих пор не пойму.

Твой уровень понимания тактики - это или полируем синюю линию, или ололо на абордаж? У каждого корабля есть оптимальная дистанция ведения боя. Против разных противников она своя. Например, для большинства крейсеров приближаться к линкору ближе 13 км - это смертельно. Почему видимость в циклоне не 14 км в таком случае? Забороли бы сидельцев на линии и остальным дали бы поиграть нормально. Что мешало сделать 14 км? Но нет, она меньше, километров 8 наверно - где крейсер практически ваншот, чтобы совсем тупой рандом был. Игровая тактика? Не, не слышали.

Совершенно верно, рандомный циклон приближает шанс победы к 50%. Чему 45% нубы очень рады - собственно, только для них такие случайные рояли в кустах и делаются. Так как вообще без случайностей более слабая команда сливала бы бой в 100% случаев. Кто включает голову, тот планирует бой - минут на 5 или на 10 даже вперед. Чем и тащит чаще всего, а не ПВП с 5км, как некоторые думают. Вот таким думающим игрокам внезапный циклон - как серпом по одному месту просто. Он сделан исключительно и только для тех, кто думать головой не может и планировать бой не умеет. Это совершенно ясно, не нужно тут сочинять. Делали бы для умеющих в тактику - было бы предупреждение о его начале сильно заранее, чтобы можно было успеть скорректировать планы. Впрочем, никто не мешает сделать допмодуль "барометр". За голду, разумееся.

Слей бой захватом базы от внезапного циклона - тогда посмотрим, что ты скажешь.

Хорошему игроку чтобы побеждать чаще всякие случайности и внезапности не нужны и, более того, вредны. Ибо срывают его планы массового затопления нубов и дают оным нубам шанс. Собственно, именно для нубов подобные штуки и делаются - рандомные непробилы всякие, разбросы в полэкрана и прочее подобное. Вроде этого циклона. Чтобы их не убивали слишком свирепо, от чего нубы огорчаются и уходят из игры. Чтобы иногда везло и им и создавало иллюзию умения играть. Штука давно известная и применяемая практически во всех ММО. Все уже к ней привыкли даже. Просто тут явный перебор произошел. Допустим, зашел враг тебе на базу - а ты заранее это просчитал и вовремя вернулся сбивать. Так как думаешь головой и смотришь на карту. А тут бац, циклон! И этот нубас, у которого иначе шансов просто бы не было ибо он ничего не думал, никуда не смотрел и пошел брать её совершенно тупо и на шару - берет базу. Даже не знаю, что может быть тупее.

Совершенно глупая штука этот ваш циклон. Видимо от безысходности такое делают, не иначе. Когда другие очевидные и важные проблемы не решаются - начинается вот такое. Изображение бурной активности - сиречь показуха. Игра ведь тут про что? Про тактику морского боя. Ок, смотрим где противник, выбираем тактику, выходим на нужную позицию для стрельбы и тут бац! Циклон! И все расчеты и планы насмарку. Противник, которого ты собирался убить, потратив на маневры кучу времени, живой и радуется. Ведь барометры морякам не завезли и циклон налетает внезапно. Просите, но что это за дурь?! Уважаемые разработчики, вы правда думаете, что это правильная ситуация? Так и должно быть в игре про корабли, да? Ничего, что о приближении бури моряки знали чуть ли не с 17 века и воевать в таких условиях просто не начинали? Ничего что в 20-м веке метеорологи появились, которые на несколько дней погоду могут предсказывать, а не на 15 минут? Нет, я не спорю, ваше желание угодить нубам, которые не могут думать головой и побеждать умом, оно заметно - не заметить его тут просто нельзя. Пусть теперь еще и за счет внезапного циклона они побеждают, конечно. Но границы этого хоть какие-то должны быть наверно, а? Добавьте уже кнопку в центр экрана с надписью "Случайная победа". Чтобы при нажатии бой заканчивался и побеждала случайно выбранная команда.

Вот вы, все кто просит этот несгораемый ранг - хотя бы примерно представляете к чему он приведет? К тому что красные нубы будут во всех лигах. Причем не как сейчас, а быстрее - ближе к началу сезона. Думайте, пожалуйста, хоть о чем-нибудь кроме "хочу первый ранг как можно быстрее". Ваш первый ранг и так мало что сейчас значит - а вы просите чтобы вообще не значил ничего.

Смешной случай недавно был на эту тему. Индианаполис - то есть та же Пенсакола, вылез на моего Нью-Мексико. Получил залп, не очень сильно, но отрезвляюще и тут же встал ко мне носом и врубил задний ход. Видимо умный. Хорошо, думаю я, пусть живет - и дальше стрелял так. Из каждого залпа одна башня кидала по нему чтобы не расслаблялся, а остальные лупили по его союзникам, по которым было удобнее стрелять. Тоже побашенно, разумеется, чтобы Индианаполис не воспользовался моментом моего КД и не сбежал. В итоге он выжил почти до конца боя. Но поиграть нормально конечно не смог. Так что потребовалась всего одна башня линкора чтобы практически парализовать крейсер большего уровня. Вон и думайте кто тут сильнее - линкоры или крейсеры.

Вы кажется не учитываете, что бой между крейсером и линкором почти всегда происходит не 1 на 1, а с участием его и вашей команды. То есть всякие хитрые планы вроде идти на ЛК носом или отступать задним ходом для крейсера заканчиваются плачевно - ибо толпа желающих тут же начинает стрелять в борт. Крейсеру в бою постоянно проходится крутиться, менять курс, гоняться за эсминцами, самолетами и делать всякие прочие дела. А ЛК достаточно просто ждать удобного момента для выстрела по нему. Как в тире с подсадными утками. Но кто-то умудряется сливать даже уткам, удивительно. )))

Ползешь как черепаха - так что есть море времени подумать о своих действиях и принять решение. Имеешь огромный запас ХП - что прощает не только философское отношение к выстрелам противника, а даже одну-две серьезные ошибки, за которые корабль другого класса сразу пошел бы на дно. Все "неожиданные" торпедирования видишь сотни раз в одних и тех же повторениях - так что можешь инструкции писать о том, как играть на ЛК и не получать торпедами. Из одного пункта, да. Такие вот атрибуты самого сложного в игре класса кораблей. Ясно тут одно, собственно. Те, кто страдает на ЛК и считает их слабым классом - либо играют на Мийоги и Кавачи, либо слишком много хотят получать за свои усилия и умения. Кнопку "убить всех" им надо. На самом же деле ЛК сильны настолько, что даже посредственные игроки, которых ни на какой другой технике не заметишь вообще пока убиваешь, на ЛК способны создать серьезные проблемы. Но им почему-то этого мало - наверно хотят вообще всех без шансов убивать, просто приходя на фланг.

Так остальные тоже из своего опыта как бы пишут. Я вот, по опыту, не то что крейсера - двух крейсеров ни разу на ЛК не боюсь и только троих начинаю немного опасаться. Ибо они так смешно лопаются. Понятно, что рандомные нубы, но они ведь все почти такие там. А на особо хитрых умельцев у ЛК есть свои методы - побашенная стрельба, говорю же. От нее никакому крейсеру не увернуться, не может же он маневрировать постоянно и делать это вообще непредсказуемо каждые 8 секунд. И еще стрелять при этом, и двигаться в нужную сторону. А там привет, цитадель, и недолог век юного поджигателя. И ты конечно прав в том, что другие корабли их отвлекают и не дают стрелять по ЛК постоянно. Эсминцы, например. Поэтому ЛК довольно просто с ними - по сути, безнаказанный тир чаще всего бывает даже. Мне сложно понять тех, кто даже в него не смог и страдает тут на форуме. Реально изиплей на ЛК же. Да и необязательно ЛК убивать именно этот крейсер. Видим, что крейсеровод ловко уворачивается и вынашивает недобрые планы в наш адрес - кидаем ему несколько раз, потом уходим за остров чиниться и стрелять по другим целям. Потом можно будет вернуться и добить его - у него ведь ХП больше не станет в отличие от ЛК. Их можно видеть в каждом втором наверно бою в углах карты. И среди умирающих в первой половине боя конечно.

Видимо предполагается, что крейсер будет танцором балета, а линкор - обычное рандомное дно, которое стоит и ждет пока его сожгут. А что если линкор будет отступать, так что у крейсера не будет свободы маневра - ему придется вперед идти чтобы вообще доставать, то есть крутиться как угодно он не сможет. Что если линкор не станет стрелять залпами на ход, а будет кидать побашенно, раз в 7-8 секунд? Что если он направление вращения крейсера при стрельбе начнет учитывать? Что если линкор начнет тушиться/чиниться/устраивать засады за островами?

Вот, статью написал про покатушки на ЛК. Возможно кого-то заинтересует. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/57981-%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%88%D1%80%D1%83%D1%82-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE/

1. Ну совсем, как ты говоришь, в шкеру лезть конечно не стоит, но от рельефа играть крайне желательно. То есть острова нужны. И потому, что там больше крейсеров бывает, чем на открытой воде - и момент удивления противника тоже есть. На открытой воде ведь вряд ли увидишь крейсер в 10 км от себя, они там так близко не подходят, а устраивают танцы на максимальной дистанции чтобы прожить подольше. В островах же им можно раздать ваншоты гораздо быстрее. 2. Эсминца убить важнее, чем линкор. Так что если есть реальные шансы попасть хотя бы двумя снарядами из залпа и поблизости не стоит вражеский линкор ровно бортом - то конечно лучше стрелять в эсминца. Линкоров убивать частенько вообще малоэффективно. Долго, да они и упарываются в углы карты же - ну на что они там влияют? Сидят и пусть сидят, пока есть более приоритетные цели. 3. Благодарю.

1. Удобно - не значит хорошо. Враги ведь тоже знают, где ему удобно. И будут играть соответственно. 2. Торпеды и эсминцы - это небольшая проблема для толкового линкора, на самом деле. С ними можно и нужно бороться. 3. Согласен.

Что мешает уйти за остров или хотя бы просто кормой к нему и перекладывать руль туда-сюда? Клив с дистанции попадает плохо даже по линкорам. Молотов/Буденый так-то куда опаснее него будут. Толпы непуганных ... практически каждый бой лезут на ЛК в ололо сливаться. До меня Пенсакола даже пару раз пыталась доплыть на неделе. Каникулы же - наслаждайся. Упорись в ПВО и сам гоняйся за его группами - сломай авику шаблон! Для сравнения - у тебя на Мексике сбито 1,2 самолета за бой, а у меня на ней же 3,11 самолета. Но страдаешь от авиков почему-то ты, а не я. Так ты посмотри на карты и подумай, где чаще бывают крейсеры и реже бывают линкоры. Подсказываю - там, где больше островов. Вот нам туда. Если же не угадал направление - то конечно нужно считать красные метки на карте и корректировать свое движение по результатам засвета. Обычно в начале всё равно ведь не идешь прямо на фланг, а встаешь на позицию для первого залпа по засвету. Вот после этого залпа оно обычно и становится ясно.

Он прав в том, что сильно толковый Кливленд действительно способен залить фугасами до подгорания стула линкоровода. Только где вы найдете в рандоме такой Кливленд? У них же комплекс супермена обычно там - "я еду на имбе и щас всех убью". Не зная, что ЛК в общем-то пофиг на его броню, ЛК броня крейсеров даже нравится. Как и не Кливленд, кстати - советские крейсера бывает напрягают этим с большой дистанции. Но довольно редко такие встречаются. Такого нужно просто заметить и уйти из зоны поражения - пусть кого-нибудь другого заливает, линкору выгоднее атаковать сперва более простые цели, благо их в избытке. А когда хитрец отвлечется на стрельбу по другим, можно и ему закинуть пару чемоданов. Пусть порадуется.

Никаких проблем с ЛК и авиками, говорю же. Если у врага много ЛК, то идти надо туда, где их поменьше, а крейсеров побольше. На картах есть места, где такое случается чаще - их просто надо знать. Ну и по засветам смотреть конечно - кто куда пошел. Как в этом вот бою на видео - я практически уверен, что ты бы там (и подавляющее число игроков) били бы этого вражеского Колорадо до последнего и 100% проиграли бы бой. Чтобы потом рассказывать как им не повезло с командой. А между тем, везение и невезение тут у всех одинаковые - а результаты игровые почему-то отличаются.

Видимо ты просто не понимаешь суть этого боя. Это заметно по требованиям чтобы ЛК7 у противника. А он там, кстати, был - просто был стратежно проигнорен и поэтому не смог ничего сделать. Собственно, игра не в дамаг шла там, а в тактику. Если крейсеры оказываются за твоей спиной и бросают тебя на растерзание, то это означает, что у тебя проблемы с позиционированием твоего линкора на карте. Лезешь вперед видимо слишком, не учитываешь рельеф и поэтому не можешь вовремя выйти из атаки. Вымораживаться за 20 км от места боя конечно тоже не нужно, но и лезть в ололо линкору обычно противопоказано. Собственно суть игры на ЛК - это занятие правильных позиций с хорошими секторами обстрела и убивание оттуда кораблей врага, в первую очередь конечно крейсеров. Например, научись стоять - да-да, стоять, это важное умение на ЛК. Плохие игроки обычно постоянно идут на полном ходу и поэтому оказываются не там где надо - например, лезут вперед и потом не могут отвернуть и уйти. Или уползают на синюю линию в углы карты, где тоже бесполезны. Гораздо правильнее удерживать хорошую позицию на разумной дистанции от врага стоя на месте или немного смещаясь назад-вперед. А авик - что авик-то? Авики как раз наименьшая из проблем обычно. ПВО у американских линкоров хорошее, маневренность на уровне, корпус короткий. Я очень мало получаю от авиков - собственно, основная проблема от них, что иногда пока уворачиваюсь подставляю цитадель. Но довольно редко так убивают на самом деле. Да и один не хожу обычно. Мне играть с авиками даже приятнее - так как это снимает с меня часть задачи по убиванию вражеских линкоров и дает возможность целиком сосредоточиться на крейсерах. Ну и цели хотя бы светят в начале они.

Просто играть надо уметь и вообще думать куда идешь и зачем. Весь этот бой, собственно, тому примером. Посмотри его целиком если интересно. Крейсера там было три, причем двое моего уровня. Разумеется я не кидался на них с шашкой наголо, а отступал и раскидывал поодиночке. Так делает любой нормальный линкор. Почти умер потому что с Йорком реально не везло на попадания - так бывает редко. Но всё равно ему это не помогло. А по поводу любого Кливленда - открою тебе тайну, я радуюсь, когда вижу в команде противника Кливлендов. Хорошие цели - удобно попадать и уворачиваться от их минометов. Кстати, ситуация, когда тебя заливает фугасами толпа крейсеров, а ты один - это ненормальная ситуация, то есть либо ты нубас и подставился, либо сильно не повезло с командой. Нормальная ситуация - это когда крейсеры дерутся друг другом, а ты убиваешь их одного за другим. В этом линкорам нет равных.

Для ЛК вполне себе показатель. Хотя конечно с недостатками. Ничего что это больше чем ХП крейсера десятого уровня? Ты требуешь чтобы все линкоры набивали столько, включая видимо низкоуровневых, но всё равно линкоры у тебя - слабый класс? Противоречия не замечаешь? Не знаю, просто любой крейсер, который подходит ко мне ближе не то что 10, ближе 13 километров - это труп. Шансов выжить практически нет у него, разве что догадается убежать и ему сильно повезет на промахи линкора. Да что там - эсминец ближе 10 км начинает умирать, причем вовсе не от ПМК. Ты в какую-то другую игру играешь. Из последних случаев вот было - накинулись втроем. Причем Йорк шел ровно носом и ему очень везло на мои промахи, прямо сказать, удивительно везло, так бывает редко. Но итог для них был плачевен всё равно. И я играл на Колорадо, который, как известно, против крейсеров слабее многих других линкоров. Вот ссылка, там ближе к концу боя. Любой крейсер, включая +2 уровня для ЛК просто еда. Нужно просто уметь их готовить. Кливленд, кстати, еда еще более простая. Так как он большой, не очень маневренный и с плохой баллистикой. Так что у ЛК нет особых проблем с попаданием в него, да к тому же с дистанции ЛК сам может уворачиваться от снарядов Кливленда. Не от всех конечно - но обычно попадает не так уж и много. Два Кливленда на открытой воде могут убить Мексику, да - если не повезет со стрельбой. В островах вполне можно раскидать и троих.