tourist1984

До Мийоги новички играют на Кавачи - и там у них есть все шансы научиться подходить к противникам на небольшую дистанцию, ведь это самый недальнобойный линкор в игре. Стрелять смысл есть с любой дистанции - снаряды ведь тут не кончаются. И разброс там не в пару километров, так что своих ты не зацепишь, не выдумывай. Если можешь стрелять - стреляй даже при невысоком шансе попадания, невысокий шанс лучше никакого. И да - карта, которую я указал, вполне позволяет подойти на 8-10 километров к базе Б. Но чтобы так сделал линкор я еще не видел ни разу, даже крейсер туда сложно заманить - у всех срочное дело на 1-2 линии. Очень-очень срочное - примерно до конца боя.

В том и состоит скилл - вовремя сближаться и эффективно стрелять по наиболее опасным кораблям противника так, чтобы не нахватывать торпед. Или ты думал, что пыщь-пыщь с максимальной дистанции позволит серьезно тащить бои? Так противник ровно то же самое делает - то есть будет побеждать с примерно такой же частотой как и ты. И о чем тогда страдания, что линкоры мало влияют на победу в бою? Они же сами не хотят на нее влиять, сознательно выбирая пассивное поведение.

Ты вроде про начальные линкоры писал - что, мол, им разрабы поставили хардкор и не дают нормально поиграть. А они не стреляют на 20 км, знаешь ли. Так что не надо выдумывать истории про 20км, пожалуйста - это неинтересно. И да - никто ведь не мешает подойти поближе, с 10км эсминец тебя не утопит, тем более ему там совсем не до тебя будет - в засвете и под дождем снарядов. Прошел мимо центра, шотнул по нему пару раз пока можно и уже молодец. Если так сделает корабля три - то эсминцу, скорее всего, сразу будет хана. Вот тебе и влияние на исход боя, пользуйся.

Боже мой, в чем прав-то? Что не стрелять по эсминцу лучше чем стрелять? Или что валит глупую игру линкороводов не на них самих, а на других членов команды? На уровне "злые разрабы мне не дают понагибать на моем крутом линкоре" - может и прав, да. Только вот мне такой уровень неинтересен - вот в чем дело. Посмотри на карту - когда ЛК как обычно идут в свой угол, они могут взять на 1-2 квадрата ближе к центру, зарядить фугасы и обстрелять находящихся там вражеских эсминцев по засвету своего эсминца. Без особого для себя риска, подчеркиваю. И на довольно многих картах. Чтобы тем самым способствовать шансам на победу своей команды в бою практически с самого начала этого боя. Теперь внимание вопрос - часто они так делают? Ну и кто же виноват, что исход боя решают не линкоры? Это всего лишь пример пассивной игры линкороводов - таких примеров можно привести целую кучу. Класс техники конечно не ахти какой, но игра его рандомных обладателей гораздо печальнее - так что пусть не ноют, а учатся делать в бою что-то полезное. Мне вот от того, что какой-нибудь линкоровод весь бой сидит на своем корабле в углу карты пользы особой нет. Потому как он там всегда сидит - больше у него там сил или меньше, он обычно всё равно не давит противника и не зачищает свой угол достаточно быстро чтобы это на что-то повлияло. А ведет какую-то свою отдельную войну - как максимум, можно надеяться, что он будет вести ее достаточно долго и мне не придется возвращаться и спасать это направление. Соответственно и отношение к таким игрокам у меня примерно как к тяжам, сидящим в ущелье Ласвиля.

Прошу тебя по возможности не комментировать мои посты. Мне неинтересно это читать - лучше спорь с теми, кому нравится с тобой спорить.

1. Понимаешь, они просто не стреляют туда - вот не стреляют и всё, далеко им или некогда - не знаю. Особенно показательно на карте "Линия Разлома" в режиме превосходство - эсминцы идут драться за базу Б, а союзникам на это строго пофиг - у всех есть другие дела, почти никто по центру не стреляет. Дела обычно заключаются в том чтобы 5 минут ползти на край карты и там стоять и перестреливаться остаток времени боя. А даже просто залп из линкора по вражескому эсминцу уже его отгонит, позволит взять эту точку в центре и устроить там веселье всем пытающимся её отжать противникам. А ведь залп может и попасть - тогда тем более польза. 2. Я вижу, куда и кто стреляет, постоянно за этим слежу в игре. У линкоров два режима - они либо стоят рядом с авиком и изображают арту из танков (этим особенно отличается Конго), либо сразу едут в свои углы без попыток пострелять по засветам. 3. Как можно отхватить торпеды из инвиза, если впереди тебя бежит союзный эсминец и всё светит? Им ведь не нужно прямо на захват точки заплывать для того чтобы поддержать огнем её захват. 4. Слишком быстрое сближение - это на крейсерах и эсминцах у них. Торопятся выиграть 20-минутный бой за 2 минуты. На ЛК в основном наоборот избегают сближения любыми способами - а значит, отказываются решать исход боя и перекладывают это дело на другие классы.

Так и есть, главное на линкоре - это угадать момент начала атаки, когда нужно начинать давить. И проблема нубов в том и состоит, что они вообще не пытаются его угадывать, а не давят никогда, то есть играют весь бой только роль артподдержки. Поэтому и не успевают никуда - они же начинают движение, когда идти уже поздно. Банальный пример. Вот что стоит линкороводу по пути к своему излюбленному краю карты пройти немного поближе к центру и с дальней дистанции пострелять по вражеским эсминцам - там в центре на многих картах в начале боя происходят стычки эсминцев. Вот что стоит отработать по их засвету? Ничего не стоит - риск небольшой, а путь к краю карты даже сокращается, так как по диагонали ближе, чем по периметру. Эсминцам такая поддержка очень помогает. Но ее чаще всего нет, даже крейсеры на такое дело уговорить бывает сложно, а уж линкор допроситься - это чудо какое-то. Поэтому не нужно жалеть линкороводов и жаловаться на то, что линкоры не тащат или слабо влияют на бой. Подавляющее большинство играет на них так убого и примитивно, что упаси боже давать им повышенную точность и какое-то влияние на бой. Это сразу опустит все бои до уровня этих игроков и убьет весь интерес данной игры.

На дальних дистанциях разброс нормальный у них - такой и нужен для баланса, иначе ЛК будут имбой, а вся игра превратится в перестрелку с максимальной дистанции. На ближних - меньше 5 км примерно нужно снижать разброс, да - а то сейчас слишком близко подходят и карают эсминцы, это ненормально.

Чтобы не от кого было уходить сперва нужно научиться заходить на цели так, чтобы их реально было убить сразу. Что для большинства владельцев эсминцев явно явлется проблемой - кидаются на толпу и умирают в самом начале боя. Причем не думаю, что они когда-нибудь научатся играть иначе - это что-то вроде карусели на ЛТ в танках. Ололо до базы врага, слился, пересел на следующий танк. Про рандомнозависимости линкоров - так их владельцы сами в этом виноваты по большей части. Очень пассивно играют - и разумеется, исход боя за них решает команда.

Позволь спросить - а с чем именно из перечисленного у тебя возникают проблемы на линкорах? С тем чтобы дойти до противника или чтобы попасть в противника? Если первое, то сообщаю, что дойти тут еще проще, чем в танках - море же, просто берешь курс на вражескую базу и проблема решена. Заблудиться просто невозможно. Попасть еще проще - наведи курсор на противника, задай упреждение и стреляй. Какими-то снарядами попадешь без особых проблем. На самом деле более требовательными к скиллу тут являются не линкоры, а эсминцы. Потому как на них недостаточно дойти до противника и попасть по нему - нужно еще как-то выжить и уйти обратно. Вот с этим у многих возникают серьезные проблемы.

О чем и речь - маневренность у него как у линкора, а пушки мелкие как у крейсера. Несправедливо - требую увеличить калибр минимум до 356 мм! Вчера проиграл следующим образом. Наш почти полный Сент Луис оказался против довольно пробитого Тенрю. Дистанция 8 километров, открытая вода. И проиграл. Нет, он не просто по нему промазал - он взял курс прямо на врага и полез в ближний бой. С закономерным результатом. Вот скажите мне, почему за игровую валюту до сих пор нельзя купить головной мозг, а?

Ты прав - я очень сильно боюсь нубасов на тормозных кораблях, которые каждый бой сидят по углам карты или стреляют с синей линии. Прямо спасения от них нет - только и гляжу как бы получше спрятаться. Что еще расскажешь?

Если ты не заметил - то именно по флангам большинство сил противника и ходит. Поэтому обычно проще прорываться через центр - но не сразу, а когда противник разойдется по флангами и удастся освободить центр от пары его кораблей, которые там всё же останутся.

Линкоры объективно сложнее крейсеров, думаю, тут все с этим согласятся. И это хорошо - иначе получилась бы игра с одними линкорами, ведь каждому первому нубасу хочется выкачать "большой корабль, чтобы все видели и боялись". Вот разработчики не идут на поводу у этого нубаса - за что им честь и хвала.

Сливаться за 2 минуты это хотя бы быстрее - меньше времени тратится на откровенно сливные бои с этими гениями морского боя в команде. Понимаешь, если сделать линкоры такими, каких хотят видеть игроки - то тут будет "мир линкоров". То есть - здравствуй по два ущелья Ласвиля на каждой карте по углам. С заседанием там по 20 минут. Лично я в такую игру играть не хочу - танков хватило уже, когда в них было по полкоманды топовых ПТ. На линкорах играть хорошо реально сложнее, чем на других классах - так что нубы будут на них страдать, да. И это хорошо - потому как нечего им там делать, только игру остальным испортят.

Лично я надеюсь, что хотя бы в этой игре получится не пойти на поводу у основной массы игроков (чьи игровые умения нам хорошо известны). А сделать что-то действительно интересное. "Мир линкоров" при этом под определение "интересный" не попадает точно - так что я поддерживаю их текущее положение, пусть страдают. Можно немного фугасы понерфить конечно, чтобы сильно не плакали, но только совсем немного - нафиг не нужны в игре тормозные имбы, раководы которых будут каждый бой устраивать совместные заседания в углах карты. У них и так оно отлично получается, не хватало еще сделать данное занятие мейнстримом игры.

Японцы педалями крутят же - чай не ленивые янки какие-нибудь.

Поэтому Омахи с Фениксами и эсминцами при виде Фурутаки сбегаются с ближайшей половины карты с мыслями "еда, еда!!!".

Это вопрос-вопросов, да. Предлагаю убрать у него половину пушек и посмотреть - кто будет и дальше писать про него, что он нормальный, просто остальные не поняли как на нем играть. И ведь будут же. Кстати, большая просьба - намекните кто-нибудь, пожалуйста - как вы стату игроков смотрите? Хотя бы в личку или в игровом чате. Автору - оценка как в школе за сочинение - 5/2. Пять за художественность и правоту, два - за безграмотность.

Да, привет, это правда я - и кот туриста тоже присутствует и лижет лапы. Ты еще Арт-медиума "того, чье имя нельзя называть" позови.

Спасибо, ну я только начал играть ведь - и тему создал специально чтобы собирать в ней полученные знания об игре и как-то их структурировать. Заодно может и кому другому оно окажется интересным или полезным. Так что пока это всё мое ИМХО, которое постепенно меняется и переписывается. По шаблонам и вариативности игры - знаешь, не думаю, что она окажется сложнее танков. Тут рельеф карт сильно проще и нет никаких кустов, поэтому, думаю, что именно шаблоны здесь и будут решать. Собственно, я уже некоторые из них вижу - и они даже работают. Кто на какой карте куда ходит, в какие моменты боя что случается - довольно неплохо предсказывается, в танках с этим порой было сложнее. Это позволяет надеяться на то, что тут удастся описать тактику боя не на уровне "не ходите в ущелье Ласвиля", а несколько глубже. Со временем конечно. По ЛК у тебя в принципе те же выводы, что и в сабже - довольно похоже. Идти на края карты, но не совсем на края, а не доходя 1-2 квадратов. И там давить, а не стоять и играть в арту, как многие делают. Я тоже к этому пришел. В конце боя ЛК теряют ценность не только из-за скорости - а еще из-за маневренности и косости орудий. Так что останешься против авика или эсминца и привет. Гораздо лучше чтобы до конца боя дожил крейсер. Одинокий легкий крейсер вполне может разобрать и ЛК - с дальней дистанции за счет маневров. Ну или из-за острова с торпедами выскочить. По эсминцам все верно - надо добавить в сабж про вырезание тылов в середине боя. Спасибо, займусь. Да, добавил тебя в контакты - будешь в игре, можно поплавать вместе, я тоже дошел до пятого уровня.

Привет, взаимно. Я просто пока не понял как играть на американцах, поэтому написано только про японские эсминцы. У амеров мне хватило одного боя на Самсоне - нафиг он нужен, такой вагон, скажу я вам. Большой, враги по нему вообще не промахиваются, а торпеды слабее японских. И вот зачем мне при таких раскладах нужна артиллерия?

Просто игра пока новая и в нее набежало немало рельсоводов. Пройдет несколько месяцев и так играть отучатся даже самые быстросоображающие. И 10км торпеды станут неактуальны совсем - против нормальных игроков скорость важнее дальности.

Вы так хотите играть в мире линкоров, где каждый второй бой будет в ничью?

Что-то двигатель у меня на нем ломается буквально от каждого попадания - до четырех поломок за бой доходит иногда. На Исоказе было как-то получше с этим. Мотор настолько велик, что критуется даже в краешек трубы?