Ravaggio

Представьте себе, я по ситуации использовал Грозового в стиле Удалого или Ташкента для настрела от дистанции на скорости. Танкует он маневром и скоростью, а не броней. 100К настрелять удавалось. Другое дело, что я не воевал так весь бой целиком. Да и постоянно так настреливать не получая в ответ сложно. Но пока это опыт только последних боёв. Продолжу эксперименты. Играйте на Удалом вместо десяток, раз он вам больше нравится. Я его был вынужден продать и переучить капитана ради прокачки Дельного. Как будет третий кэп(второй на Грозовом), тогда смогу детально сравнить. На память судить не берусь. Красивый. Только он у меня был в страшном акционном камуфляже).

Значит можно попробовать). Вопрос только в серебре. Но 14-15км гораздо комфортнее для артэсма. С 12-13 км легко можно огрести с такими тугими рулями.

А вот у меня с заменой топа ветки появился Хабаровск. Когда-то раньше я его попробовал и нашел совсем неиграбельным из-за сочетания дальности и маневра. А недавно покатал Зоркого, который являет собой апнутый Хабарь. И он довольно интересный... Двойные рули поставить не проблема, советских капитанов у меня аж два. Только с 13 км играть в артэсм с такой маневренностью я не рискну. А покупать супермодернизацию ради "пробы" Хабаровска меня жаба душит. )))) Больно очки исследования дефицитные.

Спасибо за вашу сборку. Теперь лучше понятно. Но я внезапно подумал, если играть на артэсме "от полного инвиза", то не проще ли будет взять Грозового? У него инвиз лучше, дымы есть. Таким образом, для подкрадывания он подходит больше. У Дельного остаётся только 1 км дальности и 5 узлов скорости хода из преимуществ. На вкус и цвет, в общем. Думаю, мы все ещё не привыкли к Дельному. Он довольно живучий, быстрый и точный. С основной боевой дистанции можно настреливать много, если ситуация в бою располагает. Например, если фланг противника полностью удирает под синюю линию, по нему много не настреляешь. А эффект от высокого дамага "Удалого", думаю, связан с более льготным его балансом от уровня. По 8-9 уровню противника работать всяко проще, чем по 10. А артиллерия по сути одна и та же. Ну и в дымах можно безопасно пожечь линкор от ситуации. Если Удалой лучше и удобнее, зачем тогда играть на Дельном и Грозовом? Удалой лучше именно уровнем и балансом соответственно. Если бы Удалому броню Дельного, инвиз и расходники Грозового, а также 4 башни Хабаря, правда?)

Просто в сторону надстроек противника, если это линкор. Желательно, не в бронепояс. Я всегда чуть выше кидаю. В ватерлинию только на кораблях, где есть шанс пробить циту. Для эсма тут баллистика почти идеальная. Конечно, есть ещё Рагнар и арт ветка немцев. Но это уже исключения.

Вот и подумаю об инвизе. Вчера на фланге очень мешал мне Шима. А я с засветом 9 с гаком против его не тянул. Авика нет. Погнавшись за ним попал под Демойн, который стоял за островом и бы мне не виден. Долго от него пытался отсветитлся, растеряв 3/4 ХП. Именно для контры эсмов и отсвечивания инвиз нужен. Но вот придется платить либо дальностью стрельбы, либо лишним (хилка+форсаж), либо ДПМ. А ДПМ нужен с всего 6 стволами. Буду пробовать... Покатал несколько советских эсмов. Без инвиза иногда и правда крайне трудно уйти из засвета от крейсера, который не ждал или поймать эсма. Так какой у вас билд с модерками и перками, если не секрет? Инвиз и там и там?

Как раз смотрю ролик - бой с большим настрелом. Там игрок на ГК эсме поджигает нескольких линкоров сразу. Но те по одному отступают от него. А команда их не добивает. При грамотной командной игре, нужен фокус фугасника и линкора(или авика) по одному кораблю. Или ещё помощь торпедами. Тогда тушки минусуются. А в одну калитку поджигание....Так линкоры не тонут, просто кучка хилится по очереди. Цифры урона огромная, а команда бой проигрывает.... Так-что 100К это не панацея. Получается к такому урону ещё и добивания кораблей нужны или отжим целого фланга с точкой.

Спасибо за моральную поддержку. Дамаг проще набивать на отступлении. Но тогда и влияния на бой мало. Оно же ситуационное. ГК эсм с хорошей баллистикой удачно может работать и в наступлении. У меня пока два раза получалось. Раньше не пробовал, уходил на другие фланги. Одно из самых бесполезных для команды продолжений, это упороться за авиком(если он в курсе и убегает). Тогда корабль выпадает из остального боя. Все, прекращаю теоретизировать. Займёмся практикой.

Да, стата побед на советах у вас положительная. У меня отрицательная как-раз. Хотя и за эсминцами тоже охотился в середине. Видимо, надо учиться сочетать успешную охоту за эсминцами и крейсерами с выжиганием ЛК. На стримах видел, как статисты по 160К набирают по всем типам целей. Но они очень шустро умеют уворачиваться на месте, переключением заднего и переднего хода. Я этому пока только учусь. Отвлекся и словил залп в борт. Или сбросил скорость, а противник взял неверное упреждение и попал. Или угадал). Хотя против эсмов именно эффективнее будет Смоланд или Рагнар. Но они премы).

Может после серии побед и поэкспериментирую. Пока кидает просто в турбосливы. Усугублять это везение отсутствием дамага не хочется. Обычно ставит в левый угол с двумя союзниками без РЛС. И при этом весь бой на фланге вражеский авик. Заговор))). П.С. У вас значительно больше опыт игры на советских эсмах, чем у меня. И в разы больше, чем на других нациях. У меня более равномерно по количеству боёв. Поэтому просто под советский стиль не успеваю переучиться). Если покатаю ещё пару сотен боёв на советах, может и начнет получаться). Артэсмы у меня не сильно успешными выходили пока.

У меня вчера такое на эсминцах было буквально 3 боя подряд. До серии команда помогала и вытащили геройски. В следующем меня на Холанде в хлам законтрили. У противников на фланге не было линкоров, а наши линкоры по одному лезли вперёд. Я пытался и светить и от авика прикрывать. А меня высвечивал авик или Шима. Накидывали Марсо с Москвой. В общем, сгорели наши линкоры по одному. Я пытался сменить фланг, но вся компания переместилась туда раньше. Ну а в следующем вышел на Шиме. Весь бой бегал от трёх РЛС крейсеров и авика. Наш фланг умер, естественно. Я дожил до конца боя и накидал 210К торпедами. Но это были мёртвому припарки, так-как сшиты все точки и капитальные корабли. Проигрыш. На артэсме в одном бою тащил(в первом), а в другом законтрили фокусом. Наши линкоры в том бою вообще сбежали с фланга. Эсмов на точке наших щелкали по одному. Умер после них и без дамага почти. Либо вы чудо как уворачивается, либо вам замечательно везёт на респы. У меня бывало, что я ловил фокус врага на точке, а их инвизный эсм даже не светился. Бывало, что и торпеды ловил не светясь, просто по пеленгу. Ну а засветы от авика или РЛС на точке, это просто каждый второй бой. Пожелаю вам удачи. У меня такие номера срабатывают раз на четвертый, после одной смерти и двух инвалидностей в начале боя. Ставить инвиз на Ташкент или Удалой не считаю возможным. Иначе страдает дальность ГК или количество Хилок. Будем считать, у вас сборка в антиэсминец.

Эсминцы делают бой с точки зрения света и контроля точек. Тут я могу согласиться. Но зачем воевать с эсминцами непременно в начале боя, при борьбе за точки? Если пропустить первую фазу боя, эсминцу с захваченной точки надо будет что-то делать. Он либо убежит за автком, либо за линкорами. Тут его и можно подловить на ошибке, где союзная команда его не поддержит. А точку можно и потом перезахватить. Я не говорил, что артэсм должен жечь только линкоры. Светящийся эсм это приортетная цель. Представьте, я по эсминцам и с линкоров работаю. Случалось и с 17 км попадать. Но повторю, идти на точки в начале боя без инвиза и без дымов это лотерея. С этим я не согласен. Если свой авик дал засвет, можно попытаться. Но без знания расстановки вражеской команды. Москва или Венеция, вражеский авик, другой артэсм могут сильно наказать за попытку боя на несвойственной для артэсма дистанции. Если вам нравится и получается, ради бога. На Удалом, Ташкенте и французах я не раз сгорал в самом начале боя. Теперь рисковать без толку не хочется.

Это в нос жесткому линкору, как понимаю? Мягкому линкору в борт, в настройки и по 8К залетало. Но да, рандом...Такой рандом).

Мой опыт показывает, что если идти на артэсме с большим засветом принципиально на точку в начале дня, он ловит фокус вражеской команды. В том числе и крейсеров. Дыма нет, отступить с большим засветом ещё сложнее. На мой взгляд, это неоправданный риск. После такого убийства вражеского эсма просто не останется ХП на активный бой. Возможно, вам везёт и вражеских эсминцев не поддерживают. А мне не нравится сразу вначале боя терять много ХП на корабле, который не умеет играть от инвиза. Внесу поправку. Сам я играл на артэсмах без брони. Они хуже переносят фокус. С поправкой на Дельный, может быть это и может быть оправдано. П.С. Артэсминец с большим засветом и высокой дальностью боя(больше 12км) и является по факту лёгким крейсером с соответствующими задачами. Это фугасный заливатель по видимой цели. Наиболее комфортно по линкорам. С крейсерами больше риск получить сдачу. При бое на точке риск максимальный. По логике, для того, чтобы прогнать эсминец противника с точки его надо просто засветить и проспамить торпедами дымы. С этим может справиться много видов эсминцев.

Про контрить эсминцы. Это совсем не задача для габаритного артэсма дальнего боя с плохим засветом и отсутствием ГАП и РЛС. Он не может самостоятельно высветить вражеский эсм. Тот просто отойдет назад и заманит под фокус. Работать по вражескому эсминцу можно только при его засвете от союзного эсма, авика или крейсера с РЛС. Т.е ситуационно он может помочь против вражеского эсма. Но целенаправленно уничтожать их не может. Ну разве, в конце боя выскочить на перехват, если известно его расположение. Таким образом, ЛК (или крейсера при хорошем скилле уворота) это основная цель артэсма. Он скорее пугает торпедные эсмы своим присутствием на фланге. Хотя и торпедный спам словить может....

Мне нравится Грозовой. Хотя по статистике у меня он совсем не тащит. Стал думать, что же делал не так. Вывод: пытался играть на нем в торпедный эсминец + настрел из дымов. Работает только в случае массовой атаки противника носом на дымы(тогда ловят торпеды). Если пытаться торпедировать противника в защите, то или торпы не достают, либо ГК редко работает. Неэффективно. Да и в такой тактике корабль легко контрят РЛС противника. А убегая он пользы не приносит. В общем, эта тактика гораздо лучше работает на чисто торпедных эсминцах или заточенных под ГК из дымов (вроде британцев или арт.ветки японцев). В последних боях попробовал жечь на скорости в советских традициях. Заработало! Дамаг подскочил в два раза. Итого. Корабль играется от ситуации. Для полноценного ГК на скорости весь бой не хватает маневра и скорости. Разве что под форсажем. Но если сочетать это с борьбой на точках, разумной контрой эсмам (в ближнем бою часто уступает по ДПМ), торпедированием и настрелом из дымов в приёмке, тогда выходит эффективно. Но если тупить и неправильно использовать корабль в ситуации, то он или здорово огребает от фокуса, или неэффективен для команды. Например, сильно просевший по ХП уже неважно борется за точки, начинает бояться эсминцев. Хорош именно универсальностью. Но совсем в одиночку не тащит. Хотя, это практически о любом корабле сказать можно. Но ассистирует отлично! Играю с маскировкой. Пеленг просто не влезает. Ставлю его только на чистые торпедные эсмы, которые боятся засвета от одноклассников.

Даже странно. Я и не весь бой стрелял. Но два крайних боя были по 70К. Думаю, дело или в концентрации противника...Или же в обстреле линкора противника лишь одним тобой. Дамаг идёт с пожаров. С попадания фугасами по девяткам-десяткам урон слабый. Ну а в борт выйти для урона ББ это позиционная удача. Эх, если бы я умел уворачиваться на месте как Медузка). Но это ещё копать и копать. Маневренность, кстати, вполне приличная. Пока работает форсаж по тебе средние игроки просто не попадают. Но форсаж не вечен. П.С. Я сам не новичок, но на ГК эсминцах пока играю довольно посредственно. Решил подучиться, раз дают Дельного. На Грозовом отыгрывал от точек и торпед, что печально сказывалось на уроне. П.П.С Артиллерийские эсмы это сложная ветка для совсем новичка. Проще поучиться стрелять и отработать тактику на крейсерах 7-8 уровня. Например, Японии. На десятках играть при опыте в тысячу боёв слишком трудно.

Не заметил на нем проблем при поединках с эсминцами. Просто так-как корабль медленный, по нему проще стрелять. Поэтому от "честного" боя выгоднее уклониться. Наше преимущество это много коротких дымов. Значит выстрелы, развод противника на залп, дымы....И противник подсвечиваемый командой простая мишень на некоторое время. Да, есть бронированные эсминцы вроде ГК ветки немцев, Хабаря или Рагнара. Но их можно либо ББ, либо просто не принимать бой, поскольку их значительно пересвечиваем. Кстати обычные эсинцы тоже можно ББ в ромб (в борт будут сквозняки). Главная задача это прогнать вражеского эсиннца а не добить. Ну а урон корабль превосходно набивает поджогами ЛК из дымов. Торпеды скорее вспомогательные. Не имеет смысла играть от торпед при двух относительно коротких аппаратах с длинным КД.

Конечно, я совсем неопытный игрок на Монтане. Но раньше у меня не было проблем с пробитием одноклассников. Если бронированный Кремль ставит нос, 406мм и не должно его брать на дистанции.... Но. В последнем бою подгорел. Против меня на фланге была Сацума и шла практически ровным бортом на дистанции 16-20. С залпа по ней выходил один сквозняк в лучшем случае. И в настройки целил. Результат тот же самый. Лишь раз сумел накрыть ее на десятку. Понятно, что тот фланг наша команда проиграла и дамаги я не набил. Столько залпов в молоко. А у вас Сацума в борт пробивается? Бронирование у нее почти идентичное Ямато. Я по Ямато я раньше успешно в боях накидывал.

Не понимаю, почему некоторые игроки ругаются, что Ташкент не гнет против ГК эсминцев. Он вообще не предназначен для боя с эсминцами по балансу этой игры. Огромный засвет даёт возможность убежать заранее торпедному эсминцу или уйти в дымы. Таким образом, дамаг по эсминцам тут ситуативный. Если на Ташкент выскакивает антиэсминец с высоким ДПМ вроде Смоланда, имеет смысл просто убежать используя преимущество в скорости. В общем, с опасными эсминцами вести бой только на расстоянии, где у нас преимущество по баллистике. А именно 10-12 км. Дальше просто не попасть. Кроме Рагнара, который тоже точен. Корабль просто выжигает одиночные ЛК или большие крейсера. Или же может выполнять роль ассистента при столкновениях ордеров. Только если в союзниках тоже фугасники, вроде британских ЛК или лёгкие крейсера вроде Смоленска, то будет слабый дамаг. Урон наносится больше пожарами, чем прямыми попаданиями. В борт бб ситуативно. Думаю, новички просто плохо умеют сохранять ХП на корабле, подставляются. Ведь неправильно показав борт легко словить залп фугасов на половину здоровья. Именно это у меня и было во время первой прокачки. Да и уязвимость от авиков пугала. Плюс глупые бои за точки. Сейчас с возвращением корабля появилась возможность набивать на нем больше. На мой взгляд, пользу он приносит, если набивает много дамаги, добивает подранков, которые не может добить команда. Или же, если постоянным засветом при стрельбе получает много потенциалки. Точки можно забрать и в другой фазе боя...

Согласен с вами. Я смотрел стату стримеров. Играть на линкорах они точно умеют. Да и я помню их залпы с Ямато или же Монтаны. Если линкор и не выбивает цитадель с 12 км, он должен наносить хотя бы 10-15К белым уроном. На Пруссии вылетает 4К, а то и 1.5К

Да в том и дело. Такое ощущение, что ветке немецких ЛК специально резали точность ГК для компенсации ПМК. Чтобы у умеющих использовать оба достоинства линкора, он не перегибал. (У голландцев тоже ГК слабо дамажит для компенсации авиаудара). А в нынешних реалиях выйти на нормальную дистанцию ПМК можно только с большой скоростью и инвизом (как Шлиффен). Иначе сожгут фугасники, дымные крейсера и так далее. Вот и выходит, что на чистом ГК корабль не дамажит. Надо крайне осторожно искать момент для врыва.

Да, чистая игра от дистанции на нем очень неэффективна. Где он набьет 70К, там Ямато 120К накидает. Чистая игра в пикирование чревата фокусом и сгоранием. Поэтому я на нем играю от ГК с дистанции порядка 15-17км. Когда есть подставляющийся противник(стоит у камня носом) или же один нападающий упоролся... То с 10-11 км я или атакую ромбом стоячего или торможу перед атакующим обратным ромбом. Дальше перестрелка, пока противник не сгорает.

С неважной точностью Курфа я научился бороться. Просто модерка на точность ГК вместо модерки на ПМК. Да, жжет слабее. Но хоть попадает.

Я не знаю, насколько вы успешно играете на крейсерах. Допустим, хорошо. Для примера фокуса я считал любых средненьких игроков. Средний при дуэли с линкором рано или поздно потеряет полхп и отсветится. Если принципиально в бою контрить опасный линкор, он будет опасаться идти в атаку. Все верно.