Ravaggio

Ну как, худшие ЛК. Курфюрст вполне играбелен при правильном билде и осторожной игре. Только тактика странная. Ибо на врывах гораздо сильнее Шлиффен, а от дистанции другие ЛК. Поэтому получается нечто сродни "универсальному эсму", когда нет чистой тактики от ГК, торпед или дымов. Надо все комбинировать. А это ситуационно и непросто.

Пока в стоке и без рабочей тактики корабль у меня страдает. Дистанция боя десяток и их залпы явно превышают возможности Зитена. С 8-ками пробовал ставить ромб и играть от ПМК на приемке. Но в ромб мне линкоры спокойно накидывали по 8-10К с залпа, его не замечая. Будем искать дальше. За свободку могу его перепрыгнуть. Но жаль потраченного серебра. Тем более, серебро будет нужно на выкачивание Пруссии. В топе при игре как "большой крейсер" неплохо гнет, на ретираде насыпая цитадели. Осталось понять, что делать с десятками.

Есть простая тактика на дымном Эсме. Выставить дымы ровно перед пикирующим линкором, кинуть торпеды в нос и жечь. Когда так атакует обычный линкор на скорости 28 узлов(допустим) без ГАП, эта шалость удается. В случае же с Шлиффеном, он слишком быстро светит эсм в дымах. Так ещё и за счёт его дикой скорости эсм не успевает убежать и гибнет. Тут два варианта решения проблемы. Не ставить дымы на пути Шлиффена или же резать ГАП. В принципе, пикирование Шлиффена контрится фокусом любых трёх адекватных противников (желательно 10го лвл). Если на полной скорости отступать, жечь фугасами, бить ББ и скидывать торпеды на ход...То Шлиффен кончается или отступает. Но в рандоме часто каждый сам за себя. И отступать люди начинают лишь в зоне действия ПМК. А тех, кого Шлиффен не жжет, не фокусят его. Пока не становятся следующей жертвой....

По цифрам все верно. Но на Курфе возникает впечатление, что залетает надёжнее(сравнивал по стриму) из-за количества стволов. Впрочем я сам для компенсации этого раздела ставлю модернизацию на точность ГК, жертвуя модеркой ПМК. Все же это не Шлиффен. Посмотрим. Надо протестировать. Если Пруссия не понравится, ничто не мешает просто катать Курфа.

Пока по стримам создалось ощущение, что точность Пруссии даже уступает Курфюрсту. Но раз сам ещё не катал, получается "бабка надвое сказала". Думаю, сказывается эффект "8 орудий вместо 12". Чем больше снарядов, тем больше вероятности повреждений противника.

Так не все в рандоме семидесяти процентные фиолетовые статисты). Видимо, уж слишком хитро надо на девайсе играть для получения удовольствия. Но никто брать Мальборо не заставлял. Я вместо его достройки купил Вэнгард по совету из видео Медузки. И очень рад).

Странно, что большая часть публики назвала линкор косым. Не почувствовал. Точнее, это видно лишь при стрельбе по узкой стоящей носом цели. Возможно, я привык к точности Жан Бара. Поэтому ГК Эльзаса принял как есть. По поводу непробитий и попаданий в ПТЗ. Да, калибр слабоват для уровня. Но если цель бронированная, что мешает целиться в настройки? На дальних дистанциях снаряды залетают через палубу, поэтому низкого калибра не чувствуется. На 18-20 км вполне вынимает цитадели из бортоходов линкоров. Только это, естесственно, при точном попадании. А это случается реже чем на Ямато или Сацуме. По мне, корабль комфортно играется от средней- средневысокой дистанции. Идти на нем в клинч смысла не вижу без необходимости. ПМК на французах наносит дамаг менее уверенно, чем на немцах. Да и ГАПом нас не остастили. Соответственно, ближняя дистанция это высокий риск. Разве что, к концу дня, когда точно известно расположение всех противников. Для своего калибра наносит урон более чем уверено, если жить до конца боя.

Ваши высказывания совершенно верны для продавливания фланга, атаки. Но если игра позиционная, а то и защитная, то линкор для боя на расстоянии очень даже нужен. Противники позиционируются носами под стоящие или отходящие линкоры союзников. Если понимать "синюю линию", как стояние далеко за спинами союзников в той же области, то оно вредное. Дамага не будет. Но если защищающийся линкор стоит под другим углом, накидывая противникам в борта, польза от него будет. Другое дело, что позиция у него должна быть грамотная и попадать он должен точно. Без вариантов. Иначе пользы 0. В игре есть линкоры не для танкования и не для ближнего боя. "Задний привод" некоторым линкорам противопоказан. А на некоторых он вполне работает. Другое дело в синхронности фланга. Если часть защищается и отступает, а часть пошла в наступление, фланг сольет. И кто виноват? Нападавшие "упоранты" или защищающиеся "трусы"? Это вопрос. Есть оценка ситуации и разведка. Да и не раз было, что команда играет в "однофланговое стадо" и дружно в 9-10 лиц идёт давить один фланг. А противник менее крупными силами из грамотной обороны(позиции или на ретираде) все это стадо топит. Поэтому "храбрость и атака" это не всегда залог успеха. Если противники защищаются неграмотно, позволяют фокусить их по одному, не могут сами прервать атаку эминцами или фокусом, атака сработает. П.С. Про плотный фокус двух кораблей. Вчера на Владивостоке 8го лвл принимал Мусаши на торможении. В спину меня жёг обошедший с фланга Могами. С Мусаши разбирался долго. Тот тупил и не пробивал цитадель. В спину жгли. Мусаши утопил в щеку. Развернулся и на остатках ХП убил Могами, который от жадности подошёл аж на 8 км. Плотный фокус 2х? Верно. Но убил обоих. Противники были неграмотные, да и у Владика броня держит. Так-что фокус от ситуации зависит.

Замечательное общее описание. Добавлю немного со своего опыта. Если вы умеете или учитесь играть на отступлении, то предпочтительнее фланг, где противников больше. Скорее всего, они будут атаковать. А по атакующему легче попадать, да и целей больше. Уходим на полной скорости чуть наискосок кормой к наиболее опасному противнику из ближайших(обычно это линкоры, фугасы крейсеров можно отхилить). Как только подходит перезарядка(секунд за 6 до нее), подворачиваем борт чтобы стреляли все башни. После залпа по ближайшему(или подставившему борт) противнику снова уходим кормой наискосок. Если же вам комфортнее более спокойная и менее опасная игра, то идем на фланг, где союзников больше, чем противников. Тут неприятность лишь в том, что противник скорее всего станет отступать. Стрелять по отступающим это одна из самых сложных задач в кораблях. Самое простое это неподвижные цели. Чуть сложнее, когда цель идёт на тебя носом или наискосок. Ещё чуть сложнее правильно попасть в борт когда противник идёт к тебе бортом на расстоянии больше 12км(допустим). При хорошем глазомере можно попадать и на 20-24 км так. Но это уже задача 9-10 уровней. Но если отступающих меньше и последнего фокусят, то добивать становится проще. Одна из важных вещей при игре это "не попасть под фокус". Когда по тебе работает постоянно больше 2х кораблей одновременно, то ХП теряется значительно быстрее, чем хилится. Фокус происходит, когда ты самая удобная(самая ближняя из крупных) к противнику цель. Таким образом, если противников несколько, разумно находиться к ним чуть дальше союзных кораблей или хотя бы на том же уровне. Это видно по миникарте. Если под фокус уже попал, нужно попытаться отступить. Один вариант, это переключить ход на задний и прекратить стрельбу. Это поможет пропасть из засвета, если рядом нет вражеского эсминца, а также вражеские корабли все на отступлении. Более очевидный шаг это развернуться и начать убегать. Стоит делать так, если на убойной дистанции(ближе 13-14 км для 6го уровня) нет вражеского линкора. Он может выстрелить в момент, когда показывешь ему прямой борт. Как вариант, можно дождаться его залпа и после уже отворачивать. Если по тебе стреляют только крейсера, смело можно развернуться. Фугасом в борт цитадель не выбьют.

Я думаю, дело даже не в перезарядке Канзаса. Колорадо на своем 7м уровне силен за счёт калибра, точности и веса залпа. Канзас же косой. А дистанция боя возрастает, и его калибр для 8го уровня уже средний. Вот и получается, что противники ощутимо выросли в качестве. А вот Канзас наоборот просел. Медлительность, низкая точность и адовая перезарядка вместе делают его кораблем "на удачу". Вот кто ему покажет борт на 12-15 км, пока он заряжен? Как повезет. А на высокой дальности он мажет.

В теории ваши выкладки верны при верной игре игроков в сборке. Но недавно я очень неплохо побеждал на дымном крейсере, хотя его в теории контрят и крейсера с гап и эсмы. Ну а сегодня серия побед на эсминце, при условии быстрого линкора вторым кораблем. Крейсер противника ставится в неудобную позицию (из за боязни торпед) и его бьёт линкор. Или он стоит агрессивно и ловит пару торпед. Если мой линкор погибает, я добираю вражеского линкора. Странные ЛК без гапа имеют привычку идти на дымы, где ловят торпеды. А уже были блицы 1 на 1 на девятках. Там бодро гнут большие крейсера из-за быстрых башен ГК и урона в борт.

А если взять линейный крейсер из второй немецкой ветки,будет ещё и ГАП. Но это опционально. Ну линкору с торпедами нужен ещё и свет. Крейсер с гапом или РЛС. Или очень рассчетливый эсм. Меня на немецком лк пару раз умело разводили крейсера и жгли с двух сторон. Позиционирование на карте тоже решает.

Я разбирал новичков в целом, а не новичках на линкорах. Но да. Одни хотят в стоялово носом, другие в снайперские игры. Но для стоялова нужно правильно выбрать фланг и прикрытие эсма. Для игры от синей линии нужно отсвечиваться и точно атаковать с неожиданных углов. У новичков туго со словом "точно". Поэтому выходит "долбание в нос" по 3-4К за залп. И вы забыли ещё одну категорию линкороводов. Это отчаявшиеся фугасники. И нет, не британцы).

Психология непрофессионала очень проста. Новички часто мыслят линейно. Они видят одну цель, наводят прицел и пытаются попасть в нее. Позицию на карте они не видят, равно как и точку, за которой поздно отступать. Поэтому они часто упарываются под фокус или стайкой пробоя бегают за одним удирающим линкором. Вот и второй тип подъехал. Эти вместо личных достижений находят большого брата и пытаются на карте повторять за ним. Они ищут не фланг, где много противников и есть дамажка( в бой на ретираде ещё не умеют), а группу надёжных союзников. Вот и доедают за ними. Оба типа роднит отсутствие чтения карты в целом.

Про фишку Могами на стоковых орудиях с инерционкой знают не все новички. Скорее они поставят топ орудия и забудут. На 155 он играется интересно, но надо слишком выкручивать борт. Орудия не поспевают. Кто плохо умеет определять опасность - нахватает в борта. Ветка Зао похожа, комфортна, но уж дико однообразна. Да и Могами на 8м намного сильнее, чем такой же Ибуки на 9м. Даже средний дамаг не растет. Игре от инвиза и уворота учит, да. Но разве это главное достоинство крейсеров? Американские ветки требуют знания островов, умения играть в стационарной позиции. Мне этот стиль не близок, я люблю в динамику. Поэтому на американцах ничего не добился. В британской специально тяжёлые крейсеры не стал советовать. До 8го включительно мне на них было комфортно. А вот девятка унылая. Баллистика слабая, точность тоже. Дистанция боя увеличилась. По факту этот крейсер только уверенно принимает только чужие раши носом. На форсаже даже без игры зажиганием французы у меня неплохо кидали. Но, наверное, это после хорошего опыта на моем Такао. Соглашусь. Влететь в фокус на них просто. А с дальних дистанциях без опыта не попадаешь. В целом, я с вами согласен.

Сколько же у вас терпения! Я скис ещё на Канзасе. Если б к его 12 стволам хотя бы точность..... Ох

Вам позволительно, учитывая количество боёв. Если хотите поднять процент, просто катайте хотя бы по 30-40 боёв на том корабле, который нравится. Вот я играл на 6-7 уровнях нормально. И вдруг у меня появился Тирпиц. И на нем я стал попадать не только в знакомые 8-е уровни боёв, но и к десяткам. И первые боёв 30 проигрывал я на нем знатно! Рандом на разных уровнях диктует разные правила игры. К примеру, резко возрастает точность линкоров на 9м уровне. Да и РЛС появляются, хотя это сильно влияет только на эсмы. А я семёрку лк немцев в блице прокачал под флажками. Рандом 9го уровня для нее слишком жесток).

Зао не менялось, а вот рандом изменился очень значительно. Кроме Ямато полно точных линкоров. Часть из них даже не светится. Зао проигрывает большинству крейсеров и по здоровью и по ДПМ. Его надо апать. Он не влияет на ход боя.

Вы хотели сказать "бывшая фишка"? После французской ветки лидеров, советские кажутся слоупоками. Впрочем, это даже исторично. Концепцию лидеров Советский Союз как-раз подсмотрел у Франции как более дешёвую замену крейсерам. Гинденбург хорош, хотя прокачка вызывает страдания на 7-8 лвл. А вот ЗАО я бы сейчас не советовал. Первое - буквально одинаковые корабли на 7-8-9 уровне. Это банально скучно. И, наконец, Зао сейчас одна из самых слабых десяток крейсеров. Хп нет, от точных линкоров получает дай боже. Из плюсов только торпеды и быстрый уход в инвиз. Но если не японцы, то кто? Американские ветки сложные, британская дымная специфическая. Разве что, французы.

Этому и надо учиться в первую очередь. Если противник готов к твоей атаке, он ставит нос и много дамажки не выбьешь. С медленной скоростью позицию не поменять. И ты обречён ждать, что противник сам тебе поставит борт или ошибётся иначе. Первая ветка линкоров США сбалансирована, а вот эта слишком ситуационная. Повезет - не повезет. Советские эсмы это тоже одна из самых сложных веток эсминцев. ГК эсминцы ошибок не прощают. Но не буду офтопить. Раз выбрали направление, то идите до конца. Я и с первой американской веткой еле справился. Не мог привыкнуть к баллистике, слишком часто чередуя корабли. На вашу ветку у меня не хватило нервов. Под мой стиль игры она категорически не подходит. Дерзайте! Критиковать каждый может. Но у любых веток тут есть свои умельцы и любители.

Совершенно согласен, что скорость корабля решает. Она важна для позиционирования на карте и выхода в слабые зоны команды противника. Кроме того, на медленном корабле просто не сбежать от фокуса. Ошибся позицией и ты либо отстал от боя, или сгорел. Одно дело 21 узел на низких уровнях, когда все линкоры медленные. А вот когда у противников 32 узла, то твои 21 делают тебя слишком пассивным. Противник легко может как убежать, так и начать давить невовремя.

Играть на ней можно, если противник упарывается на медленном корабле без гапа четко на дымы. И свет есть. Тогда торпеды на ход и жечь настройки. Но вот если противник идёт бортом на 13 км, он просто отвернет от фугасов и все. Плюс сам корабль медленный. Вот кончатся дымы, противник в 7 км от тебя, а оторваться на дистанцию инвиза долго.... Да, корабль может кидать через острова. Но тут скилл нужен. Я такие позиции довольно хреново выбираю. Плюс в быстрой перезарядке между дымами. Играть можно, но Фиджи намного комфортнее, я считаю. Хотя не катал его после нерфа.

Да, подбор команд бывает упоротый. Трижды ставило 2 дымных крейсера в одну команду против крейсер+линкор или эсминец+линкор. Имбуют линкоры с торпедами+ПМК. Бои довольно быстрые, на победах можно неплохо фармить опыт. Играть можно. Хайнриха прокачал с камуфляжами и выкачал(с флажками) перк на инвиз для дымной азиатской семёрки. Против грамотной Атланты играть на эсме практически невозможно (карты маленькие). А азиатский крейсер даже без гапа неплохо успевает навредить линкору (если свет есть).

Наверное, я неточно выразился. Ямато именно у меня пока слабо влияет на бой. То-есть вопросы не к кораблю, а к капитану.

Долго не шла у меня японская ветка линкоров. Да и привык играть на 8-ках, не выше. Сделал усилие, домучал Изюм. И вот Ямато. Кидает божественно! С точностью проблем не чувствую. Естественно, лучше идёт в борта. Расстояние обстрела 16-20 км. А вот дальше вопросы. Из-за размеров и толщины корпуса неважно уходит из засвета и фокуса. При танковании носом противник правильно позиционируется и шальных цитаделей уже не достать. Бой из-под синей линии неэффективен (приходится танковать другим и они дохнут). Поэтому сейчас испытываю сложности с тактикой и эффективностью. Накидать 120-200 К урона корабль ещё как может. Для моего среднего урона на других ГК кораблях это много. А вот влияние на бой мизерное. Анекдот? Ищу тактику.... Видимо, придется стримы отсматривать....