tourist1984

Спасибо, весьма толково - добавил в сабж.

Каждый за себя - это регулярные сливы, меньше опыта и кредитов, меньше удовольствия от игры, меньше стимулов играть хорошо и учиться играть лучше. Так что если ты хочешь побеждать в бою - то должен понимать, как принести на своем корабле наибольшую пользу команде.

У него там действительно боев пока мало - всего 12. Вполне могла быть удачная серия. Хотя удачная - это неправильное слово конечно. Ведь всего 50% побед при таком уроне - то есть союзники видимо сливались, а он тащил и много стрелял. Ну или играл слишком пассивно и позволял им сливаться, настреливая урон из-за их спины. Тут не угадаешь. Вообще, по дамагу показательны серии боев от 50 где-то. По проценту побед - от 100. Да и то будут отклонения порядка +/-10%.

Вот мне и достаточно того чтобы они хотя бы присутствовали. Чтобы враг по ним стрелял, а не фокусил крейсеры. Чтобы сами хотя бы иногда попадали в него - и позволяли своим крейсерам выжить и потом затащить. Больше от линкоров ничего не требуется. Но они так поступают крайне редко. Чаще свалят куда-нибудь подальше на край карты и сидят там. Чтобы я на крейсере, значит, теперь не только воевал и точки/базы брал/сбивал, но и ломал голову как их там в этой пояснице мира прикрыть от эсминцев и авиков. Особенно бесит карта "Край вулканов" в режиме превосходство, линкоры - вы там хотя у ближайшей точки стойте, всё лучше, чем куда-то уплывать и помирать, давая противнику очки.

Чем дольше играю, тем больше убеждаюсь. У линкора реально одно назначение в бою. Пойти куда-нибудь, где будут вражеские крейсеры и успеть убить там парочку пока не разбомбили/не сожгли или не слили всех союзников. Вот от такого линкора есть толк в бою и реальная польза команде. Остальные же, те, кто считает себя очень умными и сидит в углу или скребется по синей линии, типа не сливаясь - это больше балласт, чем боевая единица.

Современный гайд про линкоры - это фраза: "Девочки, хватит уже сидеть по углам, играйте активнее".

Написаны горючими слезами игроков на пепле от сожженных во время игры стульев.

Вроде как с дальней дистанции (больше 10км) и в борт крейсерам тоже лучше ОФ. По крайней мере из малокалиберных пушек - на Кливленде, например. Выцелить цитадель там всё равно не получится - плюс снаряды будут падать сверху под углом и не пробивать борт.

1. Прокачай авики сам и попробуй на них поиграть. Там не всё так радужно. 2. Не играй на ЛК, если не нравится - крейсеры и эсминцы к твоим услугам.

Понимаешь, мы ведь не уворачивались от торпед - мы просто маневрировали постоянно и торпеды приплывали туда, где от них не нужно уворачиваться. Реальная дистанция поражения торпедами не какого-нибудь нуба-рельсовода, а игрока, который маневрирует - она меньше что 10км, что 7км. Она километра 4-5 составляет на самом деле. Так вот - и эта дистанция у быстрых торпед больше, чем у медленных. То есть они эффективнее против таких игроков.

Сейчас был случай - крейсер Омаха и линкор Вайоминг брали базу и отбивались от двух Минеказ. И они пускали по нам эти самые длинные торпеды из инвиза. Так вот, ни одна не попала ни в кого из нас - причем они минуты три наверно их пускали. Так и сбивали захват пушками - светясь и отгребая от нас в ответ.

[Судорожно прячет высовывающийся из широких штанин Кливленд] Нет-нет, ты что - мелкие фугасы резать нельзя, тогда мир линкоров будет и вообще эсминцы заедят всех, вот.

Привет-привет. Да он обычно и топится с 3-4 попаданий, по крайней мере, у меня топились эсминцы. Хотя может просто везло. А так согласен конечно - большим фугасам надо добавить урона.

А как тогда играть на эсминцах - один снаряд и на дно? При таких раскладах на них только настоящие самураи и останутся.

Да! Несчастную публику ждет цикл статей на темы: "Как нифига не сделать и победить", "Как привести врага в панику и воодушевить союзников", "Как взять базу, не находясь на ней" и многое, многое другое.

Ну а что - пусть сразу привыкают, что не одной дистанцией 18км+ добывается линкорское счастье и опыт. Может кто-то за счет игры на Кавачи и поймет, что на Конго с его дистанцией стрельбы не стоит изображать второй авианосец команды. А кто не сможет понять - те будут страдать, да. Но мне их почему-то не очень и жалко - пусть лучше идут на крейсерах сливаются, чем на линкорах нубить, оно хотя бы быстрее.

Ну не попадешь первым - попадешь вторым, тоже мне проблема. Пушек целых 12, стреляй с обоих бортов с разумной дистанции - и будет тебе счастье.

На Кавачи делаешь так - подплываешь к вражескому крейсеру под прикрытием острова, чтобы сблизить дистанцию. Разумеется, когда убедишься что рядом нет эсминцев. Потом вылезаешь из-за острова километрах в семи от врага и разряжаешь в него борт - стараясь попасть в цитадель. Разумеется, стреляешь ББ, хотя по Тенрю можно и фугасами. Ему становится хорошо. Далее делаешь разворот от него и разряжаешь другой борт - и так попеременно обоими бортами, медленно отступая - особенно удобно стрелять по разным целям. Если в ответ будут слишком сильно накидывать - уходишь обратно за остров и там чинишься/тушишься.

Согласен, стабильно попадать там не получится - точность не позволяет. А по поводу засвета и риска попасть под залп ЛК - так там ведь не очень широкие проходы между островами, можно специально рассчитать время так чтобы появиться между островов к тому моменту, когда эсминцы уже сцепятся друг с другом. И там быстро шотнуть и уйти за остров, с поворотом и отходом. В меня пока не попадали там - но сам по эсминцам несколько раз попал, получилось неплохо. Фугасы большие - сносят хорошо, один раз так вообще чуть не убил, хотя может там два снаряда в него влетело конечно. С чем согласен - так это с повышенным риском попасть под самолеты, но мне на них пока везло - либо не попадали, либо летели авик искать, им не до меня было. Надо потестить эту тему еще - и да, там ведь и крейсеры тоже могут пытаться пострелять по эсминцам - и заодно прикроют от авика. Хотя конечно на них надежда слабая. Про то, что научится большая часть - это сильно вряд ли. Особенность самого жанра ММОРПГ - игры ориентированы на массового игрока, а массовый - не значит лучший. В танках вон что - научились разве? Я там с 2010 года, разница в уровне игроков почти незаметна - как сидели толпой в ущелье Ласвиля, так и сидят до сих пор. Наоборот разрабы пошли навстречу этим сидельцам и перекопали все карты чтобы им удобнее было перестреливаться из-за кочки и доезжать до этих самых кочек. Боюсь как бы и тут не началось то же самое - хотя конечно это еще вопрос, как можно выкопать канавки и кочки в воде. Кстати, если есть время и место - зови во взвод. Ты вроде понимающий игрок, буду благодарен, если покажешь местные хитрые тактики и приемы. Я пока немного их углядел, хочется знать еще.

Если про стрельбу по светлякам в танках, то расскажу о тактике одного командира очень сильной роты. Он специально брал в роту одного Т30 (давно дело было, он тогда был еще 10 лвл) для того чтобы тот убил вражеского Т-50-2 одним выстрелом. И ставил ему именно такую задачу - получалось конечно не всегда, но довольно часто у противника неожиданно оказывалось на одну бешенную табуретку меньше, а это решало. А когда появились чемпионские роты - именно с этой же задачей брал меня на ИСУ-152. И я в начале каждого боя специально занимался отловом светляков. Тут эсминцы, к сожалению, обычно не ваншотятся с залпа ЛК, но из 12 пушек того же Вайоминга, хотя бы одна да попадет - а это уже половина эсминца по сути, остатки как-нибудь добьют союзные эсминцы. И самое главное - оно прилетает для них неожиданно, примерно как снаряд ИСУ или Т30. Они просто не ждут такого обстрела так рано - и сливаются. Эсминцы чаще всего в центре светятся, у меня пока мало статистики для точного вывода, но в большинстве боев по ним пальнуть удается. Там же база, они стремятся сразу её взять - вполне ожидаемое поведение, можно им пользоваться. А кинет торпеды из инвиза - так увернемся же, плыть всю дорогу совсем не меняя курс не обязательно. Оно всё равно ближе получается, чем через угол карты идти. Мне не очень нравится слово "должны". Потому как рандом же - люди в нем встречаются самые разные и у каждого свое понимание этих самых долгов и обязанностей перед командой. У многих его вообще нет - так что будешь его прикрывать и спасать, а он сольется через минуту в ололо, потому как сочтет это веселым делом. Так что лучше наверно думать о том, чтобы просто своими личными действиями увеличить шансы на победу команды. А кто там кому должен и кто не должен оставить юристам. Вот крейсеры вроде должны ловить эсминцев - ну и что, ловят они? В массе своей. Да никого они не ловят, а торопятся бежать впереди линкоров чтобы сливаться в углах карты о чужие линкоры. Так что доживший до конца боя крейсер становится просто вымирающим видом - прямо редко таких вижу. Вот какая на них может быть надежда при таком поведении? Да никакой надежды, так что если ЛК хочет спастись от торпед - он спасает себя сам. Тем или иным способом - среди которых залп фугасами по эсминцу на первой минуте боя - явно не самый худший. Да, полностью согласен. В середине боя наступает момент, когда вражеские ололо крейсеры и эсминцы уже посливались, линкоры ополовинили ХП и нужно нанести решающий удар чтобы их добить. Добить как можно быстрее - чтобы осталось время взять базу. Вот нубы этого момента обычно не видят - и либо атакуют и сливаются раньше, либо играют как маленькие девочки, сидя весь бой у синей линии. Прошу прощения за резкость конечно, но такое поведение уже правда начинает надоедать. Хотя, казалось бы, после танков можно было уже привыкнуть к проблеме 95% и запасти побольше огнепрочных стульев.

Думаю, это всё не столь критично. 1. Разряженные орудия и приоритетные цели? Так ведь у нас нет более приоритетных целей, чем засвеченный на дистанции 8-10 километров эсминец. Потому как именно он утопит наш ЛК в конце боя, если сможет выжить. И там нам уже его будет убить гораздо сложнее - если вообще возможно. Я оставался пару раз на ЛК против команды с эсминцем - нафиг такое удовольствие, теперь всегда стреляю в первую очередь по ним. И даже фугасы специально заряжаю первым залпом. Тут разве что авианосец может быть приоритетнее, но его в начале боя обстрелять проблематично. Проблема в том, что сейчас эсминцев на 4-6 уровнях боев очень много, от трех до пяти где-то в команде обычно. Если не заниматься их целенаправленным отстрелом, то хотя бы один вполне доживает до конца боя. И решает там так, что на ЛК почти ничего нельзя сделать. 2. Обстрелять центр карты можно по пути на фланг - достаточно просто идти на фланг не по синей линии, а чуть ближе к центру. Развороты для этого особыее не нужны - путь даже короче получается. 3. Засвет - ну и что засвет, может стрельнет какой-нибудь ЛК с максимальной дальности - даже если попадет, так восстановимся и пойдем дальше - до активного боя нам еще долго, восстановление успеет отКДшится. К тому же мы и так отлично светимся.

Мы ведь именно про 3-4 уровни и говорим, там большинство ЛК только до этих эсминцев в центре и достают при разъезде. Но не стреляют - посмотри в игре и убедись. И при этом ноют, что не могут затащить исход боя и что у них хардкорный режим с самого начала. В превосходстве там почти всегда в начале есть быстрый засвет эсминца - там же база Б, эсминцы её берут. Так что тут не надеяться надо, а пользоваться вполне вероятной возможностью нанести урон. Причем нанести его, подчеркиваю, по самому опасному для тебя противнику. Без особого для себя риска - ибо эсминцы на базу Б идут, а не ловить непонятно куда идущий ЛК. Что там должны крейсеры, а что не должны - это проблемы крейсеров. Заставить ведь их этим заниматься всё равно нельзя. Так что и ЛК тоже должны ловить эсминцев - а во многих случаях так и вообще предпочитать их другим целям. Потому как они просто опаснее и чаще решают исход игры, чем какой-нибудь рельсовод на ЛК, по которому удастся стрельнуть с дальней дистанции. Его-то без особых проблем утопят и позже, а вот как эсминец поймать в конце боя - это вопрос. Это как ЛТ в танках же. Нормальные игроки чаще всего предпочтут сперва убить ЛТ, а потом ковырять тяж. Потому как тяж убить можно и позже, а вот как ЛТ, вырезающего твою арту, потом ловить будешь - это проблема.

Попробуй сядь на эсминец и устрой этот маневр в начале боя. Прямо через центр, мимо вражеских эсминцев, берущих точку Б и заторпедируй линкор. Если даже удастся его утопить, то только в том случае, если он идейный рельсовод и совсем не умеет в маневры. А тебя, скорее всего, убьют в процессе, так что разменяешься ты на рельсовода на линкоре. Очень удачный ход, да - его команда сможет порадоваться.

То есть он незаметно проедет мимо базы, мимо твоего эсминца в центре и пустит тебе торпеды? Причем пустит так, что ты за время пока они плывут не успеешь поменять курс? Правильно понимаю?