Subneednerf

А в этой теме ты очень упорно убеждаешь в своей правоте не только меня. Из подтверждений же только билд и одна удачная суточная сессия на корабле, по которой не определить эффективность ПМК.

Да без проблем. Но все же сделаю акцент, что это не я начинаю и не я бегаю за ним по темам.

А поделись послебоевой статистикой. Интересует прямой урон ПМК и пожары. Я может расстрою, но к сожалению такого "времени" не существует. Есть только неумение действовать в "нестандартных" ситуациях. Это пройдет по мере накопления опыта игры.

Напоминаю, что твоего мнения/совета я не спрашивал. Так что переадресуй этот вопрос себе. Конечно, 80% на Новосибе играют гораздо хуже меня) Когда сказать уже нечего, приходится придумывать "аргументы". Не, не поверю, ибо твое мнение мне неинтересно. Причина вкачивания ПВО в изначальном посте, а не в том что ты сейчас придумал, ради "написать" мне на форуме. https://forum.korabli.su/topic/160496-новосибирск-советский-суперкрейсер-★-стартовая/?page=5&tab=comments#comment-7154157

Пожары просели?

То что АУ крейсеров короткое и его не всегда хватает что бы дотянутся до точки, где успеют сработать истребители.

Прогнозировать можно только в одном случае: у тебя не ультимативное ПВО и ты пытаешься активно играть на первой линии. Т.е активный геймплей будет моментально наказан или налетом или просто воткнутой люстрой. О прогнозировании случайного и целенаправленного света речи не идет в принципе. АВ может просто походя тыкнуть люстру и делай с этим что хочешь, под фокусом красной команды. А плоский улетит по своим делам в другое место.

Могут. Но я знаю, когда меня могут засветить. Если на карте есть АВ, то добавляется "фактор неожиданности" который ты не можешь спрогнозировать ибо свет от плоского завит только от того куда ему взбрело полететь. Это сковывает геймплей кораблей, что зависит от стелса. Нет там никакого прогнозирования. Он выбрал цель и летает на неё. А как следствие светит всех кто находится неподалеку. И это самый тупой и простой вариант ибо есть еще и дурацкие люстры, которые давно пора всем сделать как у новых японских ав. Этот не особо адекватный размен против одного единственного класса, не находим?

Это твой пример со сдвоенной РЛС. Если союзники идут со мной у них есть зонтик, если они трутся в 10км позади меня - это не союзники. Эй, это я тут в ПВО играю. Мне известно как его реализовывать.

При такой длительности РЛС он лопнет просто от фокуса двух крейсеров. Новосибирск в ПВО это зонтик на 7км, который прекрасно защищает союзников на своем фланге. Результаты постоянно улучшаются, а на остальное мне пофиг.

Это при условии что там очень "смышлёный" представитель своего класса, который жмет аварийку от балды. Успехов ему в летных подвигах "в других местах". Если его нет на моем фланге, значит и мои союзники действуют свободнее) Меня все устраивает.

Они не могут дать на другой конец карты без чьего-то света. Это не так работает. Наводные/подводные корабли можно прогнозировать. Летуна - нет. Это по умолчанию сковывает многие корабли. Единственная "адаптация" к действиям летуна - организовать ему пустой ангар чем то вроде этого: В противном случае придется вертеться как ужик на сковородке, как например Фрунзе.

Открываем бронирование. Гарантированный урон 1150 будет только в ту часть корабля, что у остальных классов считается "цитадельной", только там ХП бесконечно. Исключение французы, у них хп и в центре конечное. И попасть в эту уязвимую точку целенаправленно не получится. Снаряды будут размазываться по корпусу и большая часть нанесет 1/6 урона, вместо 1/3. 254мм может взводится с нормальным уроном по эсму. А он в свою очередь стремится убрать прямой борт и ставит корму/нос или ромб, которого тоже может хватить. Я считаю, что нанести максимум урона эсму за пару залпов важнее, чем критануть ему пару модулей и поджечь. Он же просто прожмет аварийку, как только закончится РЛС. А я и поставил ПВО всего боев 20 назад. И это упоминалось на прошлой странице. Хорошие АВ от меня просто отставали и занимались другими целями. А упоранты сливали ангар. Если я захочу просто повертеться от АВ, я возьму более подходящий корабль.

А почему именно с "конца карты"? Вот береем крейсер 11км заметности, стеклянный борт, пво для "галочки". И как ему реализовывать инвиз, если к нему прилипнет гражданин на АВ? И убьет его не сколько атака с воздуха, сколько сопутствующий фокус красной команды. Мб на хайпе акцент "народного гнева" и сместился с АВ на ПЛ, но не для "шарящих". ПЛ на линкоре можно закидать бочками, но если ему из ПВО выдали только плевки боцмана, то от фокуса АВ он избавится только с большими потерями в боевой эффективности. Выбирая крейсер или линкор 8+ для рандома, я в первую очередь ориентируюсь на его ПВО или хотя бы маневренность для ухода из под ударов с воздуха. Так что как бы не хаяли тут эсминцы и подлодки, АВ были и есть единственный класс кораблей, который может заруинить геймплей случайно выбранному игроку своей разведкой и налетами в неподходящий момент.

Урон с фугаса 3500. В не выбитую часть эсма это будет 1150. Оконечности и надстройка эсма имеют около 250-500 хп, после выбивания которых урон фугаса порежется еще в два раза до 575. ББ имеет урон 6900. Гарантированные 690 сквозняк и 2300 при взведении, если эсм ловит снаряд с кормы/носа. Выбор очевиден. Я так и делаю, когда позволяет ситуация. Но мне плохо заходит подобный геймплей на кораблях-бревнах. В то время, когда я регаю, АВ попадаются в большинстве боев. И в ПВО сборке сбивается не "чуть больше самолетиков", а от 80% до 100% того, что делает заход на мой корабль. Если АВ упорется - потеряет большую часть ангара. Если после сбития пары эскадрилий он бросит летать на мой флаг - тоже неплохо.

Я не использую фугасы. Мой геймплей - это подобраться как можно ближе к красным. В идеале возле островка, что бы спрятать один борт. И не давать приближаться, расстреливая с ББ все что подставляется. Пакостить РЛСкой, топить ПЛ, которые пытаются подкрасться. Островок позволяет очень долго танковать в 10-12км от красных кораблей, но это гарантированный фокус от АВ. Пока я не вкачал ПВО, у меня не было желания играть на Новосибирске, просто потом что фокус АВ моментально руинил мне бой. Я не утверждаю что "качать пво обязательно всем". Просто для моего геймплея он оказался лучшим выбором.

У нас какие-то разные "первые линии". Когда ты действительно идешь вперед, остаться без помощи союзников обычное дело.

А кто сказал про игру от третьей линии? АВ "наказывают" именно за активный геймплей. Когда выходишь вперед и оказываешься ближе всех к авику и без прикрытия ПВО союзных кораблей, то куда он полетит? На 3ю линию или к ближайшему неповоротливому крейсеру, который даже отвернуть не сможет? Именно поэтому мой выбор ПВО. Я и сам не страдаю от атак АВ и союзникам помогаю, оставляя его без ангара.

До и после: Сектор с перком дает +75% урона. У "элитного" капитана с перком сектор дает +85%. Перк АВ ослабляет урон ПВО на 10%. В итоге прокаченное ПВО под сектор наносит 1483 в секунду или 801 без сектора. Это минимум -1.5 самолета раз в 2 секунды. В указанной тобой сборке ПВО под сектор наносит 833 в секунду или 450 без сектора. Такое ПВО не остановит ни АВ десятку ни тем более супера. Авики очень любят фокусить Новосибирск, с его "маневренностью", чем руинят любые попытки в активный геймплей. Моя же сборка очень быстро оставляет упорантов без ангара.

Это не тест. Это статистическая погрешность. И тебе дали мою статку. Это сугубо твои заморочки. Умею стрелять с ГК. Ну дак у меня и не шесть боев на корабле, а под 200. Турбины, бои когда не успел надамажить, или просто попал под более сильный фокус чем рассчитывал. Если из моих объяснений выше непонятно "Зачем", значит ты этим в бою не пользуешься. Ваше право, как говорится. Набивай, кто мешает) Боев через 50 поглядим результат.

Шесть боев на акке называть "в каждом бою", немного самоуверенно, не находишь? Кто ж спорит. Но как-то справляюсь без "мощных" 20-30к от ПМК. Хорошо, что я умею стрелять с ГК, правда? Можно. А можно не влететь, если знать куда идти. И расторопный работает не только в начале боя. Он помогает быстро догонять/уходить при необходимости. Я выбираю дистанцию боя. Не противник. И для этого у меня есть Расторопный и инвиз 10км. Придется смирится с тем что от меня будут только "картинки".

Расторопный. ПМК Массы имеет удобные углы наводки и стреляет чаще. У Фрунзе под "безопасным" углом к противнику стреляет четыре 130мм и шесть 100мм на борт. Причем 100мм без инерционки не пробивают никого и никуда. Да ну брось. В рандоме на большую часть игрунов можно "наехать" и не дать уйти. Основной урон на сближении Фрунзе нанесет с ГК или пожарами. Не прямым уроном ПМК как бы его не вкачивали. В моем случае придется верить на слово: Носится 35 узлов в стелсе под Расторопным. Занимать удобные позиции оставаясь в стелсе. Отсвечиваться на минимальных дистанциях от противника. Вроде очевидные вещи, нет? Если кому-то заходят попытки делать из Фрунзе немецкий линкор - его право. Но не нужно утверждать что это единственно "правильная" вкачка этого корабля.

В случайках - роляет. К слову заметность с воздуха становится 6км, т.е Фрунзе имеет иммунитет к люстрам. Он просто их сбивает. По крупным кораблям ПМК попадает и без ручки. 9.5км ПМК - 10км инвиз. Вот пример работы ПМК с модулем, но без перков. Все пожары были с ПМК. Мои результаты говорят сами за себя. ПМК Фрунзе не полностью бесполезно, но его прокачка забирает перки, которые значительно повышают живучесть/маневренность корабля.

ПГРТ на 900к танковки дает статичные 15% к откату хилки. И предела разгону нет. Конечно, пво перк ускоряет откат корректировщика и аварийки, но это не такие критичные расходники как дивизион. Прямой урон ПМК не роляет от слова совсем. 130мм не могут работать всем бортом без опасного доворота, а 100мм ничего не пробивает без инерционки. А с ней теряется шанс пожара, который дает больше чем прямой урон. У меня уже 177 боев из которых от силы боев 15 было с вкаченным ПМК в разных вариациях. И в итоге его вкачка отбирает у корабля гораздо больше чем дает. Оптимальный билд для рандом для меня был и остается такой: Вероятно в рейтингах/рангах будет 5 слот на обнаружение торпед и замена расторопного на Бдительного. 2.8км обнаружения любых торпед это очень классно при его маневренности.

Соло геймплей. Сливные бои с 20км не вытаскиваются. Не знание матчасти всегда смешно, соглашусь.