tourist1984

Как бы авики ведь не танкуют вражеский урон. Поэтому должны дамажить больше других кораблей. Обычная ситуация с ДД. Поэтому повторяю - дропшип, марины с медиком и псиштормеры, без них авики ни на что не годятся!

Авики апать однозначно! Путем добавления амерам дропшипа с маринами и медичкой, а япам - шаттл с псиштормерами! Тогда на них можно будет как-то играть.

Тут как и везде - золотая середина нужна. Условно, если считать ололо забег в километре от чужого эсминца за 100% агрессивности, а сидение в тылу рядом с авиком - за 0%. То нормально иметь от 30% до 70% - в зависимости от ситуации в бою. А не половину боя 0-20%, а потом на пару минут 90-100% с закономерным итогом. Грубо говоря, эсминец должен идти по грани, а не бегать через нее туда-сюда с обожженным задом. Поэтому и такое внимание к дистанции до противника. Если идешь на точку и видишь, что тебе в упор лезет вражеский эсминец, то надо бросать торпеды и отходить, стреляя по нему и выманивания поближе к союзникам. Если он не выманивается - челночить к нему опять и опять, хотя бы для того чтобы светить и он не пускал торпеды из инвиза. Ну или авика просить повесить самолет. И так до полного убивания - ну или до смены приоритетов в бою, может быть у тебя более важные дела появятся, чем его разбирать. Ты не поверишь, я ведь на самом деле агрессивнее тебя играю - если смотреть по статистике. Выживаемость у меня чуть меньше, но учитывая больший винрейт - получается, что в сливных боях я выживаю значительно реже тебя. Но тем не менее, пишу вот такие вещи.

1. Понятно что топить - вопрос только как и какой ценой? Когда я вижу веселый хоровод эсминцев в километре друг от друга - всё, что я могу сказать, это то, что лучше бы союзный эм вместо этого АФКшил на базе и очнулся только ко второй половине боя. 2. Я о том, что лучше пусть совсем не топит, чем торпедами в упор. Мне сильно приятнее союзники, которые не убиваются в ололо в случайный момент времени. Так что ну ее, такую затею - пусть лучше сразу пушками приучаются. 3. Кстати, по поводу ББ - что ты думаешь о ББ из мелких пушек Клемсона? Мне тут подсказали, что вроде как они должны по эсминцам получше работать, но практика пока не подтверждает. Твое мнение?

Кстати, у него выживаемость на Минеказе довольно высокая - особенно для столь низкого винрейта. Так что не думаю, что он часто так вот агрессивно играет. Скорее просто высиживает по полбоя в тылу, чтобы иногда вот так выбежать в штыковую атаку - а штыковая получается, потому как на переднем крае бывает редко и как там себя вести и что делать, не знает. Поэтому и гордится так этими случаями, хотя в рандоме таких дуэлистов на эсминцах чуть ли не через одного - я уже устал писать чтобы не бежали сливаться как на пожар. Особенно печально бывает на авике в начале боя - прилетишь топить эсминец, а там уже союзник с ним сплелся в неистовом обьятии. И приходится нарезать круги и ждать пока союзное чудо сольется и можно будет заторпедировать супостата - не кидать же по обоим сразу, еще забанят. Хотя, казалось бы, добудь он немного мозгов, подожди пока авик расчистит путь или хотя бы подсветит вражеского эма - и сделаешь значительно больше.

Уважаемый, тебе же всё уже понятным образом пояснили - в чем и где ошибки. Причем разные люди, играющие, мягко говоря, несколько лучше тебя. На то ведь и форум, в конце концов. Ты же вместо того чтобы прочитать, подумать и сделать выводы, продолжаешь упорствовать и вдобавок угрожать побитием. Вот где здесь скилл, а? Лезть на 1 км к вражескому эсминцу = нубство. На любом корабле. Даже на 3 км не стоит подходить - оно слишком опасно, это неоправданный риск.

Это понятно, что узкие веера. Просто не всегда это бывает возможным и эффективным. Да и между пуском торпед надо же что-то делать. Вот пришел ты куда-нибудь - а там идет бой, много кораблей кругом - и чужих, и союзных. Чтобы откидаться с 7 км нужно подойти довольно близко - там тебя может кто-нибудь увидеть и тогда получишь сразу от всех. А между тем, делать что-то надо, в другое место уйти не всегда бывает разумным. Может там тоже такой бой - не будешь же по 10 минут искать проход в тыл или одинокий линкор чтобы его заторпедировать. В таких условиях очень помогает дальность стрельбы. С 9 км в тебя будут стрелять далеко не все - есть же другие, более простые цели. Чем ты, крутящийся волчком на такой совсем не гарантированной дистанции попадания. К тому же можно стрелять из-за рельефа - например, дать пару залпов, уходя за остров - враги просто не успеют среагировать. Ну и потом - чем от Фениксов и Кум отбиваться? Торпедами в такой корабль можно пулять хоть до посинения, они просто проходят их носом и всё. Ведь иначе получается, что даже какой-нибудь нубас на корабле меньшего уровня может запросто тебя блокировать и даже гонять по половине карты. Хорошо если он внимания не обратит - а если захочет убить именно тебя?

Я так думал, когда только начинал играть - можешь посмотреть статистику на Исоказе, весьма похожа на твою. Я тоже там дуэлился изо всех сил. Так вот, тебе пора понять, что такая игра - это нубство и вообще полнейшее безобразие. Ты рискуешь умереть ради того чтобы убить какого-то эсминца, который, скорее всего, ничего особенного из себя не представляет и отлично убивается и без подобного риска. Это 50% побед - с небольшой поправкой на твою личную криворукость. То есть - очень, очень слабо. Говорю же, бросай торпеды залпом - чтобы они шли пошире и сразу же отворачивай, лезть на корабль с торпедами в упор - очень глупо. Когда отвернешь, обстреливай его залпами из ГК - совсем не одна пушка там стреляет, просто перед зарядкой орудий доворачивай немного бортом и стреляй всеми пушками. Именно пушками эсминцы чаще всего и убиваются - а никак не торпедами. А если ты умеешь в маневры и не налетаешь на острова во время стрельбы - то и вообще хорошо, сможешь без особых проблем перестреливать вражеские эсминцы. Потому как они чаще всего не умеют и налетают.

Всё там успевает наводиться - особенно при прямых руках и взятом перке. Нормальный эсминец в таком случае не затевает такую вот нубскую карусель со случайным исходом, а бросает торпеды и сразу же разрывает дистанцию, стреляя из ГК. Да и вообще не подходит так близко - это слишком опасно. 5-6 км и ГК - это основа борьбы против эсминцев. Лучше даже дальше - если при этом будешь его видеть конечно. А у тебя всё строго наоборот - так что верно тебе написали, так не нужно делать никогда.

В таких случаях на свою базу надо идти - и там уже на базе принимать бой. Или на прострел точки - которая не совсем вдалеке, а немного поближе к союзникам. Одному на фланг - это либо сразу на дно, либо такие вот почти бесполезные пострелушки на весь бой. Первое конечно вероятнее. Понимаешь какое дело, народ, даже рандомный - он смутно, где-то на глубинном печеночно-селезеночном уровне понимает, что базу оборонять всё равно надо. Хотя бы просто чтобы бой не закончился и можно было поиграть подольше. Поэтому когда ты впускаешь противника на базу и начинаешь сбивать - вероятность, что тебе помогут союзники в разы и на порядки больше, чем то, что кто-то там пойдет тебя спасать непонятно где на другом фланге. В обороне базы ты полезный и нужный - тебя будут стараться прикрывать от эсминцев и авиков. А где-то у острова N в дальнем конце карты - да просто махнут рукой и заранее запишут в потери.

Омаха - ибо крутейший легкий крейсер. Кливленд - чтобы во взводах играть за ПВО. Минеказа - невидимый ниндзя. Клемсон - стреляет лучше других мелких эсминцев. Зуйхо - фармить, фаниться и вообще имба. Фусо - похоже, что самый сильный линкор по соотношению возможности/уровень.

Этот бой будет практически бесполезен для команды - им разве что свое ЧСВ потешить. Так как исход партии всё равно решится на другом фланге. Поэтому смысл создания темы понятен. Но вот так идти на другой фланг одному - не нужно. Разве что на крейсере легком чтобы неосторожный эсминец там поймать и потом быстро сделать ноги. Или на эсминце - время потянуть торпедами. Во всех прочих случаях гораздо выгоднее сперва пострелять по другому флангу, где команда, а потом просто вернуться сбивать базу. И да - такой бой при наличии хотя бы одного авианосца показывает ни что иное как этого авианосца полное и окончательное нубство. За столько времени не слетать туда хотя бы частью групп - это надо постараться.

Так ведь я не собираюсь именно Гремящие перестреливать. Просто частенько бывает ситуация, когда оказываешься против крейсера или эсминцев - или вообще против толпы из тех и других, которая прёт по флангу. Торпеды из инвиза по ним пускать малоэффективно - они маневренные, да и не подпустят на 7 км. Вот и приходится стрелять из ГК - а с 9,1 км это куда безопаснее, чем с 7,6. Да банально Феникс пристанет какой-нибудь недобитый - и будешь бегать от него полбоя. Таких приходится ГК добивать - и дистанции сильно не хватает, с 7,6 км они больно попадают в ответ. Или погони за авиками те же. Вчера как раз гнался и не догнал - скорость уходит на увороты от торпед, а он чешет по прямой в 8 км и хоть бросай это дело. А так бы пострелял из ГК и устроил ему пожар. П.С. Если БДСМР для тебя был имбой - то тема про французскую ветку снимается. 09:58 Добавлено спустя 4 минуты

Ну может это хитрый план против Гремящих! А вообще, по наблюдениям, ситуации, когда вот совсем помираешь без руля или двигла и нет ремки или даже дыма - они довольно редкие. Пострелять с дистанции, по крайней мере мне, хочется чаще. Ты, видимо, французов в танках не качал. АМХ40 - как вспомню, до сих пор страшно.

Идет новый русский по улице. У стены сидит нищий. Новый русский бросает ему сотню баксов, тот, обалдев, поднимает голову... - Коля, ты?! Новый русский в ответ: - Петя! Сколько лет, сколько зим! В натуре, со школы не виделись! В общем, разговорились - то-се, о жизни, новый русский и говорит: - А у меня последнее время что-то все наперекосяк - "Мерс" вчера разбил, жена надоела, джакузи протекает... А ты-то как? - А я, Коля, уже три дня не ел... - Ну, брат, надо себя заставлять! 19:37 Добавлено спустя 1 минуту Клемсона попробуй - вот уж где агрессивный стиль, так это там. Минеказы плачут и бегут в ужасе от твоей канонады. 19:40 Добавлено спустя 3 минуты Просто те же танки показали, что атакующие перки важнее защитных - так что по идее, возможность накидывать по врагам издалека может оказаться ценнее этого перка на модули. Модули ведь не всегда ломают и еще реже ломают там, где это действительно критично. Да и ремка есть как бы.

А вы не думали сперва взять +20% к дальности? Появится возможность при необходимости изображать Гремящего. 18:05 Добавлено спустя 1 минуту Если бы был чисто маркетинг - то все вкусности были бы сосредоточены строго на 10-м уровне.

55% для имбоватых машин - это вообще ни о чем. Просто игрок не убивается сразу, а немного что-то на них делает. Иногда. Самая тема чтобы отсекать топовые значения и судить о машине только по таким 55% и ниже. Ап корпуса или корабля - да какая разница. Одно ведь входит в другое. Немало людей и сейчас ходит в топовом корпусе. Вот за счет них этот ап явно поднимет среднюю статистику корабля. Причем на фоне нерфа других имб Зуйхо и Минеказы - поднимет тем более. Далее на корабль, от которого и сейчас в рандоме не продохнуть, понабежит народу, народ начнет ололошить и сливаться - статистика опять упадет и придется его апать еще и еще. И здравствуй местный ИС-3, только читерных бортов не хватает. Вот такая предполагаемая динамика. В танках, по моим наблюдениям, происходило примерно так.

Любопытно, что у них графики только до 55% побед. Когда о каком-то умении играть на той же Омахе можно начинать говорить только после 60%. И если у Омахи график всегда выше среднего уровня - тогда зачем её апают в следующем патче? Собственно, это хорошо конечно, что разработчики смотрят не только средний процент, но и анализируют по группам игроков с разным скиллом. Только как это отменяет те три пункта, которые я написал выше? Они же всё равно вынуждены ориентироваться на массового игрока. И делать баланс под именно этого массового игрока. С графиком или без графика, а умение играть ощутимо лучше среднего пыщь-пыщь-ололо в любом случае оказывается за кадром. Просто потому, что таких игроков мало.

В том и дело, что надо слабых тоже учитывать - то есть не только 50% и 60%, но и 40% и 45%. Вот взять ту же Омаху, к примеру. Что на ней делает 40-45% игрок? Да просто вылезает бортом на кого-нибудь и сразу же умирает. Раз за разом. И таких игроков очень много. На эсминцах эти граждане играют аналогично. То есть серьезно сливают всем машинам без брони или с уязвимой цитаделью среднесерверную статистику. Результат этого может быть только один - эти машины окажутся переапанными. Так что любой игрок, понявший, что лететь в ололо или выходить бортом на врага на них не надо - сразу оказывается обладателем крутой имбы.

И правильно - зачем топить Арканзас, пока есть Кавачи? Вчера видел как его забалансило вообще к Нагато. Угадайте, по кому работали авики?

Я тебе больше скажу. Если сравнить среднюю стату форумчан с рандомом, то окажется, что регулярное посещение форума дает +10 очков силы и +20 выносливости.

На самом деле вы оба правы. На появление имб влияет и "попсовость" некоторых машин, и талантливая секретарша разработчика, которая видимо балансировала некоторую технику, пока он был занят более важными делами - так что низкоуровевые машины получили более высокие ТТХ, чем высокоуровневые. То есть оба фактора действуют одновременно. К тому же есть еще и третий фактор - сложность управления некоторыми видами техники. И он тоже вмешивается в процесс. Примерно так оно происходит: 1. Некоторым машинам дают явно завышенные ТТХ. Причем просто так дают, изначально и по неизвестной причине. Пример - высокая незаметность Минеказы. Технология которой явно была утеряна при разработке последующих эсминцев. Это нелогично, это портит баланс уровней и должно быть исправлено. Некоторым наоборот дают низкие ТТХ - пример, Фурутака. 2. На некоторые машины набегает огромная масса нубов - что снижает их среднюю статистику и приводит к их апу. Даже если они и до апа были весьма неплохими, если не сказать более. Пресловутого ИС-3 у нас тут конечно нет, но как иначе объяснить ап той же Омахи, которая и сейчас является явно самым сильным кораблем 5-го уровня (ну может кроме Зуйхо), я не могу. Если в игре появится советская ветка - то ли еще будет. 3. Некоторые машины требуют более сложного контроля, чем их аналоги. Поэтому массы нубов на них хронически не успевают выполнять все необходимые действия вовремя. Что снижает их среднюю статистику и приводит к их апу. И тоже регулярно создает имбы. Пример - любые корабли без брони, те же эсминцы в том числе (на них ведь надо уметь не сливаться), японские авики - у них больше авиагрупп, чем у амеров, то есть более сложный контроль. Поэтому в прямых руках эсминцы, легкие крейсеры и японские авики всегда будут имбами, что бы там не происходило с балансом.

На Рюдзе бой всухую против двух (!) Боугов в истребительном сетапе. Их было немного жалко. https://yadi.sk/d/QH1l3nIUiX3Ld

Следовательно, дело не в руках. Чаще всего проблема заключается в том, что игрок просто не туда идет - то есть с целеполаганием проблемы и с прокладкой маршрута движения по карте. Причем не только на линкорах, а в принципе не понимает человек, что делать в бою. Вот тут скорее такой случай. 16:18 Добавлено спустя 3 минуты Не нужно их апать - иначе будет мир линкоров. Их и так в боях довольно много, это портит баланс. По идее, должно быть 2-3 на команду, не больше - чтобы они не были серым мясом, которое с радостью поедают авики и эсминцы, а могли формировать вокруг себя какие-то центры боя и огневые порядки.