Sergius_Ferratus

А я в мае Стелларис взял за 899 в Стиме и больше месяца рубился вместо Кораблей. Очень комфортно было тоже.

Это тебе только казалось. Такая концепция была вроде как заявлена, но нифига не выполняется. Какие шансы имеет ЛК против АВ? Будет убегать — его всё равно найдут и отторпят. Будет пытаться гнаться — ещё глупее план, ибо авики быстрее, а чем ты ближе к ним, тем чаще они "стреляют". Какие шансы имеет КР против эсминца, не желающего принимать бой? Тот быстрее и видит нас раньше. Если загонять не толпой, то типа-контр-класс может пытаться что-то там контрить хоть до усрачки.

Ну дык эта… так разработчики намякивают, что не надо играть слишком хорошо. Иначе не получите ни возлюбленной дамажки, ни даже серебра, чтоб отбить выход в бой.

Ну дык конечно! Вон, если в соседней теме послушать профильных, то когда им самолёты сбивают, авиководы страдают. Очень. У некоторых даже нервный срыв случается. Это куда страшнее этой вашей жалкой дамажки. Моральные страдания же ж, не хухры-мухры!

«Из последних сил» — перк 2-го уровня, позволяющий не терять полностью хода/манёвренности при выбивании движка/рулей.

Уже было нечто подобное в прошлом году, хоть и не как запланированная акция. Когда начали продавать «Атаго», его кучами набирали новички, потом бодро и весело пуская торпеды союзникам в спину и сливаясь на раз-два. Сейчас торпеды в спину точно так же не будут радовать, а сливать их, не умеющих ещё не подставлять борт, будут ещё быстрее, ибо народ всё ж чему-то за год научился. Так что сомнительное удовольствие как для них самих, так и для тех, к кому они будут попадать в команду.

Аналогично. Только ПП 60 (но с голдовыми ремкой и дымом, да). Пересбросил только вот по акции, когда лампу отбирали. И как на мой вкус, с ИПС куда комфортнее, чем с башнями.

Проголосовал. Прочитал пояснения ТС. Понял, что моё понимание его вопросов сильно отличалось от того, что он хотел узнать. Удалил голос.

Ну-с, почти прошёл это дело, думаю, уже можно написать отзыв в целом. 0) Сама концепция пошаговых задач интересна, но вот жёсткая привязка "только этот уровень и никакой другой" — порочна. Во-первых, не все оставляют каждый уровень в порту. Во-вторых, нарушается т.н. социализация — хотели с братом поиграть отрядом, но я на 3 этапе, а он на 1. Или один должен отказаться от выполнения БЗ, или отрядом не играем. Круто же? Не. Условие вида "корабль N уровня или выше" было б куда более дружелюбным к игрокам. 1) Уж сколько раз твердили миру… © что задачи на фраги вредны. Идём с союзным крейсером, тут эсминчик фуловый выскакивает. Бах! Бах! — дружно накидываем ему. Половину хп сняли, и тут у союзника внезапно пушки клинит. И этот 321-ас не стреляет, пока у эсминца не осталось 1,5к хп. Отличное поведение вы стимулируете, да. А уж как радовал слитый бой, на Устье, когда союзный КР отчаянно пытался взять такую нужную точку в центре, к нему вылез ЛК противника, но наш авик провёл ВСЕ ГРУППЫ мимо линкора… он летал топить вражеский «Мэхан» ЧЕРЕЗ ВСЮ КАРТУ ПО ДИАГОНАЛИ, хотя того и так «Щорс» с «Киевом» гоняли, да и победе он не угрожал. 2) Спорная задача. Для КР или арт-ЭМ выполняется сама по себе. Но… Во-первых, народ у нас фугасный aутизм не очень любит. Хотя с этим можно ещё было б жить. Однако, во-вторых, такая задача приводит к появлению всяких там «Нагат», играющих чисто на фугасах. И как радует подобный топ в твоей команде — не передать словами. Цензурными. 3) Хотя тоже про фраги, но уже не так критично, поскольку нет жёсткой привязки к классам. Даже если и подсасывают, то упоротость в этом процессе не так бросается в глаза. Но вообще, если по уму, весь этот подсос легко было б победить простой правкой — если б фраг шёл в зачёт не тому, кто последним снарядом попал, а тому, кто больше всего урона по этому кораблю нанёс. И те же "фраги" будут, но зато стимулируется поведение, нужное для команды и победы в целом. 4) Задача выполняется сама по себе, сложность только в объёме урона. С одной стороны, поэтому и без нареканий к ней, но и "задачи", как таковой, она тем самым не ставит. 5) В общем-то годная задача, но из-за существующих в игре перекосов в выдаче опыта, проще всего её делать, конечно, на эсминцах. На будущее — можно расширить её ограничением по классам, или в виде цепочки их сделать.

Да не обязательные они совсем. Если кэпа с нуля качаешь, то несколько боёв без них поиграть можно, чтоб потом сравнить, когда возьмёшь. Ну и сбросить дёшево, если всё-таки не нужны. Просто если башни взять в ущерб ИПС — вот уж точно где неудобно. Даже с голдовой ремкой после первого выбивания рулей/движка уже пукнуть боишься, не то что эсма ловить, а то в стоячую баржу превратят (кстати, наличие ИПС позволяет даже возить НЕ-голдовую ремку, экономя 22к за бой, и тратя её только на пожары). А если башни взять ценой одного из 4-очковых перков, то ведь останется ещё 2 очка которые хз куда приткнуть…

Сначала надо решить для себя, сколько 4-х перков планируешь взять в идеале. Например, если как я, хочешь 3 перка 4-го уровня, то на 2-м можно взять только один. И «Из последних сил» тут гораздо полезнее, чем башни. Да, с перком на башни они крутятся ещё быстрее (я, когда пересбросил после вывода «Радиоперехвата», несколько боёв привыкал), но в целом и без него вполне годная скорость — гораздо быстрее, чем у японцев каких, или тугого «Гневного». Ну а если как-то поизвращаться хочется, типа с 5-очковым перком, или только парой 4-очковых, то можно и башни взять в дополнение к ИПС.

Если сильно разогнаться — можно где-то оказаться!

Я понимаю, что командиру отряда такое извещение нужно, чтоб он подтверждение там жмакнул, или отменил выход в бой. Но мне то зачем его показывать, если всё равно ничего сделать не могу?

Уже постил такое, и вот опять — вывел «Нагато» в бой, а у него шлюпки на взлёт пошли. Кстати, только на нём такую проблему и наблюдаю. Но довольно-таки регулярно.

Ну, со стороны выглядит, что чем-то он всё-таки вас задел. Поскольку ему уже три ответа дали, а остальные пишут в пустоту. А вообще, последние две страницы — классический пример, как важную тему можно увести в сторону и превратить в балаган.

Ты не понял, о чём речь в данной теме. Не о "добить последнего", с которой нормально борется и захват базы, и сама концепция очков. А с "Нас 12, а их уже 7 — всё, бой окончен, вы типа молодцы".

Стоп. Почему прибавка идёт в сравнение с полным ремонтом? Возьмём две крайности. Если к моменту "команда убила большую часть врагов" я уже сильно побит — ремонт будет в любом случае, т.е. прибавка уменьшает мои затраты. Если же на этот момент я вообще не побит, хотя ту часть боя боя мы считаем "боем на равных", то с какой стати я стану настолько сильно побит в части боя, которую вы считаете "добиванием агонизирующего противника"? В общем, не понимаю, откуда (и на каком этапе) у вас в расчётах появляется полный ремонт, за который мне придётся платить, чтобы сравнивать его с дополнительным настрелом. Не вижу у себя такого довода. Можно конкретную фразу у меня в сообщении, которая была "в пользу" турбобоя? Нет, к сожалению, вы не понимаете. Не удовлетворено ничего. Внезапное прерывание боя вызывает ТОЛЬКО чувство неудовлетворения. От начала боя может быть только пара небольших позитивных эмоций от хороших попаданий, и тут вдруг такой облом, который портит всё с запасом.

Такая ситуация ещё и приводит к тому, что игроки начинают вести себя "неадекватно" с точки зрения нормального боя, но оправданно с точки зрения попыток хоть как-то максимизировать свою выгоду от боя в условиях, в которые их ставит разработчик заботой об "агонии" проигрывающих. Это прекрасно можно увидеть в стимах Саши "Зло" — когда бой близится к победе по очкам, он перестает убивать подставившиеся цели и уж тем более минусовать фраги, а наоборот работает по фуловым, и даже приветствует гибель союзников, чтоб дамажки, на которую он молится, побольше набить успеть.

Опять у разработчиков какая-то другая версия игры, где победа с малой дамажкой но выплатами за камуфляж и голодовые расходники выгоднее, чем она же, но ещё и с хорошим настрелом. А у нас эта версия когда будет? А почему принимается во внимание только чувства "жертв"? А чувство разочарования "охотников", у которых из под носа выдернули заслуженные призы — типа, никого вообще не волнует? Ты на ЛК в начале боя дал пару отличных залпов, превращённых союзниками в быстрые фраги, поэтому бой мы заканчиваем досрочно. Да, серебра не будет, за голдовые расходники ещё и должен останешься (голдовый камуфляж поставил? ну сам себе балбес), статку с могучими 40к дамажки будешь показывать только в детском садике, и даже про медальки забудь. Да, я прям чувствую удовлетворение от верной оценки моего вклада в эту турбопобеду. Нет. Если альтернатива "бросить корабль, где его безнаказанно потопят" или "пострелять хорошенько, но в конце всё-таки утонуть", то второй вариант разумнее — затраты на ремонт те же, но за настрел получишь плюшки. А вот ваше "прерывание агонии" как раз работает только на сохранение платы за ремонт тем игрокам, кто оказался в вроде-как-проигрывающей команде, и то только при допущении, что они шли б на дно, ничего не делая, чтоб отбить этот ремонт.

Ну, вообще в природе такое встречается — прибоем вполне может нечто, вроде пещеры, вымыть в скале. Другое дело, что перед этой скалой другая, так что сомнительно, что в этом ракурсе возможны удары в неё сильных волн, которые могли б такую эрозию создать.

Этот шаг никак не затрагивает ситуации "потопили 4-5 кораблей противника, а они нам никого" — всё, типа победа. У меня на этих выходных как минимум три (запомнились) таких боя было. И это нифига не радует. Не надо сливать всухую. Даже половину команды убивать не надо, лишь бы свои не дохли. Ну и вопрос не в затащить даже. На проигрыше вполне можно хорошо настрелять, даже на 9 уровне не уходя в минус по серебру. Опять же, на этих выходных у меня бой был на «Ибуки» с 108к дамага — не "поочковый", а до последнего, где у противника 3 корабля лишь осталось, причём 2 еле живых — получил больше 100к с премом (без према было б 12к). Да, проиграли, но было интересно воевать, и экономически оправдано. Когда 7 против 12 — это ещё никакая не агония. А очки уже на 0 и привет. Ну и есть ещё экономический фактор (см. выше). Причём он в обе стороны работает. Из запомнившихся мне 3 боёв такого плана на этих выходных, всё три были победные для моей команды, но лично я там успевал набить только 30-40к, что для ЛК 8 уровня означает ~0 даже с премом. То есть, удовольствия от боя нет, фарма с такого боя нет, статка по дамажке (для некоторых также важная) тоже страдает. И нафиг он был нужен тогда?

Не первый раз вижу уже такие предложения "нерфа" авиков, и никак не могу понять, как это поможет? Вот если у всех их отнять Alt, тут бы понял — от торпед, сброшенных за 2 км, увернуться легче, да и в круг сброса у бобров будет пару линкоров помещаться, а не 1/3, как сейчас — то есть, средняя дамажку у авиков бы резко просела и общие срадания соответственно уменьшились. Но вот как может помочь запрет автосброса? Не понимаю. Поясни логику, лежащую в основе такого предложения, а?

Вчерась скатал два боя на ЛК… результаты не обрадовали.

Нет, +/-1 (пока?) только у 3 и 4 уровней. Остальные на +2 могут улетать (ну, кроме топов, конечно, те только таких улетающих к ним кушают). Вообще-то, да, подобный учёт будет усложнять матчмейкер, причём нелинейно, учитывая количество участников боя, которых ему придётся анализировать. Это при том, что набор игроков, из которых он может выбирать, довольно небольшой, если не увеличивать время ожидания, чтоб они поплотнее набивались в очередь, увеличивая возможности для выборки. Скользкий момент. Стоит разрабам ввести подобный учёт для исключения бесполезности авиков, как тут же поднимется вайн от "обделённых" подобным специальным учётом, и тоже ощущающих свою "бесполезность" в определённых условиях. Например, стоковые корабли с тем же +2, или там корабли без ПВО в боях с авиками…