Sergius_Ferratus

Эмм… и это все отличия от второго сезона? Маловато будет! © А тем, кто уже «Роджера» взял во втором сезоне, даже нового полотнища не полагается? Мде…

Пфф… хорошая попытка, но нет, Дэвид Блейн. Я несколько часов потратил на написание фидбэка, ещё пару на последующую переписку с целью прояснения своей позиции. По-моему, более чем достаточно. Дальше это уже просто переливание из пустого в порожнее, со всё удлинняющимися простынями из-за раздёргивания ответов на цитаты. Тратить время на "в Интернете кто-то не прав" не хочу, лучше пару боёв сыграю. Нравится вам текущая система и видится безупречной и достигшей идеала по выбору самых "скилованных" — ну ок, даже у деструктивных сект есть свои последователи, чего уж удивляться, что они есть у просто кривой системы рангов.

Ну, тут один небольшой вопрос сначала хотелось бы прояснить у разработчика, перед тем как ругаться… Как один из тех, кто в теме с опросом голосовал "за", должен заметить, что в анонсе ввода «Эмдена» нет важного момента, который мне казался само собой разумеющимся. И знай я, что его не будет, голосовал бы "против". Итак, хочу уточнить: «Эмден» введён в продажу только на время акции, по которой его можно получить, выполняя БЗ, или на постоянной основе? Есть, но только у нескольких кораблей. «Кливленд», «Миниказе», «Нюрнберг»… может ещё кто, точно не скажу. Правда, визуально он убогий чуть больше, чем полностью — копия новогоднего зелёно-красного вырвиглаза. Ну и стоит к тому же по 1000 дублонов на корабле 6-го уровня. Не нормально. Обратись к автору своих модов.

У четвёрок нет, кроме может топ-Myogi. Но у пятёрок, к которым Hosho тоже попадает — уже вполне нормальное встречается. На самом деле, для преимущества в дуэли ястребов много и не надо, даже топ-Wyoming сгодится, лишь бы не уполз из зоны действия. Ну, вот это главный вопрос, как подловить. Чаще всего удаётся, когда противник хочет атаковать торпами, мои ястребы мешают, вот он и лезет оборонять их своими. tyrael (26 Дек 2015 - 18:21) писал: Наверное Омаха - самое злое пво, которое может встретить АВ4. Не, у Омахи только ближняя аура сильная, дальней нет. А самое злое — это Kongo в топ-корпусе. Ещё Nicholas с заградкой, но такой конфиг не все используют, да и он не приоритетная цель.

Да, работает.

Спалилсо!

Надо больше тренироваться. Я «Хошо» оставил в ангаре, и уже 115 боёв накатал с лета — 65% побед, 61.7к среднего. Даже после 0.5.1 на нём вполне делал от 50 до 90к. Вчерась, вот, «Феникса» в ножнички взял: был кораблик фуловый, осталось 4к. А уж в ЛК то две торпеды надо обязательно загонять. Если в лоб переть, то наверное. Лови у союзного ПВО. Используй штурмовую атаку перед схваткой, благо её ещё апнули в 0.5.2 Сегодня одному «Лэнгли» (топовому) вдогонку отправил группу по alt-у, дык она все 6 мух срубила махом — я аж сам офигел. Хотя на встречных курсах хуже получается, где-то 2-3. Но всё равно хорошее подспорье перед схваткой — потом уже на равных будем биться.

Они на Север добавили какую-то отстойную белёсую дымку. Думаю, это она так влияет. Причём, не только на Север добавили, но и на Новый рассвет.

Да ладно?

По виду, нет. 105 миллиметров же всего. По крайней мере, идущего строго бортом «Честера» бил от 6 до 4 км, пока он не кончился — ни разу цитадель не пробил. Хотя вылетало по полторы-две тысячи, что сравнимо с фугасами, поэтому не переключался.

Причём часть будет под вашим стулом.

А можно увидеть, сколько на каком ранге игроков с процентом побед < 50% именно в ранговых боях?

Не буду использовать тег цитаты, а просто выделение цветом, а то сообщение из-за шапок растягивается до неприличных размеров. Совершенно не с потолка цифры. Внимательнее. Я про свои цифры писал. Они с потолка. Поэтому цепляться к ним было бессмысленно. Довольно часто встречающийся результат, когда нет явных лидеров и аутсайдеров. Утверждение противоречит заявленному прежде, что максимальный личный результат достигается при гибели союзников. Следовательно, равномерный, при условии равного уровня игры всех участников, возможен только если все умерли одновременно, или наоборот, никто не умер вообще. Первая ситуация не реалистична, а вторая явно говорит, что противники были сильно слабее, то есть не выполнялось условие выравнивание состава команд. В нормальных же условиях кто-то будет умирать раньше, просто потому что противник тоже играет нормально и фокусит более слабые или уже повреждённые цели. В этом проблема с опытом, да: если нифига не делать не дорабатывать режим, а в лоб использовать алгоритмы из рандома, то выживать выгоднее. И именно поэтому я ещё в фидбеке по первому сезону, когда тоже выступал за критерий "по опыту", предлагал накладывать на начисление коэффициенты в зависимости от того, где его получают (чем ближе к точкам, тем выше), и в какое время боя (чем позже, тем меньше). это то, к чему стремятся в рангах. Кто стремится? Сферический конь в вакууме не интересен, только текущий проект. А тут я не вижу явного стремления разработчиков к чему-то. Наоборот, складывается впечатление, что они сразу на двух стульях хотят усидеть — и соревновательность заявляют с "балансом по скилу", "лучшими из лучших командиров" и т.п., стремясь привлечь хорошо играющих, и в то же время предпринимают шаги к большей массовости с поощрением не хорошей игры, а железной задницы — бонусные звёзды, несгораемые ранги, раковые конкурсы. Обычно такая двойственность приводит к тому, что попка треснет функционал не станет достаточно интересен скилованным игрокам, и в то же время останется недостаточно лёгким для казуалов. И "баланс по скилу" в платиновой лиге держался почти до конца сезона. Эмм… no comments. Кто играл — видел, какие скилачи водились в Платине. О! Очень кстати подоспела куда более полезная статистика, чем официальная. В платине 1940 игроков, из них "слабых", то есть имеющих Менее 50% побед в рандоме, 285 человек — 14,69%. Нормально так для "высшей лиги", ага. Критерии оценки скила сейчас явно офигительны. А на остальные смотреть не надо, цель РБ - 1й ранг и никакой другой. Цель-то да. Вопрос в критериях туда попадания. И в том, чтоб игроки как-то понимали, что не все туда попадут. А то разработчики-то заявляют про взятие рангов и "упорством" в том числе, и форумы весь месяц были полны темами от еле-еле добравшихся до 10 ранга, но уверенных, что только команда мешает им получить заслуженный 1-й ранг. Как на мой взгляд, нужен индивидуальный рейтинг. Ну и механизмы его расчёта, естественно. В приложении именно к тому, чего хочется от ранговых боёв. Тогда и баланс по этому рейтингу, как отражению скила, будет нормальный, и игрокам будет проще — поглядел на свой, сравнил с "папками" и или начал стараться, повышая его, или удовлетворился тем, что есть. Никаких неоправданных ожиданий. А потому, что звезд больше стало, побед нужно больше. И, банально, число боев тоже нужно больше. И как эти все нововведения связаны с проявлениями скила? Вроде это то самое задротство, о котором писал я, не? А в этот раз число побед нужно больше, а платина долго играть не могла. Так долго, что самый быстрый первый ранг был взят на 8-й день, согласно официальной инфографике? Вы не про золото, лучше про высшую лигу. Сколько имеют 1й ранг при 48% побед? Сомневаюсь, что хотя бы десяток наберется. Я статистикой не заведую. Может arlecin подскажет, если ему это интересно тоже. Но как на мой взгляд, игрока с 48% побед в рангах не должно быть не то что в высшей лиге, но и даже в Золотой. Ничьих тут по факту нет, так что ПП<50% должен показывать, что игрок явно тянет команду вниз. То есть, сам он должен "тонуть" вплоть до Бронзы. А этого в текущей "отличной системе, которую не надо менять" не происходит. Я таких, с 48% в рангах, видел не одного и не двух — именно в Платине. Да нельзя, как Вы не поймете? Точнее можно, но если фишка исключительно удачно легла. Так можно или нельзя? Не пойму! Мой опыт говорит, что можно. Я несколько раз получал звезду, когда команда смогла победить, хотя мой ЭМ умер в первые минуты не сделав ничего. Это ничем не лучше АФК — в случае, если б была оценка скила, а не коллективная ответственность, звезду я должен был терять, независимо от достижений остальных игроков. Поиграйте в платине в начале, пока там даже середняков мало - поймете. А откуда инфа, что не играл? Я ведь не писал, какого числа 5-й ранг взял. В прошлом сезоне такая тактика была очень хороша для тех, кто умел так играть. В прошлом сезоне было три точки и обходные манёвры играли роль. В этом я удачных соло-заплывов видел единицы, да и то скорее не потому, что этот игрок что-то смог могучее показать, а из-за того, что на "гуляку" сагрилось несколько кораблей противника и в результате они заплыли чёрти куда, забыв про точки. Ну и описанный мной манёвр на Огненной Земле с верхнего респа пройти по D6-D5 и пустить торпеды по точке А — это совсем не про ту тактику. Если в нём вообще была какая-то тактика… В этом сезоне так Бенсоны работали, Киевы, иногда крейсера. Эсминцы это немного другое, к ним вопросов нет. А крейсера (один на команду, зачастую) в дальних заплывах мало того что не жили (ну, по крайней мере в моих боях), так и вообще в другом месте нужны были — поближе к "своей" точке. Кстати, глупо слившийся крейсер подводил команду и она проигрывала? Видимо, подводил, раз у Вас столько негатива. И не тащила команда паровозом ) Дык речь же шла не про то, что его тащили паровозом, а про то, что подобные действия приводили к оценке действий ещё 6 человек как неудовлетворительных (минус звезда), хотя эти люди играли нормально. И если в нынешнем сезоне, когда важна только победа, в платине, где нет несгораемых рангов, по своим стреляли неоднократно, причем, в начале боя, когда исход неясен, то что будет, когда победа не нужна станет? А может разработчики наконец-то перестанут заниматься фигнёй и начнут нормально наказывать за тим-дамаг, в идеале не пуская нарушителей в ранги вообще? И проблемы такой не будет, не?

Судя по тому, что все прочие боевые задачи, упомянутые в первом сообщении темы, начинались в 10:00 (МСК) и заканчивались в 8:30 (МСК), думаю, и у этой такой же срок истечения. То есть, до 8:30 (МСК) 25 числа. Следовательно, прем растянуть можно только на утро субботы.

Командиры эти будут совсем жёстко прикованы к кораблям, или между собой в рамках кораблей мода пересаживать можно? Прокачиваться эти командиры будут как обычные, с тем же деревом перков, с нуля и до 19(18) очков?

Хех. Ещё не видел, что ESCL теперь дают не за «Поддержку» (нанесение не менее 20% урона по 6 кораблям противника), а за «Кракена» (тупо 5+ фрагов)? Новые реалии игры. Разрабы ценят фрагодроч сильнее.

Офтоп, но не могу оставить в стороне забавный образчик "продуманности" сообщения. С одной стороны, вроде ажно с большой буквы "Вы" пишет человек, как будто с большим уважением в личной переписке, а не абы где на форуме с анонимоусами. А с другой уничижительные выпады про тупизм… Так сраться будем, или уважительно общаться? Ну, если не тупить, а чуток поднапрячь извилины, то уже со слова "например" можно догадаться, что чиселки совершенно с потолка. У меня статистики, в отличие от разработчиков нет, потому правильных ставить не могу. Но вроде бы очевидно, что реальное распределение не будет полностью линейным на всём протяжении. Не? Всё в лоб воспринимаем? Плюс к тому, прежде чем начинать спорить про числа, как мне кажется, надо ещё в явном виде объявить, а какая у нас вообще концепция ранговых боёв. И потом её придерживаться. А то заявлен вроде "баланс по скилу", "лучшие капитаны с лучшими", и прочая благоподобность, а на деле куча костылей, чтоб абы кто мог забраться абы куда, не мытьём так катаньем. С рассказами про упорство и прочую ересь. Причём, меры, которые якобы предпринимаются, чтоб всё-таки откровенные раки не добирались до 1-го ранга, почему-то и нормальным игрокам эти ранги превращают в испытание на задротство. Прошлый сезон прошло до 1-го ранга 754 игрока, а в этом только 397. С чего бы это? Скилл потеряли, поди? Саша z1ooo закончил на 4-м ранге (102 боя). Антон Alatriste тоже на 4-м (189 боёв). За другими вододелами не слежу, да и этих достаточно. Они что, нифига играть не умеют? Почему половина с прошлого сезона в этом где-то потерялась? Явно это иллюстрирует, что система с "коллективной ответственностью" с девизом "за себя и за того рака" становится всё лучше и лучше, а бои по ней прям интереснее и интереснее, ага? И пусть получат. Разработчики у нас вообще любят ботов, раков, тюленей и прочую живность — со всех сторон их обкладывают подушечками, несгораемыми рангами, бонусными звёздами, утирают сопельки и вообще всячески стараются, чтоб те даже не усомнились в своём могучем скилле. Вот в текущей системе боты замечательно до 10-го (Золотая Лига, my ass) ранга доходить могли, где успешно и несгораемо пускали корни, а уж хоть минимально клацающие клешнями, при наличии железной задницы, так и вообще до Платины. Я периодически просматривал профили особо "радовавших" своими действиями в боях, так видел 5-ранговых тружеников с 800+ боями при 48% побед. Если в новой системе все, хотя бы минимально играющие легко пройдут первые ранги линейки, но при этом всё-таки боты и афк-шеры там намертво останутся (например, потому что порог для 19 будет уже 500 xp) — я такую систему буду приветствовать двумя руками. Сейчас афк можно получать звезду на любом уровне, благодаря "удачному бою". Так лучше, ага? Вот о чём я выше и говорил: надо или трусы одеть, или крестик снять. У нас или ранговые бои с индивидуальным скиллом, или командные с коллективной ответственностью. А когда щуку ставят раком, заставляя лебедя за этим наблюдать, получается какая-то фигня. Внезапно. Командное взаимодействие — это прекрасно. В теории. А на практике имеем, что вот захотел наш крейсеровод пойти прямо мимо вражеской точки бортом, чтоб пустить торпеды "куда-то туда". И пошёл. И клал он с прибором на то, что "команда" ему там в чат (вполне корректно, без матов, к слову) пишет, что туда ходить не надо, вернись, убьют же, не подводи остальных. И? В каком месте оказалось командное взаимодействие в реальности? Ну, это уже пошёл какой-то откровенный бред, поэтому дальше комментировать не буду. Отмечу только, что симптоматично, что и в фидбеке по прошлому сезону ярые противники опыта, как критерия, тоже или писали простыни с благообразными глупостями вида "за всё хорошее против всего плохого" или фантазировали на тему "как всё будет плохо, если сделать через задницу". При этом, не будучи в состоянии выдать что-то заслуживающее обсуждения, кроме "оставить командную коллективную ответственность за компанию из случайно подобранных людей, каждый из которых сам себе на уме", с какого-то перепою перепуга называя это ранжированием и балансом по личному навыку. P.S. Ну и в целом, если всё-таки хватило б сил прочитать всё в той секции, а не агриться на триггер "по опыту", можно было заметить ссылку на сообщение WelIDone, где он ультимативно отвергает ранжирование по этому критерию. Так что ломать копья смысла вообще нет.

<p>Мы пис<em>а</em>ли, мы пис<em>а</em>ли, наши… задолбались пис<em>а</em>ть, в общем.</p> <p>Текста будет много, потому буду прятать в спойлеры по разделам. Ну и нечитателям сразу можно не утруждать себя.</p> <p> </p> <p><strong>Начну со статистики:</strong></p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p>Первый ранг взял. В последний вечер сезона.</p> <p>206 боёв с 61.62% побед. Да, играл не сильно активно, почему <span style="background:none;">— </span>будет сказано ниже.</p> <p>Корабли:</p> <p><span rel="lightbox"><img alt="" style="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/44624417/games/wows/scrn/20151224_ranked_s2_ship_stats.jpg"></span></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p><strong>Краткое описание эпопеи:</strong></p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p>Поскольку в прошлом сезоне взял 1-й ранг, то в этом начал с 10-го. Дальше было так:</p> <ul> <li>С 10 по 5 ранг прошёл на «Нагато» за 43 боя, с 79.07% побед. На 5-м ситуация поменялась. Не, <span style="background:none;">«Нагато» вполне могёт и против 8-к, чтоб там не писали в чатик <s>пораженцы</s> особо впечатлительные особы, мол, у нас ЛК7, значит слив. Но вот составы команд кардинально поменялись </span>— если в Золотой Лиге было вполне адекватное 2ЛК + 2КР + 3ЭМ, то в Платиновой это часто стало превращаться в 2ЛК + 0-1КР + 5-4ЭМ. В условиях, когда для ЛК нет его профильного корма, крейсеров, нужность самих ЛК становится под вопросом. Бодаться только с себе подобными — пользы мало, а по эсминцам стрелять эффективно можно только если они сами подлазят. А если какой-то «Киев» с 14 км заплёвывает тебя магическими фугасами (практически не наносящими урона, но выжигающими всё и вся), то *** в него попадёшь.</li> <li>В общем, стал использовать «Фубуки». Взял 4-й за 90 боёв (68 на «Нагато» и 22 на <span style="background:none;">«Фубуки») с </span>68,89% побед. Да, на 5-м впервые начались "качели", вплоть до того, что дважды слетал на 6-й.</li> <li>До 3-го добрался относительно быстро <span style="background:none;">— к 114-му бою (+2 на «Нагато», остальное «Фубуки»). Побед 66.67% … сильно несчастливые, ага. Тут случились могучие "качели". На ЛК стало играть ещё хуже. Со временем соперники становились настолько <em>скиллованные</em>, что попадали с 20 км, невзирая на манёвр и игру скоростью, причём даже до патча, правящего пропавшие в 0.5.1 дымы. Мастера, в общем… На «Фубуки» тоже появились проблемы, ибо составы уверенно мигрировали к виду 2ЛК + 5ЭМ, а японец — штука командо-зависимая. Когда некому убивать расплодившиеся «Киевы» и «Блыскавицы», сделать сам может мало. Из-за этого открыл и стал использовать «Могами». Да, против <em>скиллованных </em>ЛК на крейсере тяжко, но если в первые пять минут боя успеваешь вырубить пару эсминцев, команде это уже сильно помогает, даже если сам тоже умер. Хотя если карта не Океан, то вполне можно прятаться от ЛК довольно-таки долго, продолжая приносить пользу. «Могами» помогла преодолеть "качели" — снова вернулся на 3-й ранг, хотя и только к 143-му бою.</span> </li> <li style="background:none;">На 2-й ранг вышел на 154-м (61.08%). Тут начались самые могучие "качели" (к слову, по виду, их интенсивность росла чем выше, тем сильнее <span style="background:none;">— </span>не знаю, с чем связано; в выходные не играл, кроме последней недели, так что "гениальные" конкурсы от разработчиков не влияли). Трижды даже вылетал со 2 на 3, наиболее сильный спуск был с 2.4 до 3.4 <span style="background:none;">— </span>8 проигрышей из 10 боёв, разнесённых по времени на два дня. В последнюю неделю сезона у «Могами» начались конкретные проблемы, ибо <em>скиллованность</em> ЛК-водов возросла настолько, что каждый первый попадал даже при манёврах. Самым запоминающимся был ваншот на 35k с 18 км в край кормы, сделанный через два острова (Север, с левого края G7 на центр D7), когда я уходил на ретираде, пытаясь прикрыться этим самым островом. Плюс к тому, с 19 числа (суббота последних ранговых выходных), в рангах начался трэш, угар <s>и содомия</s>. Нормальных эсминцев стало меньше, зато появились <s>извращения</s> Мэханы с Хасухару… а на освободившиеся эсминце-места стало добавлять больше линкоров. Стал часто видеть 3 штуки и впервые в этом сезоне увидел 4 ЛК на команду. Но самое "весёлое" — это появление крейсеров, отличных от «Атаго»/«Могами»… например, отлично-бронированных «Пенсакол» и могуче-нагибаторных «Йорков». Процент побед на моей «Могами» стал катастрофически снижаться с 73%, с которыми впервые вышел на 2-й ранг, до 56%, на которых я её отложил в сторону и стал использовать исключительно «Фубуки».</li> <li>Именно эсминец и привёз в порт «Весёлого Роджера». <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"> </li> </ul> </div> </div> </div> <p> </p> <p><strong>Общие впечатления и сравнение сезонов:</strong></p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p><span>Текущий сезон отмучил через силу, ибо упрямый и не люблю бросать начатое на пол-дороги. Прошлый был интересен с начала до конца. А вот этот — нифига.</span></p> <ul> <li>Во-первых, переход к двухточечности убил большую часть тактики. Каждая команда берёт/блокирует по точке и потом начинается тупая перестрелка с этих позиций. В таких условиях вообще не понятно, зачем две точки. Залепите свою любимую ква-ква-торию — эффект будет тот же.</li> <li>Потому что, во-вторых, побед по очкам тоже не стало. Не, формально они есть, но по сути просто потому что не успели кого-то добить в условиях явного преимущества. Выигрышей именно по очкам, при равном количестве сил, когда ещё не ясно, за кем перевес по кораблям, у меня за 206 боёв были единицы.</li> <li>В-третьих вытекает из предыдущих двух пунктов: если в первом сезоне бои были весёлые и динамичные, положительно отличаясь от рандома, то во втором — это унылое стоялово/ползанье-в-4-квадратах <s>с топ-левелов рандома</s>, продолжающееся зачастую чуть не до истечения таймера. Точки ж разобрали со старта, зачем куда-то ходить. </li> <li>В-четвёртых, изменившийся набор уровней тоже внёс свой негатив. Если 6-7 игрались нормально и кораблей был хороший выбор, то в диапазоне 7-8 никакие семёрки нафиг не нужны. Ну, кроме «Киева», который нерфить надо было ещё в октябре. Подозреваю, что и в диапазоне 5-6 адекватных шестым пятёрок по факту нет, кроме может быть «Минитазика».</li> <li>В-пятых продолжает предыдущий пункт: баланс-то у нас хреновый не только между уровнями, но и между классами. И если в рандоме оно не так видно, то ранги это явно обнажили. На 5+ рангах было засилье линкоров и эсминцев. Желание играть в авики у большинства убили патчем 0.5.1, а крейсера… а зачем нужны крейсера, если чем выше уровень, тем они сильнее страдают от ЛК, и в то же время эсминцы могут всё то же самое, но они быстрее, манёвреннее, дым имеют, и цитадель им линкоры не шатают. Всякие «Киевы»/«Ташкенты», берущие «Основной калибр», расстреливая ЛК из ГК, видел не раз и не два.</li> <li style="background:none;"><span style="background:none;">В-шестых, наш любимый матчмейкер. Ну поймите вы, что нельзя в одну команду давать 2ЛК+4ЭМ+КР, а в другой балансить крейсер эсминцем. КР ведь контр-класс эсминцев, и эти пять штук для него просто еда! И балансить крейсер линкором — тоже бред. Сколько по-вашему проживут крейсера команды ЛК+2КР+4ЭМ против 2ЛК+КР+4ЭМ? Один линкор против двух не тянет никак, а значит пара ЛК будут выносить свою профильную цель — крейсера. В общем, нельзя балансить класс его контр-классом. Делайте лучше уж зеркальный баланс по классам, чем такую ахинею. В рангах ваш пресловутый "челлендж" должен быть от соперников и только от соперников, а не от того, что команды изначально ставят в неравные условия. Иначе это именно что рандомные бои, а не ранговые.</span></li> <li style="background:none;"> <span style="background:none;">В-седьмых</span>, увеличение требований к количеству звёзд ещё сильнее обострило проблему "коллективной ответственности" — ты играл хорошо, но какой-то поигрун-для-удовольствия получил оное, выскочив на центр карты на второй минуте с криком "любите меня семеро!". А другой, наоборот, *** (не оскорбление; а кто ещё избегает контактов с окружающими?) был и ушёл на 10-ю линию на Севере, где и прятался за островом весь бой. И всё, команда за недостатком огневой мощи проиграла, минус звезда. Всем. За что? А, ну да, "неудачный бой". И из-за таких вот "неудач" качели по растянутой линейке звёзд становятся тем унылее, чем она длиннее — нет прогресса, соответственно нет чувства, что занимаешься чем-то стоящим и посещают мысли "а может ну его нафиг?".</li> <li>Ну и <span style="background:none;">в-восьмых</span>, как вишенка на торте в виде признания несостоятельности текущей системы самими разработчиками — это появление этих самых надписей "удачный бой"/"неудачный бой".</li> <li>Ах, да, чуть не забыл в-девятых: апофигоз сезона в виде конкурсов выходного дня, проходивших под девизом "подосри команде порядка 200 боёв, и получи «Мурманск»", где призы выдавались за максимальное количество <s>подстав</s> побед, сделанных командой для типа-призёров, которые <span style="background:none;">— </span>как на подбор! <span style="background:none;">— </span>почему-то оказывались с 45% статистикой в рангах… даже не знаю, с чего бы это? Очень старательно играли, наверное, прилагая все силы к победе, просто "<span style="background:none;">неудачный бой" у них чаще выпадал… Из-за этого на выходных (кроме 19-20 чисел, когда появилось чувство, что не успеваю с 1-м рангом) не играл вообще, ибо наблюдать эсминцы, целеустремлённо прущиеся на центр точек и дохнущие там в первые три минуты — удовольствие ниже среднего.</span> </li> </ul> <p style="background:none;"> </p> <p style="background:none;">Это что касается недостатков, проявившихся в новом сезоне. Потому что есть ещё и недостатки, перекочевавшие из прошлого — если <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29589-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD/page__view__findpost__p__1427414">фидбек, который мы писали</a>, на что-то и сгодился, то только для распечатывания на пипифакс, чтоб было что почитать, прежде чем применить по назначению. <img alt=":sceptic:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sceptic.gif" title=":sceptic:" width="32"> </p> </div> </div> </div> <p> </p> <p><strong>По картам:</strong></p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p><strong>Север.</strong> С двумя точками — УГ. Нижний респ полностью доминирует, поскольку может безопасно вставать на обе точки (квадраты F6 и F7), тогда как у верхнего ничего такого нет (на А позиция между островов пробивается с двух сторон, и на В тоже гораздо легче проспамить за угол торпедами из F8).</p> <p><br style="background:none;"><strong>Огненная земля.</strong> С двумя точками тоже УГ (хотя могла быть получше, если точки сместить на 1 квадрат влево). Верхнему респу опять гораздо труднее. Хотя тут точки делят очевидным образом, кораблям в островах маневрировать совсем неудобно, в отличие от нижнего респа, ходящего по чистой воде. В тоже время, крейсера нижнего респа могут нормально играть от G6-G7, будучи прикрытыми от ЛК большим островом, тогда как верх пробивается везде при наличии засвета. Плюс к тому, с центра эсминцы могут поджиматься к островам на D7-E7 и спамить внутрь. А обратное действие малополезно.</p> <p>Также стоит отметить, что верхний респ появляется сильно размазанным, из-за чего зачастую один, а то и два альтернативно одарённых идут играть соло в область A1-D4, где или совершенно бесполезны, или отлавливаются всей толпой красных.</p> <p><br style="background:none;"><strong>Океан.</strong> Просто уныл. К условиям существующей <span>а</span><span>ркады приспособен чуть менее, чем никак. И респы отвратительно сделаны — 7 кораблей размазаны по 8 квадратам, только чтоб собраться в какое-то подобие ордера (это если какие 1-2 ***ника на "вражескую" точку не побегут) несколько минут идти надо.</span></p> <div style="background:none;"> </div> <div style="background:none;"> <p style="background:none;"><strong>Пролив.</strong> Не попадал, поскольку начал с 10-го ранга, но подозреваю, что УГ. Ибо она даже в рандоме хреновая из-за разделения карты на три сектора, из которых один (центр) неиграбелен как минимум в первой половине боя, а остальные два <span style="background:none;">— </span>просто чистая вода.</p> <p style="background:none;"> </p> </div> <p><strong>Линия Разлома.</strong> Единственная нормальная карта с двумя точками была, где не терялась динамика, и ту убрали.</p> <p> </p> <p><strong>Новый рассвет.</strong> Тоже отличная карта прошлого сезона, в этот не попавшая вообще. Хотя на ней и 2, и 3 точки легко сделать.</p> <p> </p> <p>В целом, если в прошлом сезоне три карты не набивали оскомины из-за разнообразного рисунка боя на трёх точках, то в текущем все три уже стали вызывать негатив даже при встрече их в рандоме.</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p><strong>Некоторые мысли по рангам в целом:</strong></p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p>Сразу отмечу, что <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29589-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BD/page__st__1780__pid__1427414#entry1427414">всё, сказанное по итогам первого сезона</a> в «Соображениях и пожеланиях» не утратило своей актуальности.</p> <p> </p> <p>В этом сезоне возникла мысль, что можно <span>проранжировать все ранги по уровням опыта (далее — «пороговые уровни»). Например:</span></p> <p style="background:none;">1 2000<br style="background:none;"> 2 1900<br style="background:none;"> 3 1800<br style="background:none;"> …<br style="background:none;"> 20 100<br style="background:none;"> Игрок, набравший чистого опыта больше, чем пороговый уровень его текущего ранга, получает звезду.<br style="background:none;"> Игрок, набравший чистого опыта меньше, чем пороговый уровень его текущего ранга, но оставшийся в рамках N уровней ниже его (скажем, N от 3 до 5), ничего не получает и не теряет.<br style="background:none;"> Если же кол-во чистого опыта меньше, чем пороговый уровень у (текущий ранг - N), звезду забираем.</p> <p style="background:none;"> </p> <p style="background:none;">Система может и не идеальна, но имеет три явных плюса:</p> <ol> <li>чётко понятные правила перехода между рангами, где направление движения зависит от твоего результата, а не от повезло/не_повезло с командой;</li> <li>если играешь на одном уровне, не будет этих дико раздражающих качелей туда-сюда-обратно;</li> <li>нет нужды растягивать линейку звёзд — регулировка сложности получения высших рангов идёт через пороги опыта;</li> </ol> <p style="background:none;">И не надо рассказывать сказок про эсминцы, которые там якобы что-то делают мега-полезное для команды, но ничего не получают. Ибо это именно что сказки сиротки Хаси. Эсминец, если он не сдох в оло-ло раше на "чужую" точку, вполне нормально получает. И за захват, и за удержание, да и перестрелки он ведёт преимущественно с теми же эсминцами, где даже небольшой дамаг даёт неплохой плюс. Я 80 боёв на «Фубуки» сыграл, и меньше 1к опыта получал только если в начале боя умудрился сдохнуть. Но за такое звёзд и не надо давать, можно даже отбирать — вполне честная оценка полезности в конкретном бою. А так средние значения вполне на уровне остальных классов.<br style="background:none;"> Ну и если всё-таки есть какие-то командно-полезные действия, которые сейчас не вознаграждаются опытом — пусть разработчики делают, чтоб вознаграждались. Говорить, мол, у нас нет идеальной системы оценки опыта, поэтому ничего на основе опыта делать не будем (и, соответственно, шагов к улучшению системы опыта тоже делать не надо) — это отмазки, чтоб ничего не делать и сидеть на жопе ровно с девизом "и так сойдёт".<br style="background:none;"> Сразу, как вариант для сохранения интриги с "надо играть на победу" — ну дык давайте победителям в полтора раза больше опыта. Или наоборот, проигравшим режьте, как в, прости Господи, танках. Ну и вообще, на тему опыта возможных зависимостей опыта от того, где и когда его получают, я уже в прошлом сезоне писал, см. ссылку в начале этой секции.</p> <p> </p> <p><strong>UPD.</strong> Опус сей писался частями, и данное <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/38546-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F/page__st__40__pid__1623457#entry1623457">заявление разработчика</a>, что <span style="color:#808080;"><em><span style="font-family:helvetica, arial, sans-serif;background:none;">мы так делать не будем безусловно</span></em></span> увидел уже после написания данной части, но удалять ничего не буду. Не хотите с опытом <span style="background:none;">— </span>делайте расчёт некоего индивидуального рейтинга. Смогли попятить систему звёзд из Hearthstone, ну так смогите позаимствовать MMR из Dota 2. Или из какой-либо ещё командной игры. Или свой наконец-то придумайте…</p> <p>Но текущая система коллективной ответственности <span style="background:none;">— </span>это бред сивой кобылы, опоенной деревенским самогоном. Она применима лишь в одном случае: в командных боях с отрядами, заранее сформированными <strong><span style="font-size:14px;">самими участниками</span></strong>. Тут без вопросов <span style="background:none;">— мы вместе собрались, играем как единое целое, с командиром, и за результат отвечаем все вместе. А при рандомном формировании это не работает от слова "никак". Захотел наш единственный крейсер на Огненной Земле с верхнего респа пройти по D6-D5 и пустить торпеды по точке А, и никто ему не указ. Три человека писали в чат, что не ходи, вернись убьют… а ему ***. Торпеды пустил, да (правда, они только до края точки дошли), и сдох на 3-й минуте боя от первого же коллективного залпа двух ЛК противника. Мы, остальные 6 игроков, отвечаем за это действие? Да с какой стати?! Если даже не рассматривать полный идиотизм его манёвра, то прикрыть этого чудака на букву "м" там не-ре-аль-но.</span></p> <p><span style="background:none;">И не надо мычать про то, что если хорошо играешь, то по закону больших чисел будешь подниматься вверх и доберёшься-таки до 1-го ранга. Поймите, игроку, который на «Фубуки» утопил два советских эсминца, американского визави, крейсер, ополовинил ЛК, взял две точки, хз сколько блокировал одну из них и потом сбивал захват, когда взятое отбирали обратно (реальный мой бой), совершенно ***, что по закону больших чисел он в будущем получит заслуженный ранг. Он первый по опыту в <strong><span style="font-size:14px;">обеих командах</span></strong>, но ему говорят: не чувак, ты конеченный лузер, и скилл твой хреновый, отдай звезду, ибо виноват ты, что один из союзных ЛК упёрся по G-линии (карта Север), где и сдох в районе F2, а единственный крейсер весь бой шарахался по 9-0 линиям, сначала сходив до D9, а потом обратно (сдох на J0), никак не реагируя на сообщения в чат.</span></p> <p><span style="background:none;">Система идеальна, ага? <img alt=":fishpalm:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/fishpalm.gif" title=":fishpalm:" width="32"></span></p> </div> </div> </div> <p> </p>

Нормально. Они ж распродали модули только для тех кораблей, которые у тя были в порту, но потом были проданы. Чтоб даже и мысли не возникало вернуться к уже пройденному. А для имеющихся почти 20 кораблей всё их стоковое-промежуточное барахло до сих пор лежит мёртвым грузом — вдруг же игрок захочет его поставить и кататься в стоке. Л - логика. Самое забавное, что именно это я предлагал ещё месяц назад. Но фидбэки ж читают-читают… а уж прислушиваются к ним как!

У меня действует.

Если не нравится, то чем ждать милости от разработчиков, помоги себе сам. Благо это не игра, к коду которой нет доступа, а твой персональный браузер. ПКМ на блок → AdBlock → Заблокировать элемент → в показанном окошке рекомендую заменить рандомную часть после show/ звёздочкой → Добавить.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1632987" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Vallter_ (23 Дек 2015 - 15:08) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p><span>Наша аргументация всегда была и остаётся следующей:</span></p> <p>Склад это трудозатратная в разработке вещь, которой редко пользуются на постоянной основе. Основная его задача - накопление и последующая продажа ненужного барахла.</p> <p> </p> <p>Факт 1. Иррационально разрабатывать его таким громоздким.</p> <p> </p> <p>Разработка склада займёт достаточно много времени и отвлечёт самую загруженную команду - интерфейсную. Надо понимать, что без интерфейса не входит не одна функционально в игре. Отвлечь их на склад - отложить разные необходимые игре вещи, в том числе командные бои.</p> <p> </p> <p>Факт 2. Создание склада WoT-стайл сильно замедлит разработку нужных вещей.</p> <p> </p> <p>Основная проблема людей не те редкие случаи, которые описаны выше, а большое количество накоплений, которым игроки не могут воспользоваться. Текущее решение быстрое в создании и, при этом, решает проблему накопленного барахла. Самая острая проблема решена достаточно быстро. В случае разработки склада накоплениями нельзя было бы воспользоваться ещё минимум полгода</p> <p> </p> <p>Факт 3. Сделано быстрое решение острой проблемы.</p> <p> </p> <p>Мы всегда прислушиваемся к отзывам и решаем именно проблему, а не следствие. Это можно заметить по многих фичам этого обновления. Соответственно...</p> <p> </p> <p>Факт 4. Все оставшиеся проблемы пользователей, которые не решены текущей реализацией, будут решаться в последствии.</p> </div> </div> </div> <p> </p> </div> </div> </div> <p>Ох ты ж батюшки-свет, пол-года? Да ещё и, поди, N-цать мульонов долларов на разработку?.. <img alt=":ohmy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_ohmy.gif" title=":ohmy:" width="32"> </p> <p>Ладно, я сегодня в духе, потому безвозмездно, то бишь даром</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> хотя не откажусь от наградного «Тирпица»/«Атаго<span style="background:none;">»</span> за гениальность замысла<img alt=":P" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile-_tongue.gif" title=":P" width="44"> </p> </div> </div> </div> <p>демонстрирую простейшее Решение Проблемы Склада™, не ущемляющее интересов игроков, в отличие от той <a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/38649-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-052-%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-arpeggio-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%84%D0%BB/page__st__320__pid__1631510#entry1631510">издевательской ***</a>, которую вы выкатили под видом "решения". И, к слову, тоже не требующее создавать отдельный интерфейс склада, от которого вы так яростно открещиваетесь.</p> <p> </p> <p>Вариант текущий:</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> <span rel="lightbox"><img alt="" style="width:520px;" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/44624417/games/wows/pics/GUI_Modules_Store_cur.jpg"></span></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p><span style="background:none;">Вариант </span>со "складом":</p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"> <p> <span rel="lightbox"><img alt="" style="width:520px;" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/44624417/games/wows/pics/GUI_Modules_Store_upd.jpg"></span></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p><span style="font-size:16px;"><strong>P.S.</strong></span> Да, и что касается факта №4 — к сожалению<span style="font-size:14px;">, <span style="color:#A9A9A9;"><em><span style="background:none;">Все оставшиеся проблемы пользователей, которые не решены текущей реализацией</span></em></span></span><span style="background:none;"><span style="font-size:14px;"> в</span>ы решить <strong>уже</strong> не сможете. Никак. Потому что единственная проблема, которая лично у меня, как пользователя, была/есть связана со складом — это продажа того, что я продавать не хотел. И её </span><strong style="background:none;">создала</strong><span style="background:none;"> текущая реализация. <img alt=":(" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_sad.gif" title=":(" width="32"> </span></p>

Эмм… но ведь вторые уровни могут попадать в бои к третьим? Или пользователь клиента только на первых сможет кататься? Не понятный момент, добавьте разъяснение в описание.

Да как бы вам помягче объяснить… С самого июля месяца, когда начал играть, я специально складировал топ-модули пройденных кораблей, которые не оставлял в порту, целенаправленно переодевая их в сток перед продажей. Привычка такая. Мало ли, захочу вернуться. Или корабль апнут и он заиграет новыми красками. Или понадобится он для рангов/конкурса/ещё_зачем… И в то же время я был не прочь продать у оставленных в порту кораблей всякие там промежуточные корпуса, которые редко когда нужны, а уж стоковые так и точно нафиг не надо — все продал бы. Поэтому хотел склад. Не так чтоб прям очень-очень (на хай-левела не рвусь, денег пока хватает), но был за его введение. И вот, разработчики "решили проблему склада". Они продают к такой-то матери все мои сохранённые топ-модули, которые я сберегал специально, при этом все промежуточно-стоковые, которые я действительно хотел бы продать — оставляют. Это называется "решили проблему склада"? Серьёзно? Как по мне, так больше на издевательство похоже. Ну да, ну да, а ещё аборигенами произносятся "Ланден", "Пари", и т.д. А по-русски пишется Лондон, Париж. И Йокосука. А ваша Йокоска — подозреваю, вариант, порождённый самоцензурой. Вряд ли уж настолько неграмотный человек это писал, чтоб банально не проверить по картам/справочникам, как оно должно быть. Верно. Вот только ESCL даёт повышенный опыт как кораблю, так и капитану. А новый сигнал — только капитану, что менее ценно. То есть, по факту, награда за то, что игрок раздамажил половину команды противника снижена. И более того, получение ESCL (как на мой взгляд, если не самый полезный сигнал, то один из) теперь будет провоцировать так любимую вами токсичность — я и до 0.5.2 видел тим-кил за "забрал мой фраг", а теперь-то подсос фрагов ещё и стимулируется наградой. А уж как это на пользу игропроцессу идёт — фраг-акции в WoT не дадут соврать!...