tourist1984

2. Для новичков - это однозначно правильный совет, они в эндшпиле сильно полезнее, чем в начале. Потому как сливаются. Но если наловчиться тащить с первых минут и не сливаться - процент побед будет выше точно. Потому как уменьшится число боев, где в конце остаешься против толпы и не можешь сделать с ней ничего. Тут как на линкорах, думаю, должно быть - сперва играем агрессивно и пытаемся получить преимущество, потом, когда ХП останется мало - переходим в режим поддержки и работаем с дистанции. 3. Тогда надо глянуть. 5. Дистанция заметности нивелирует скорость торпед - так что у Минеказы они быстрее доплывают с его 6км. А дальность - толку с дальности, проливы спамить наугад? Мне оно даже с 10км торпедами представляется малополезным, а тут 15.

Не полностью компенсируются. Когда ты один, ты можешь делать 100% своих грязных дел, ты полностью свободен. Когда поровну - ты можешь где-то 80%, допустим, ты же типа сильно круче вражеского нубоавика. А вот когда больше вражеских авиков, ты можешь очень мало - допустим, 30%. (100+30) / 2 = 65%. А это меньше 80%, которые когда поровну. Ясно, попробую ударный сетап, убедил. Рандомное это конечно дело, но тем не менее. Правда я пока склоняюсь к мысли первым заходом выбивать не авики, а эсминцы - ту же Минеказу, про которую данная тема. Просто до авика далеко лететь - долго, за это время команда может бодро убиться. Да и вдруг не убьешь сразу. А эсминцы - ближе и на бой влияют в начале очень сильно. И даже нашел для себя эффективную тактику их убивания. Вообще коварную. Короче лечу так чтобы эсминец думал, что я тучка-тучка-тучка, просто мимо пролетаю к линкорам. То есть линейно лечу - но по счастливой случайности оказываюсь у него над головой. И тут бац! Они обычно даже не уворачиваются.

С точки зрения шансов на победу в текущем балансе это скорее минус, чем плюс. Если бы авики всегда балансило поровну - то конечно удавалось бы на скилле затаскивать против вражеского авика в каком-то количестве боев. Но их не поровну балансит - поэтому немало боев оказываются просто предрешенными, когда тебя пасет два истребителя, а у тебя только один - ты просто не можешь летать. Это снижает среднее влияние на бой - часть боев просто выпадают из твоего влияния. У меня тоже были случаи, когда тащил против двоих - но это скорее исключение, чем правило. Обычно в такой ситуации - это два истребителя прямо возле твоего авианосца. И привет. Да, Зуйхо прекрасен - очень нравится, тактических возможностей куда больше, чем у амеров. Глянул реплей - послушай, но ведь это очень большое везение, что удалось сразу же вырубить оба вражеских авика, причем ни разу не встретить их истребители - да и вообще оба раза отработать насмерть. Тактика "пан или пропал", как говорится. К тому же ударный сетап - ты уверен, что он лучше? Меня вот без истребителя начинают просто запирать на авианосце - и это реально проблема.

Действительно. Спасибо за совет - буду нажимать меньше кнопок в бою, это полезно. А что авики? Они конечно крутые - но ведь частенько балансит против двух авиков и там ты мало что можешь сделать. Частенько союзники убиваются в начале боя - ты на это тоже особо не можешь повлиять, у тебя урон сильно растянут по времени. Точки опять же брать надо. Нет, мне авики нравятся и я даже вроде в кого-то попадаю на них, но прямо особого тащунства за ними пока не заметил.

Тебе кто-то мешает играть во взводе? Тем более постоянно на форуме сидишь - неужели сложно кого-то позвать и с ним поиграть? Оно ведь полезно не только в набивании статы - там можешь увидеть что-то полезное или чему-то научиться. Я на самом деле пошутил про твою стату в прошлом посте. Мы таких игроков берем во взвод. Правда не всех и не навсегда - кто начинает особенно сурово тупить в бою, тех выгоняем. Если хочешь - можем попробовать взять и тебя. Думаю, на Минеказе можно играть на 60-65% соло. Вполне можно. Потренируюсь немного и попробую записать соло серию на нем. Собственно, он у меня второй кандидат после Омахи. 60% - думаю, получится просто наверняка, иное было бы странно - корабль весьма и весьма крут и может влиять на исход боя. 65% - посложнее, все же в затаскивании боев на эсминце есть немало рандомных моментов. Будем посмотреть, как говорится. 01:09 Добавлено спустя 2 минуты Тут карты больше - и корабли медленнее танков. Так что больше боев, в которых просто не успеваешь дойти куда нужно и повлиять в правильную сторону. В танках на машинах 5-6 уровня делать в соло 70% не было проблемой, мы вон на Хеллкетах турнир устраивали - так там от 70 до 80% у доброй половины участников получилось. А тут такие цифры сейчас возможны разве что на Омахе, думаю. Да и то вряд ли. 01:12 Добавлено спустя 5 минут Ты в этом точно уверен? Я просто с эсминцами не очень в ладах пока - особого внимания не обращал.

Не волнуйся - ты по статке для этого взвода все равно не подходишь.

Совершали очень важные маневры и тащили на эсминцах против превосходящих сил противника.

2. Самым важным приоритетом является затаскивание ключевых точек - особенно в начале боя. Причем это не только точки захвата в противостоянии, а вообще любые активные события, где можно кого-то убить или кого-то спасти. Ну или точку взять, да. Потому что начальные события имеют свойство влиять на события последующие - то есть если ты переосторожничаешь в начале, то в конце в большой доле боев тебе придется тащить против толпы врагов. И там уже каким ты гуру не будь - скорее всего, ничего не получится, хотя бы просто по времени даже. Так что мастерство в том и состоит - чтобы активно влиять на нужные события с самого начала боя, но при этом не умирать. 3. Там с ЗБТ статистика, где линкоры были сильно круче, чем сейчас. 5. Так ведь и противники становятся сильнее - и дистанции растут, в том числе и дистанция заметности. Так что пока интереса большого к топовым эсминцам у меня нет. Не удивлюсь, если Минеказой с ее шестью торпедами попадать окажется проще, чем топом с его 15-ю.

Еще одна жертва Кавачи.

2. Это понятно, просто менее эффективно - ведь в таком режиме основные действия отдаются на откуп команде. Чем, к примеру, грамотно рассчитанное выскакивание из-за острова с затоплением важного корабля врага в упор. В танках на ЛТ тоже было именно так - сильнее тащили те ЛТ-воды, которые умели дамажить, а не просто светить. Я ведь играл в ротах Чаффи и даже иногда их водил - так что видел подобных талантов многократно. 3. Тогда ты являешься первым игроком со статой на линкорах выше ожидаемых 60%, которого я вижу. Поздравляю. Боев правда всего 100, будем посмотреть как оно пойдет у тебя дальше. 4. Ну по меняющим курс крейсерам - это же рандом, мало ли куда они свернут за 30-40 секунд. Тут разве что от рельефа смотреть можно. 5. Так Минеказа тоже вполне может в эту расчетливую и осторожную охоту - и не сильно хуже. чем даже самые топовые эсминцы. Я на ней играл в топовых боях, большого смысла качать что-то другое не увидел. Говорю же - с эсминцами баланс уровней откровенно провален, хуже чем с пресловутой Омахой даже. Неудивительно, что народ это понимает и не идет дальше - я вот, например, не пойду.

2. Просто оно пассивно получается - пуляние исключительно из инвиза, говорю же. То есть будет какой-то достаточно рандомный и растянутый по времени дамаг - примерно как на линкоре. Для эффективного же затаскивания боев необходимо иное - нужно убивать врагов. Или хотя бы добивать. Причем быстро, пока они не успели слишком навредить союзникам. 3. На линкорах - это у тебя насколько сольная стата? 4. Ну так первые торпеды по серой линии, остальные - чуть позже и перед ней, оно по-прежнему работает. Эмов выше 6-го уровня много и не будет - потому как действительно нет никакого смысла идти выше Минеказы. Создатели ветки умеют удивлять.

1. Это не проблема, это окружающая действительность. Причем не только в игре. 2. Хорошая тактика, да. Просто активные действия по традиции тащат сильнее пассивных. Если при них не умирать конечно. Но я тоже на эсминцах не особо силен, так что кто его знает - может они и правда задуманы именно так. 3. Если так чувствуешь - это хорошо, твой класс. 4. Кривизна баланса теперь так называется?

1. А ты хочешь в рандоме без раков? Погоди несколько месяцев, раки прокачаются - и на всех уровнях будет практически одна и та же песочница с веселыми ололошками и ниберунгами. После танков трудно ожидать чего-то иного. Поэтому я больше рассчитываю на ротные бои - надеюсь, они здесь появятся. 2. Ну если эсминец весь бой пускает торпеды из инвиза и вообще ни к кому близко не лезет - то пусть его пускает, этим он снижает свое влияние на бой. Значит просто будем валить и добивать крейсеры. На важных направлениях, где быстрее с начала боя начинается игра. 3. Не корабли - классы. Говорю же - дошел уже до седьмого уровня крейсеров, попадающих ко мне в бои линкоров все еще жалко.

1. Там же острова есть - особенно снизу удобные они. Чего стоит выходить из-за них, сбивать и тут же уходить обратно. 2. Ну вот сегодня Пенсаколу закупил. За четыре боя в полном стоке уже поймал три эсминца. 4. Интересно - ты говоришь про какие-то невидимые топовые эсминцы, в профильных же темах народ страдает, что там светятся даже прыщи у капитана - настолько много в небе самолетов. 5. Очевидная вещь - что линкоры не тащат. Точнее тащат, но в разы слабее крейсеров. Особенно заметен разрыв на средних уровнях. Так что чтобы догнать крейсер на линкорах нужен взвод. Получится ли перегнать - это еще вопрос, у трех действительно скилловых, думаю, получится. Но это ведь взвод.

1. Крейсеры проще утопить на подходе - они же обычно по одному как настоящие джыдаи идут и линкор не ждут. Плюс пробитые уже. Фусо с максимальной дистанции можно сбивать хоть до конца боя. Плюс авик поможет - если он есть. Довольно просто там база сбивается. 2. Да вот, ловлю как-то. Светятся они - нормально так светятся. Например, эмами или авиком. Да и сами редко когда выдерживают дистанцию. 3. Никоим образом не спорю. 4. Простой пример - посмотри, где на карте обычно происходят первые схватки эсминцев. И сразу со старта беги стрелять по этой точке на крейсере. Твое присутствие наверняка будет критичным, тут даже доказывать ничего не надо - оно просто очевидно. 5. Одно то, что мы сравниваем взвод линкороводов с одним игроком на крейсере - тебе ни о чем не говорит? Оно ведь примерно так же и получится. На мелких крейсерах вида Омаха-Феникс-Кума можно тащить порядка 70-75% боев в соло, я думаю. На одноуровневых с ними линкорах - понадобится действительно взвод, причем взвод из весьма непростых парней, чтобы показать такой результат.

1. Когда их больше одной - разумеется надо постараться оказаться в каждой и повлиять на все. Какой корабль для этого нужен? Правильно - крейсер. ЧТД. 2. Когда происходит такое, повернуть ситуацию вспять может создание новой нестабильности через нестандартное решение, например - быстрый прорыв на захват. Так как терять уже все равно нечего, обычной позиционкой бой не выиграть. Какой корабль для этого нужен? И опять же правильно. И ЧТД. 3. Речь о том, что влиять на уже сформированные точки гораздо важнее, чем формировать их самому. Потому как они и без тебя отлично формируются - просто влиять на них некому, когда ты на тормозном линкоре с долгим КД и рандомным разбросом. Ну будешь ты создавать их чаще, будешь держать в неустойчивом состоянии дольше - а решать их исход за тебя будет рандом, то есть 50/50. Гораздо выгоднее меньше, но лучше - то есть сесть на крейсер самому, и лично зарешать всё, что создадут рандомные союзники. 4. Да - нужно быть в нужное время и в нужном месте, о чем и написана статья. Это значит - играть на крейсере. 5. Это интересный вопрос - что сильнее, взвод или бифуркация. Можем попробовать - ты будешь играть взводом линкоров. А я на шустром крейсере в соло. И у кого получится больше процент побед. Только лучших игроков сервера не собирай - это нечестно. Возьми пару бойцов с 50-55% побед - и реализуй там с ними командные решения какие хочешь.

Всего лишь философия. Но для понимания того, почему и каким образом в бою побеждает одна из команд - такая философия гораздо полезнее общих знаменателей. Таких как средний дамаг и прочее. Дамаг ты можешь иметь большой, а вот решает ли этот дамаг исход боя или не решает - еще вопрос. И насколько решает. Вот, почитай статью - если еще не читал конечно. Может что и надумаешь. http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/208451-%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%D1%85-%D0%B1%D0%B8%D1%84%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/ 22:37 Добавлено спустя 3 минуты Так ЛК и без тебя лично в рандоме есть - вот в чем дело. И без меня тоже. И они практически так же сносят 90% хп, как и мы с тобой. Но вот вовремя добрать в рандоме обычно некому...

Грубо говоря, подранки возникают сами собой - падают с неба, да. Рандом их генерирует. Если не подранит этот крутой линкоровод, то подранит другой. Или авик вообще, или еще кто. Вопрос как бы не в том, кто именно подранил, а в том - что проще и быстрее - подранить или добрать? Добрать очевидно проще, а следовательно и эффективнее - поэтому на исход боя оно влияет сильнее. Последняя капля переполнила чашу - последняя, кто там наполнил всю чашу - это вопрос другой. Но переполнила, то есть изменила её качественно - именно последняя. Поэтому она важнее всех предыдущих. Сейчас опять начнется разговор о точках бифуркации, чувствую.

Минимум затрат - его же быстро можно добрать. Поэтому затраты минимальные - эффект ощутим. Это и тащит.

Какая разница? Есть с альфы и ЗБТ тоже знакомые, да. Сент Луис хороший, просто менее скиллоемкий, чем Тенрю или Кума. То есть правильная игра на нем дает меньше бонусов, чем на более маневренных кораблях. Грубо говоря, поливать с борта могут и нубасы, а вот суметь в маневры и торпеды - нужен скилл. То есть при текущей политике балансировщика - в умелых руках должны тащить более быстрые корабли. 21:18 Добавлено спустя 2 минуты Не все выборки одинаково полезны. ))) Просто стату посмотреть, где выше, а где ниже - можно и у 20 человек, это уже показательно. А процент побед по боям набивать - там распределение Бернулли, оно довольно требовательно. Нужно 100 боев, а лучше 300.

Добирать при этом - куда важнее, чем оставлять. Потому как просто эффективнее же - минимум затрат, максимум эффекта - пара залпов и у противника минус корабль. Поэтому на исход боя оно влияет сильнее.

1. С точки зрения статистики, выборка начинается уже от 20 единиц где-то. По крайней мере в учебнике писали именно так. 2. Непонимание как играть и прочее - так оно ведь именно таким и останется. Танки тому пример - сколько лет игре, а фугасные ИС-4 еще не закончились. 3. Видимо на топах линкоры приближаются к крейсерам - это хорошо. Но проблему меньших уровней не решает.

Давай - еще боев 200 сыграй на нем на 71% и я скажу, что ты бог Фусо. А сейчас твое умение играть на линкорах - это 54% побед общей статы на них. Если конечно ты не гонял во взводах с крейсерами или эсминцами, в последнем случае - еще меньше. Винрейт в этой игре тем более показатель - потому как тут роль дамага ниже, чем в танках. Вот по линкорам он показывает что они в разы уступают другим классам по возможности влиять на исход боя. Это даже в твоей стате отлично заметно - ПП по линкорам наименьший из всех классов, хоть ты и позиционируешь себя как умеющего на них играть. Да, хорошие игроки попадают - чуть чаще, чем нубы. Правда в подавляющем большинстве боев это ни на что не влияет совершенно - слишком мала разница. 19:21 Добавлено спустя 2 минуты Аналогично. Наверно стоит добавить в советы перед боем рассказ о печальной участи реального Бисмарка. Ну чтобы его обладатели сразу понимали, что их ждет.