tourist1984

Думаю, они просто посмотрели на происходящее там и разочаровались. Как, например, я. Не знаю, причем тут лень - скорее это просто нежелание заниматься ерундой и тратить время на очевидно кривые режимы. Кстати пару месяцев назад я лично слышал от Алатристе, как он надеется наконец поиграть в этих ранговых боях с сильными игроками. Похоже, что не сложилось.

Ну вот, пошли угрозы применения химического оружия. Или биологического - не знаю, как правильнее назвать стадо слонов с диареей. ))) А если серьезно - посмотрите стату, например, Зло. Или Алатристе. Они даже не в первой лиге - что как бы намекает, чего стоят эти "ранговые" бои и для кого они на самом деле сделаны.

Для него родимого, для него. Здесь всё для него - для массового игрока. Это же коммерческий проект. Тем более разработчики не раз высказывались против разделения игроков по скиллу - и в танках, и здесь - даже в этой самой теме звучала подобная мысль. Что против дискриминации и слабым игрокам же надо учиться, наблюдая за игрой сильных игроков. Поэтому надежда на то, что в игре наконец появится реальное разделение игроков по скиллу - лично у меня очень слабая. Думаю, РБ останутся или такими как сейчас, или в них будет какой-то компромисс бобра с ослом. Например, замедлят и усложнят набивание 1 ранга - чтобы нубы пролезали в первую лигу не за неделю, а за месяц. Или что-то подобное. Понимаете, если бы стояла задача разделить людей по уровню игры - чтобы сильные играли отдельно от слабых, то это было бы сделано уже давно. Тем более для этого и РБ не нужны никакие даже - можно ведь просто по стате народ отобрать, это же элементарно. Так что задача, видимо, поставлена совсем другая. И эта задача во всех ММОРПГ одна и та же.

Ну я предлагал в танках выдавать опыт и кредиты только победившей команде, но вдвое больше. Лет 5 назад предлагал. Тема просто утонула в потоке нытья. Причем недовольны были как хорошие игроки, так и плохие. Понимаешь, массовый игрок не хочет напрягаться в бою и играть каждый раз как последний по типу "Позади Москва". Он наоборот расслабиться хочет - поэтому ему приятно, когда плюшки падают не за действительно эпические подвиги, а просто так - за время проведенное в игре, независимо от её результата. В конце концов подвигов у него может и не быть, а плюшек хочется всем.

Так ведь у тех же бухгалтеров, годами крыжащих таблички вручную, вполне есть стимул делать это автоматически. В виде высвобождаемого свободного времени, например. В виде большей должности и зарплаты - которые можно получить, если прекратить этот мартышкин труд и заняться более полезными делами. И ты думаешь, им оно помогает? Да ничего подобного. Людям нравится именно такая работа, они к ней привыкли и хотят работать именно так. Поэтому даже если ты пойдешь к ним и начнешь проводить ликбез - то слушать тебя скорее всего не будут. Я одно время пробовал после института, когда был молодым спецалистом. Не хотят и всё. Вот и в игре так же - людям нравится играть именно так, полностью выключив мозг. И этого не изменить никак - если начать повышать требования по интеллекту, то они просто уйдут в другую игру, где им будет попроще.

Не поверишь - я только на Пенсаколе в РБ и играл. Причем раздражала в них меня совсем не она.

Есть немало людей, которые, например, заполняют таблички в ворде и считают в них итоги на калькуляторе. Причем делают это годами и получают за такую работу зарплату. Вот что им мешает один раз потратить 15 минут и научиться пользоваться хотя бы экселем? Еще больше людей не умеют пользоваться формулами и сортировкой в экселе - их даже большинство. Знаешь как обычный средний бухгалтер сверяет между собой две таблицы? Он их распечатывает, берет карандаш и начинает отмечать галочками повторяющиеся строки. И так день за днем, годами. И таких примеров сколько угодно - в любой области. Поэтому ничего удивительного в глупой игре многих игроков нет. Люди вообще не любят напрягать свою голову.

Понимаешь какая беда - "твердолобики" в институте тервер и матстат изучали. Причем некоторые изучали не для галочки или зачета - а весьма серьезно и основательно. А кто-то этим даже на жизнь зарабатывает. Поэтому давай, донеси до астронома твердое небо с прибитыми к нему звездами. Всё в твоих руках, ты главное - доноси, не отчаивайся, друг. Зы, что смешно - в статистике появилось разделение ПП на взвод и соло. И, о чудо, цифры вполне соответствуют друг другу - и у меня, и у тебя. Да и у подавляющего большинства игроков, я думаю, будет так же - там вполне себе прямая связь и хорошая корреляция, нубасов, которые откровенно напаровозили себе стату во взводах - сравнительно немало. Но ПП по прежнему не отражает скилл, конечно. Даже в ранговых боях, где все бои априори соло. Мысль "лучше играешь - чаще выигрываешь" оказалась слишком сложна? Ладно бы ты был "46%-играю-для-удовольствия" - как бы ничего удивительного, когда такие граждане запевают эту песню. Но ты то куда подался? Одна проблема - как ты объяснишь рандомной команде (особенно с текущим подбором людей в топовых лигах), что на точку заходить не надо? Да они разумеется будут заходить - и довольно часто. Причем и поодиночке даже. И весело там умирать от торпед и фокуса. На любую точку, на которую бы они не пошли - хоть на А, хоть на С, хоть даже на Б. Потому что рандом (а ранговые бои - это тот же рандом) не умеет останавливаться. По этой причине точка, на которую стоит звать команду, должна быть УДОБНОЙ ДЛЯ АТАКИ. Чтобы эти лезущие вперед граждане не сливались там просто так. И их было удобно поддерживать огнем и маневром. Вот на карте Север на точке С это - неудобно. Там узкий проход и большой остров, за которым может прятаться враг. Поэтому через точку С играть нежелательно - даже несмотря на то, что она ближе. Просто будете чаще проигрывать от слива союзных ололошек в этом проливе. Держать А и Б (позвав команду на А) гораздо удобнее - даже несмотря на то, что они дальше друг от друга, чем С и Б. Просто потому что союзные нубасы, дойдя до А - могут давить дальше и не умирать так безнадежно, как при атаке через С. Там шире на А просто и меньше островов, из-за которых может выскочить эсминец, поэтому нубасы там выживают чаще. Вы же в это время просто удерживаете Б, сгоняя с нее эсминцев - и стреляете по врагам, вылезающим с С - постепенно отступая, разумеется. В итоге А берет ваша команда, С берет - вражеская. Кто возьмет Б - зависит в основном от вашего скилла, ибо вы должны держать эту точку. При этом противник сливается на С сильнее, чем союзники - на А, просто из-за рельефа местности. В результате и там и там получаем плюс - а это вполне серьезные основания на победу. Вот и все.

Назвать неполовозрелым приматом из четвертичного периода можно, надеюсь?

У них два режима: вкл и выкл. В первом - штурвал в палубу и даже острова не остановят стремительную атаку. Во втором - корабль грузится динамитом и поливается напалмом. Так что ближе 25км к врагу подходить не может.

В нормальных ранговых боях ты с такими результатами был бы на 25-м ранге (или какой там сделают самым низким). Всегда. То, что тут ты забрался выше - есть прямое доказательство дичайшей кривизны данного режима. Собственно, твою стату можно скринить и отправлять в саппорт. Ты что - думать в бою? Да еще головой? Невероятные вещи просишь какие-то. Но вообще это показательно - если норм игроки ЗАПОМИНАЮТ ники нубов и узнают их в других боях - то дальше проекту падать просто некуда. Вообще-то оно должно быть строго наоборот - нубы должны узнавать папок. Причем даже в рандоме. Вот он - наглядный показатель эпического фейла ранговых боев. И ответ - для каких игроков их делали на самом деле. Предположу, что получился обычный компромисс - толковые парни хотели сделать сразу нормальный ладдер, а руководство решило пока не торопиться, ограничиться полумерой и посмотреть на реакцию контингента. Поэтому постановило сделать бонусную звезду - чтобы нубы тоже прокачивали ранги. Если я угадал, то после окончания сезона то же руководство посмотрит на увеличение в нем онлайна и сборов - и прикажет оставить такие РБ навсегда. Плюс нубы уже привыкли играть именно так - и им будет сложно объяснить, почему они все должны сидеть на 20-25 рангах. Так что прогнозы лично у меня неутешительные. Чтобы сделать нормальную игру нужно иметь много денег. Причем своих - чтобы не зависеть от того, понравится или не понравится твоя игра массовому игроку - которому, по хорошему, ничего сложнее столовой ложки в руки давать вообще нельзя. Кстати, в игре они хотя бы безопасны для окружающих - по сравнению с тем, что происходит на дорогах при теперешней слякоти. Реально, для спасения человечества большую часть водятлов лучше всего немедленно лишить водительских прав и интернета.

Я читал про маркетинговую стратегию, когда товар продвигается на широкий рынок через предварительное завоевание более узкого, но привилегированного - актеров, музыкантов, спортсменов и так далее. Люди смотрят, во что одеваются и чем пользуются их кумиры, хотят быть похожими на них и тоже бегут покупать шестой айфон. К чему это всё? Так ведь здесь тоже есть такая возможность. Элтона Джона в корабли вы конечно не затащите (и слава богу), но привлечь внимание прогеймеров - вполне можно. А это киберспорт, это всемирная известность и толпы желающих поиграть. Понятно, сразу этого не будет, но хотя бы идти в эту сторону надо наверно, да? Хотя бы не отталкивая от своей игры сильных игроков своей 100% ориентацией на криворукое нубье. Нубья конечно много, это факт. Но разве это означает, что нужно продвигать игру не как элитный товар и выбор гуру, а как какой-нибудь дешевый стиральный порошок "Порошок обычный - результат отличный"? Вот будете вы привлекать народ. А еще 10000 игроков в это время начнут рассказывать всем знакомым, что корабли - это фу и для нубов? Ну и что в итоге получится? Геймеры ведь - это сообщество, мнения в нем распространяются весьма быстро. Когда наиболее активная часть этого сообщества не за вас, то вы хоть каждому нубасу можете Тирпиц дарить прямо при регистрации - но мнение сообщества будет не в вашу пользу. Потому что слабые игроки, что удивительно, частенько слушают рекомендации сильных. А поддержку сильных игроков вы с такими нубоакциями весьма быстро теряете. И эта потеря - стратегическая, даже если её пока не видно по сборам, то она скажется потом. Причем куда сильнее, чем те дополнительные копейки, собранные сейчас за счет этой акции с ранговыми боями.

Нет, на самом деле мне не хочется сильно больше трех кнопок. Управление - это ведь лишь верхушка айсберга и сделать его максимально сложным - не признак хорошей игры. Айсберг перевернется, если верхушка будет слишком тяжелой. Сложность управления должна быть достаточной для постижения игроком имеющейся в игре глубины и содержания. То есть управление, интерфейс - лишь средство передачи игроку того, что есть в игре. Одно из средств. Когда в игре особо-то ничего и нет, а управление сложное - то получается банальная аркада на скорость нажимания кнопок без особого смысла. И наоборот - когда игра сама по себе глубокая и содержательная, а управление, то есть интерфейс в ней убоги, то игроку бывает непросто понять эту глубину и содержание через такие средства. Вот примерно так. В данных играх типа танки/корабли глубина содержимого меня в целом устраивает (устраивала в первоначальных их версиях) - есть (было) над чем подумать, есть (были) возможности зарешать бой. В том числе не самые простые возможности - ведь приходится учитывать игру рандомной команды и подстраиваться под нее. Что меня в них не устраивает - так это постоянное и настойчивое движение разрабов к уничтожению того самого содержания и возможностей. К превращению игр в примитивные аркады в угоду массовому игроку. В танках это выразилось в перекапывании всех карт - так что почти все бои стали проходить по одному сценарию высовывания башни из-за бугра. Здесь в кораблях - в новых картах крошечного размера, на которых почти все бои проходят примитивно и одинаково. И в этих вот ранговых боях. При этом ранговые бои сами по себе для меня не сильно критичны. Черт с ними, как говорится, могу ведь и в рандоме играть. Критично для меня то, что этими ранговыми боями разрабы в очередной раз показали, что будут делать в угоду нубам всё, что только возможно, уродуя свою игру и делая её примитивнее некуда. Очень ясно показали - яснее некуда, по сути, вывесили на фасаде своего офиса транспарант трехметровыми буквами: "Мы делаем примитивную игру для нубов и только для нубов!". Ну скажите - вот как еще можно истолковать ранговые бои, где нубы проходят в первую лигу? Даже удивительно, как еще автоприцел тут не появился - думаю, скоро будет и он. Вот с этим и связано недовольство - я вообще не наблюдаю у разработчиков интереса к игрокам, отличным от пускающей союзникам торпеды в борт и сливающейся в проливе Двух братьев целевой аудитории игры. А значит - вряд ли в ней появится что-либо, для меня интересное. Очень вряд ли. И это печально.

К сожалению, игры сделанные хорошими игроками и для хороших игроков, закончились еще в прошлом веке. Теперь же везде вот так - управление в три кнопки, коридорная система и куча медалек, рангов и прочих плюшек просто по факту проведенного в игре времени. Капитализм, чтоб его! ))) Иного ждать просто наивно - собственно, поэтому так и обрадовались, когда появилась информация о введении режима боев, где можно будет играть без нубов. Как оказалось - преждевременно.

После первых 3-4 дней этой акции уже стало поздно. У нубов почему-то очень много свободного времени на игру - и они пролезли на все ранги. Когда я на второй день взял 15-й ранг, там было вполне нормально. Когда решил немного поработать и зашел на него же спустя еще 3 дня - там уже была такая нубятня, что у меня даже пару постов стерли в этой теме, где я эмоции выражал по этому поводу. А теперь эти же замечательные игроки сидят и в первой лиге - так чему вы удивляетесь? Первый в мире ладдер для нубов к вашим услугам. Я вам серьезно говорю - если хотите, чтобы было иначе, то не играйте в это. Просто не играйте - а то, чего доброго, разрабы решат, что народу понравилось и оставят именно такие ранговые бои навсегда. Первый ранг сейчас не значит ровно ничего и поэтому набивать его - пустая трата времени. Вот вообще ничего - ну может кроме того, что у данного игрока есть время на игру. Набивая его, вы ничего никому не докажете. Разве что тем, кто совсем не умеет считать - остальные же просто посмеются. Но статистику посещаемости режима увеличите - а следовательно, и шансы, что во втором сезоне его сделают точно так же.

Ага - заодно такая система мигом повысит культуру общения и заставит вежливо общаться даще с самыми сливными днищами. Ну чем не мечта, а? )))

Чтобы робот оценивал кому выдавать плюшки и игроки этим не пользовались - это очень сложно. Требует серьезной работы - причем не просто от балды коэффициенты расставить, научная работа нужна. И весьма умный робот. Наверно проще придумать как избежать сговора между игроками, чем делать робота. Так спрячем эту кнопку же - перекрасим, сменим часовой пояс и вообще переименуем в полицию.

Есть немалые сомнения в том, что гражданин с 45% в рандоме играет на победу и вообще знает, что это такое и как на нее играть. Хотя в рангах у него получилось получше - так что может это оно и есть. Но, Холмс, как? Ничего не плохо. Просто сложно грамотно сформулировать эти условия - чтобы игроки не пользовались ими для быстрого фарма этих плюшек, забивая на команду. Попробую подать идею. Что вы думаете об обязательном голосовании о выдаче дополнительной звезды в конце боя одному из игроков команды? То есть каждый игрок команды чтобы выйти из боя должен проголосовать за того игрока, чья игра ему наиболее понравилась - кроме себя, разумеется. Просто галочку поставить напротив имени в списке. Можно также выбирать и худшего игрока заодного - и его звезду передать лучшему, соответственно. Замотивирует это играть командно?

Ну скорость дохождения - дело довольно легко настраиваемое количеством рангов или расстоянием между ними. Не думаю, что это проблема. А по несгораемым эффект интересный - значит они выталкивают народ довольно далеко за свои пределы и без всяких бонусных звезд. Но оно ведь медленно происходит очень - так что пусть набивают за 6К боев, внутри одного сезона это не так критично. Но если уходить от сезонов и делать ранги постоянными - то видимо придется убирать и несгораемые. Исход боя крайне сильно зависит от того самого "усидчивого" парня, которого закинуло в одну из команд. Причем сильнее чем в рандоме даже - там эта проблема не так явно выражена. Да, давайте все идти на поводу у малолетних детей и недалеких нубасов, за сотни боев так и не понявших - что большую часть боя сидеть на своем корабле в дальнем углу карты - не самая лучшая идея. Во имя практической пользы и чтобы нубасам было интереснее. Понимаешь, вот лично меня их проблемы вообще никак не касаются и не интересуют. Для них рандом есть, есть режим игры с ботами, наконец. Почему я должен заходить в режим, где якобы есть возможность играть с равными себе - и видеть там всё равно их?!! Собственно - это работа разрабов, грамотно сегментировать клиентскую базу и делать режимы для каждого сегмента игроков. Но судя по этим РБ, выходит, что сегмент у них существует как всегда только один. Тот самый - да.

Сделать скриптику какой-нибудь интерфейс и запускать в продажу под именем "Лайт версия ранговых боев из wows - нафарми первый ранг за один клик". Доходы делим на двоих. А вообще странно, что 48-50% куда-то доходят без звезды, они же должны на месте стоять. Думаю, у тебя в расчете среднего числа боев ошибка. По остальным - очень жизненно и так и должно быть. Можно посчитать до какого ранга в среднем должны доходить игроки с разной статой за фиксированное количество боев - за 200 например, или сколько там можно сыграть в одном сезоне не упарываясь круглосуточно. Будет показательно. Далее - можно заложить некую прогрессию снижения ПП с ростом ранга. Подумать как её настроить точнее. Ну и потом увольняться с работы конечно и бежать в отдел кадров ВГ записываться младшими помошниками запасной секретарши разработчика ранговых боев. )))

Собственно, лично я на тебя в основном и надеюсь - и еще на парочку опытных игроков, имеющих официальные статусы. Что сумеете довести свое понимание РБ до разработчиков - какими должны быть эти бои, как и кому начислять ранги - и тому подобное. К сожалению, когда делали этот первый сезон, к вам, судя по всему, не прислушались - и в итоге вместо РБ сделали еще один рандом с кучей новых недостатков и проблем. Надеюсь, эта практика прекратится и в вопросах режима боев с отбором по скиллу, будут учитывать мнение тех, кто этим скиллом обладает и поэтому компетентен в таких вопросах. Не знаю, как оно там происходит на официальном уровне. Но если надо, готов писать и подписывать любые петиции в ВГ или устраивать пикеты перед их офисом на пару с котом туриста. )))

1. В текущей высшей лиге 46% - неплохой игрок? Ну-ну. Что-то я в этом сильно сомневаюсь. Точнее я даже уверен, что это не так. 2. С 20 на 10 оно даже быстрее пойдет - там же расстояние между рангами меньше. 3. Пиратика и на первый пройдет - если запиратит в режиме 24 часа * 7 дней * 4 недели. Надеюсь, у нее есть более важные дела. 4. Ну как они будут это исправлять? Ты поток негатива от огромных тысяч игроков, которые вчера могли в ранги, а сегодня внезапно уже не могут - представляешь? Тут по уму надо это дело с ранговыми боями закрывать на полгодика минимум и тем временем проводить его масштабный ребрендинг. Со сменой названия, системы выдачи плюшек, сетапов, иконок - в общем всего, что там есть. Тогда получится.

На сон грядущий немного помоделировал ситуацию в экселе - предлагаю всем желающим самую примитивную модель происходящего. https://yadi.sk/i/jbamvkL7jMqGR Собственно, я решил посмотреть, за сколько боев 46% гражданин может подняться с 10-го ранга до первого. В таблице три колонки. В первой - исход рандомного боя (1 - победа, -1 - поражение). Числа я нагенерировал для 10000 случайных боев, вероятность победы брал 46% (фактически в этой серии получилось даже чуть меньше - 45,7%). Во второй - количество звезд после данного боя, в третьей - ранг после данного боя. Предполагалось, что на начало серии игрок имеет 10-й ранг с одной звездой на нем. Итого - первый ранг у него получился на 2307 бою. Могло быть раньше или позже - это рандом. Но сам процесс получения рангов подобными игроками вы можете увидеть, внимательно изучив как меняются цифры в колонках таблицы. Кому нужен наглядный пример - надеюсь, это пригодится. Да, повторяю - это 46% игрок, которому, казалось бы, вообще ничего не светит и светить не должно. Для 50% игрока первый ранг практически наверняка будет уже после нескольких сотен - можете потестить это в файле, заменив ряд на более результативный.

Это вопрос настройки формирования команд. Если в лиге в текущий момент сидит полтора человека, то очевидно, что балансировщик должен дополнять её бои людьми из предыдущей лиги. Ну или блокировать в ней игру вообще до поры до времени - как вариант. В любом случае, 2-3 минуты ожидания перед боем - это не повод закидывать в бои первой лиги всяких 46% нубасов, которые идут прятаться в угол карты или сливаются в ололо по центру. Тебе скорее немного повезло с командами в последнее время. Если говорить правдиво, ты ведь не веришь, что 48% побед, 11400 среднего урона и 0,35 фрага за бой - это результат достойный 11-12 ранга? А здесь ты и выше сможешь с ним пойти - даже 1 ранг получишь, если будешь круглосуточно весь месяц сидеть в игре. Так вот - такого не должно быть, это неправильно.

Если сделать по уму, то не придется. Ты ведь не думаешь, что на сервере невозможно найти сотню-другую нормальных игроков в онлайне? Да вполне всё можно - и их даже хватит на несколько игровых лиг, а не на одну. Не обязательно ведь прямо на каждый ранг давать абсолютно равных союзников и противников - возможны допуски, они и сейчас есть. Главное - чтобы было разделение по скиллу. Если говорить в привычных рандомных процентах побед, то должно быть примерно так: 4 лига - ниже 48% побед, 3 лига - 48-52% побед, 2 лига - 53-56% побед, 1 лига - 57% и более. Конечно в РБ не такие цифры получатся, но я примерно - чтобы описать деление игроков по лигам. А какие там внутри лиг ранги будут - не так важно, их уже можно как угодно делать. Главное чтобы все группы игроков играли в своих лигах, а не в чужих.