tourist1984

Да просто мне обидно, что такая хорошая идея превратилась вот в это. И изменений не предвидится.

Вообще-то в ранговых боях декларировалось, что будет разделение по скиллу. 51% с лучшими игроками сервера - это разделение? И главное - зачем лучшим игрокам сервера, вообще чего-то достигать, если туда же попадают и такие игроки? Оно же полностью обесценивает все эти ранги. 13:21 Добавлено спустя 1 минуту Режим переименуйте тогда, чтобы народ в заблуждение не вводить. Например на "Рандомные бои".

Ну у каждого свой уровень игры. Для кого-то хватает аркады и вбр, ты совершенно прав.

vanyaxxx Это всё хорошо, но к сожалению, приводит к фарму опыта или медалек в ущерб интересам команды. Поэтому в нормальном ладдере должны учитываться только победы/поражения - их полностью достаточно для того чтобы все оказались на своих местах. Просто считать надо нормально - без всяких бонусных звезд, несгораемых рангов и т.п. чепухи.

То есть вы считаете нормальным и справедливым, что со своим 51% он дойдет туда же, куда дошли лучшие игроки сервера и будет там с ними играть? Я правильно понимаю?

Мысль о том, что со своими 51%, вы по-хорошему не должны подниматься выше середины таблицы рангов - так сильно вас шокирует? Обязательно хотите наверх, а всех кто против назовете фашистами? )))

Бонусная звезда при получении ранга там еще осталась? С ней вообще куда угодно можно залезть, не то что 20 звезд получить. Да и без нее может почти любой - просто нужно долго пытаться. А учитывая, что желающих там просто море, то за попытками дело не станет. Вообще в том и смысл ладдера заключается - что если ты проигрываешь, ты идешь по лестнице вниз. А несгораемые ранги в таком случае - не знаю, это даже не смешно. Напишите еще поперек экрана, что этот режим для нубов и во имя того, чтобы нубам было приятно. Тогда будет справедливо.

Пройдут этот промежуток - он слишком маленький всё равно. За счет удачной серии боев пройдут. Плюс там же бонусные звезды - то есть вообще не проблема пройти будет. Сейчас даже проще фармить ранги, чем в первом сезоне по сути - с таким расположением несгораемых рангов. То есть они тем более ничего не значат.

Одним словом сказать? Они хотят халявы. Хотя конечно напишут это другими словами.

Нормальную высококлассную игру он даст. На достойном киберспортивном уровне. Чего хорошие игроки и хотят от ранговых боев. А не унылого отстрела втыкающегося в острова рандомного планктона, как некоторые думают.

И не говори даже. Я просто прихожу в ужас при виде игроков, у которых есть 10 лвл. ))) Кстати, а зачем убрали статистику по предыдущим сезонам РБ из профиля? Я только хотел похвалиться своими тридцатью боями на грозе рангов - Пенсаколе, а тут такой облом.

Угу, видимо ты научишь меня играть на 55% тогда. Тут нет никакого песка, кстати. Тут нормальная интересная игра на 4-6 уровнях и совершенно унылые перестрелки с 18 км дальше. Кому что ближе. Нет, конечно ради нормального ладдера я готов потерпеть и их, только где он, этот нормальный ладдер?

Ну больше там скилловых и что? В таких условиях тем более одного рака в команде достаточно чтобы испортить бой. А такие там есть и их хватает. А не должно быть вообще - в принципе не должно быть. И не только 42%, но и 50% и даже 55% очень редко должны попадать - когда просто некого больше балансить только. Тогда будет интересно и в рангах появится хоть какой-то смысл. А сейчас, во-первых, удовольствия нет на высоких рангах (и из-за забегающих нубов, и из-за дикого баланса). А, во-вторых, не значат эти ранги ровно ничего - нечем гордиться ни самому, ни другим рассказать. Вот в старкрафте, помню, когда на С доходил - на С (!) всего лишь, там выше еще была куча рангов. Праздник был реально на неделю и до сих пор память осталась - настолько это было сложно и настолько там уже сидели серьезные игроки. А тут даже качать не хочется - ибо и так понятно, что наверх проходят почти все, просто за разный срок. На таких игроков и сделана ставка - в очередной раз. Как будто нет для них танков, нет обычного рандома тут. Всё и всегда делают для них, даже если вообще не подходит и близко - просто потому что их много. Видимо забывая, что много - это не значит бесконечно.

Ты же сам ответил на свой вопрос. Ну чем же будет этот режим отличаться от рандома, если в нем вверх по рангам может идти каждый? Да ничем он не будет отличаться и по факту, ничем не отличается. Просто новая ачивка в виде этого самого ранга, да куда худший, чем в рандоме, баланс. Я уже говорил в прошлой ветке, повторюсь тут. На мой взгляд, этот режим изначально был неправильно позиционирован. Именно как режим для всех, где ранги может фармить любой. У Варгейминга вообще фишка с ориентацией на массового игрока такая - и фишка, надо сказать, отличная. Но в данном случае именно она пошла во вред и запорола вообще всё. Диалектика однако. А надо было делать нормальный суровый ладдер. Чтобы без никаких бонусных звезд и прочей чепухи для задабривания нубов. Чтобы каждый действительно играл на своем ранге с равными по скиллу игроками. И понимал, что это справедливо. А тут, блин, устроили какую-то гонку за первым рангом... И теперь уже не смогут её прекратить - игроки же не поймут внезапного прекращения халявы. Замкнутый круг однако. Не должны массовые игроки доходить туда. Просто не должны, 99% там делать вообще нечего, 95% даже на пятом должны чувствовать себя как в гостях. А большинство так вообще должно играть на нижних рангах постоянно, как играли на D и D- на икапе. Тогда будет куда стремиться и будет интересно играть.

Я как бы с матстатом немного дружу и с тервером. Поэтому ты немного не по адресу тут. На самом деле, ошибочно думать, что если с 10-го ранга дополнительная звезда заканчивается - то она больше вообще не влияет. Еще как влияет. Она не дает скатываться вниз. То есть даже ужасный игрок может болтаться около этого самого 10-го и временами чисто случайно залезать на несколько рангов выше. А поскольку топовые ранги балансит вместе, то здравствуй, криворукое убожество, играющее вместе с лучшими игроками сервера. То есть проваленное разделение игроков по скиллу. Далее. Ошибочно думать, что несгораемая звезда у игрока набравшего максимальный опыт в проигравшей команде, ни на что не влияет. Еще как влияет. Это же дополнительная звезда - и она далеко не всегда будет доставаться хорошему игроку. В команде вообще может не оказаться хороших игроков, если что. То есть она толкает вперед и нубов в том числе тоже. В результате смысл режима тот же. Играй много и будешь иметь высокий ранг.

Считали уже, даже матмодели делали и симуляции. Всё отлично фармится. Да оно и так очевидно - что если в среднем получать больше, чем терять, то будешь идти вверх. Особенно если оттуда сверху народ еще и уходит, получив первый ранг и освобождает место.

Настройки выдачи звезд не имеют никакого значения, пока эта выдача не имеет нулевого остатка. То есть пока за победу дают в среднем больше, чем снимают при поражении. Потому как ранги в таком случае не означают ничего - и фармятся просто количеством боев.

Спасибо, значит не играю в этот режим.

Ради того чтобы поддерживать уровень игры высоких рангов. Так как иначе через некоторое время туда набиваются такие игроки, которых даже в рандоме видеть не хочется, причем даже в чужой команде, не говоря уже о своей. Именно поэтому, кстати, эти ранговые бои никакими ранговыми по факту не являются. А представляют из себя еще один вид рандома с ухудшенным балансом к тому же.

Вопрос - за победы как и в прошлых сезонах в среднем дают больше звезд, чем снимают про поражении? Стоит в это играть или опять рандомные алешки пролезут на все ранги за счет количества боев?

Просто нужно учитывать не только матожидание, но и дисперсию. Линкоры реже позволяют затащить бой, потому как наносят урон более рандомно - то есть менее предсказуемо. Когда надо кого-то задамажить чтобы затащить бой - могут не попасть вообще. А когда не надо - так с залпа по фрагу выходит. Чистая рулетка. Собственно, я и не говорю, что стоит взять линкор и 80% побед обеспечено - как раз наоборот. Я о том, что меня бесит это рандомное раздавание ваншотов всем подряд. Особенно когда этим занимаются дремучие нубасы, неспособные даже глядеть на миникарту и не втыкаться поминутно в острова. Раньше оно было хотя бы редко - сейчас же чуть ли не через бой. И ладно бы их было мало хотя бы - так по 4 штуки в команде же. То есть в любом случае встретишь, куда бы ты не пошел - особенно с такими крошечными картами новыми. Раньше хоть карта Север была - а сейчас что? Карты в худших традициях ворлд-оф-танкс же, два острова три пролива. И линкор простреливает от базы до базы. Короче нафиг-нафиг это всё. С первым сезоном ранговых боев уже и так проявили себя по полной с нубасами на первых рангах - замечательный отбор по скиллу там был, да. И наверняка там всё так и остается, я уверен - ну как же можно нубов поместить на последний ранг, а хороших игроков на первый, это же ни в какие ворота просто. А на что теперь рандом стал похож - так это просто за гранью добра и зла. Разрабы, реально, ну что вы делаете, мама дорогая... Я продолжаю думать, что в ваши ряды проникли конкуренты и сознательно вредят. Ну серьезно, поглядите на новые ветки, которые вы ввели. Ведь обе мимо! Эминцы без торпед, которые делают игру еще рандомнее (ибо нубы на них сливаюся в ололо) и к тому же ничего не способны противопоставить линкорам. И немецкие крейсеры "привет, я баржа, попади в меня". Ходячие фраги для линкоров, ничего неспособные сделать в ответ. Вот неужели нельзя было понять, к чему это приведет? Мне для этого почему-то достаточно было поглядеть на ТТХ этой новой техники и уже возникли нехорошие подозрения. И за 2-3 часа я их вполне проверил в игре. Неужели никому больше этого не удалось, несмотря на все тесты и прочее?

1. Меня сейчас убивают без вариантов игроки с 45-47% побед. Раз за разом. Большая дистанция, все нужные маневры с моей стороны, маленький крейсер прилагаются. И не помогают - линкор просто убивает и всё. С 2-3 залпов обычно. Тут остается просто удалять игру, если такие нубы так валят, это же просто за гранью баланса. 2. Принцип камень-ножницы-бумага должен иметь пределы. Это же куда хуже, чем арта в танках - от той хотя бы прятаться можно и убить достаточно легко. А тут вышел на фланг, бдыщь с 16 км - ты на дне. И так раз за разом. Очень интересно. Я думаю, они не стрелять научились, а банально поставили точку упреждения. И их за это не банят. 3. Ничего критичного для линкоровода возможно. На крейсере же играть просто не имеет смысла сейчас. Ибо эсминцев я и на эсминце отлично поймаю (и на авике тоже кстати), а служить мишенью для нубов желания нет никакого. Кстати в эсминцев линкоры тоже попадают с больших дистанций сейчас - хоть и чуть пореже, чем в крейсеры конечно. Но торпедами их особо не вырубишь, разве что японцами играть от инвиза. Что лично меня тоже не впечатляет. Так что привет и пока. Играйте без меня. Можно конечно было бы поиграть на эсминцах и авиках, но с таким балансом желания нет - у меня всё же есть некие стандарты качества.

Я уж как-нибудь представляю, что и как в игре происходит, спасибо. И немного догадываюсь когда и куда можно идти. Ага, возможность убивать высокоуровневые корабли с любой дистанции, когда они тебя в ответ почти не могут задамажить - это не легкая жизнь ЛК. Вот вообще ни разу не легкая. Не каждым залпом же убивает, иногда мажет, да. Повторяю - такие возможности должны быть доступны только для очень хороших игроков. Нубы не должны так играть, это ломает весь баланс. Как одно время было со сверхметкой артой в танках - когда артоводы поставили себе оленеметр и просто в землю зарывали любого игрока со статой несколько выше 50%, чуть он попытается что-то сделать. Сами стоя при этом на месте и нажимая одну кнопку. А здесь оно еще ужаснее - ибо даже спрятаться чаще всего некуда, море же, а у ЛК очень большая дальность и если он захочет по тебе стрелять - он тебя всё равно утопит и ничего ты с этим не сделаешь. Даже авики не так страшны теперь - им хотя бы противодействовать можно. Собственно, имбалансность линкоров показал уже первый сезон ранговых боев - когда в основном линкороводы доходили до первых рангов. Причем в том числе и с просто ужасными капитанами доходили, которые выше 20-го идти просто не должны с такими навыками. А теперь оно и в рандоме к этому приходит.

Если что, тут игра не про историческую правду, а про интересный геймплей. Чего мир линкоров предоставить очевидно не может ибо создает постоянное стоялово по углам карты. И разрабы прямо высказывались, что мира линкоров не будет и основным кораблем будет именно крейсер. Но наглядно видно, что ничего из этого не вышло - линкоры дико убивают крейсеры. Похоже, что изначально правильная мысль была отброшена под напором орды игроков, желающих большой непобедимый корабль. И конечно маленькие простые карты чтобы этим большим кораблем не заблудиться и всех убить. Вот играл сегодня и смотрел, кто оказывается в топе по опыту после боя - почти всегда это линкоры теперь. Даже авики стали отставать. Причем эти линкоры играют чаще всего просто ужасно, так что прямо смотреть больно на их бездарные движения. Но возможность убивания крейсера с залпа вытаскивает даже таких игроков. Бабло в очередной раз победило зло, ничего удивительного. Грустная истина в том, что коммерческие конторы просто физически не способны родить действительно интересную ММО игру. Ибо вынуждены идти на поводу у игроков чтобы не терять массового клиента. А массовый игрок он известно какой и так же известно, чего хочет. Печально это всё. Раз за разом сегодня получал на полХП с 13-15 км. Причем не на Пенсаколе какой-нибудь, на мелких крейсерах! Несмотря на все маневры. Разъезд с респа, первое боестолкновение, я начинаю ловить эсминец и бам - получаю на полХП. И так много боев подряд. Извините, что теперь - эсминцы на точках не ловить на крейсере, а прятаться за своими линкорами и их типа поддерживать? И в ужасе бежать при появлении какого-нибудь Мийоги? Да я не против - могу прятаться и поддерживать. Только ведь союзные линкоры не идут вперед, а предпочитают стрелять с дистанции. Периодически стоя вообще на базе. Ну или направляясь в угол и сидя весь бой там. Вот вокруг этих ... пассивных, если не сказать хуже, игроков теперь предлагается строить всю игру? Спасибо большое, вот это без меня, пожалуйста. Мне их самому убить хочется, а не поддерживать чаще всего. Им с такой игрой место есть только одно - на дне. Причем они должны там оказываться максимально быстро чтобы не мешать другим играть. И чтобы выживали только действительно хорошие линкороводы. А если этого не происходит, если такие игроки начинают тащить - то, извините, что-то неладно в Датском королевстве. Другой бой, сел на Нью Мексику. Карта Океан. Просто вылез в центр карты (авики светили эмов и я их не боялся) и перестрелял толпу крейсеров. По сути один - ибо союзники терлись по линии и не доставали. Причем крейсеры вражеские были уровем выше меня и их было больше. Но вот ничего не смогли сделать - если я с залпа делаю крейсер инвалидом, а он в ответ меня почти не дамажит. Плюс есть пять (!) хилок. Извините, это просто неспортивно, интереса от игры на ЛК не вижу никакого.

Ну что, зашел после долгого отсутствия и вижу вполне ожидаемую картину. Мир линкоров. На крейсерах только ваншоты теперь ловить - валят на любых дистанциях, почти каждый залп попадает. Причем и мелкие линкоры тоже, чего раньше точно не было. И они попадают и в мелкие крейсеры в том числе, что вообще за гранью. Раньше чтобы линкор убивал меня на Тенрю, это было что-то невероятное. Теперь постоянная картина. Фугасами же сжечь одноуровневый линкор - та еще задача, лучше за нее браться когда он стреляет не по тебе. Иначе шансов мало. Пикировать на эсминце и вырубать линкор торпедами - меня только что убили два раза подряд на подходе. Сам линкор и убил. Из ГК. Плюс толпы советских эсминцев без торпед в каждом бою - что тем более добавляет веса линкорам. Очень удачный выбор новых веток - почти бесполезные против линкоров советские эсминцы и баржеподобные немецкие крейсеры, по которым те почти не мажут. Неужели больше вариантов не нашлось? Что могу сказать. Наныли, поздравляю. Игра стала хуже, чем полгода назад. Ухожу еще на полгода, всем удачи!