RenamedUser_30408017

Хе-Хе, а говорили что Жукова в армию забрали.

Это у неё маховики от Йо-Йо на голове?

Ах да, я забыл ) В военное время скальные грунты саморазрыхляются и теряют 2-3 категории Пруф под спойлером. Категория известнякового туфа - VIЕ. И я о том-же. Только что ты утверждал, что это сделают 10 человек с лопатами. Теперь мы сдвинулись на бульдозер и взрывчатку. Знаешь это уже лучше, это прогресс. В реальности на полевом аэродроме базировалась одна эскадриллия. Причем временно. По штату военного времени численность эскадриллии установлена в 10-15 самолетов. Разумеется никаких ремонтных мастерских, арсеналов и штаба дивизионного уровня и прочего на нем и рядом не было. Даже ребенок поймет, что это даже рядом не стоит с функционалом ударного авианосца. С какой целью ты всё время соскакиваешь на "грунтовки"? Для тебя может и вопрос. А для остального мира никакого вопроса нет, потому что вся эта информация лежит на поверхности. В случае с Ямато действиями объединенного авиакрыла руководил Марк Митшер. Не лично конечно, а посредством штаба из сотни человек. Командир авиагруппы разумеется видит оперативную обстановку. Вопрос только в том, как ты это понимаешь? Что по твоему обозначает термин "оперативная обстановка" и в чём принципиальное отличие в видении этой обстановки у командира авиагруппы и адмирала? Да при чем здесь временные ВПП? Мы говорим о функционале авианосца, о том сколько нужно трудозатрат чтобы сделать "всё как там", но только на земле. А вы мне про стальные пластинки, уложенные в песок. Сколько самолетов приземлится на такой ВПП? Госсподи... бедный ребенок... прессовать надо обязательно, иначе произойдет не "бизнесс-конфликт", а детонация сорока тонн высокооктанового топлива с риском распространения пожара на всю топливораздаточную сеть. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

По твоей-же логике тяжелый ракетный крейсер тоже "не совсем боевой" корабль. Потому что он служит платформой для пусковых установок. А ракеты это уже не корабли. Феноменально, но факт - в современном военно-морском флоте практически нет боевых кораблей. Корнем этого феномена является абсурдный тезис о том, что настоящий, боевой корабль обязательно должен оснащаться орудиями главного калибра. Нет, не должен. Боевой корабль должен создать условия в которых вражеский корабль пойдет ко дну. А что это будет, снаряды, ракеты, торпеды или бомбы не имеет никакого значения. Значение имеет только результат. И практика показала, что авианосцы дают подобный результат с завидной стабильностью, а вот линкоры разультат практически не дают. Отсюда мы делаем на самом деле правильный вывод: если и были во Второй Мировой "не особенно боевые" суда, так это в первую очередь как раз линкоры, которые могут свернуть свой дешевый крупнокалиберный пафосЪ в трубочку и засунуть его...... Kirag_RU (17 ноя 2016 - 09:05) писал: Тогда вообще-то с грунтовых аэродромов самолеты летали постоянно, бетонных мало было. И я говорил про эффективность после взлета, а не в процессе оного. Ты себе представляешь, я тут постил фотки Тихоокеанских островных баз и среди них очень мало грунтовых ВПП. Вероято потому, что грунта в нашем понимании на коралловых атоллах не водится. Там водится скальное основание из пористого известнякового туфа вперемешку с морским песком. Такую поверхность сколько будьдозерами не раскатывай, а всё равно после десятка посадок, оно превратится в кашу из кусков камня, пересыпанного песком. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Принципиально не ставлю минусов. Даже разрабам в теме про экономику. Но для тебя сладенький сделаю исключение. Заслужил

Разумеется я оспорю, потому что там речь идёт о разрыхляемых грунтах 1-3 категории. А коралловый туф, о котором мы говорим, относится к 5-7 категории скальных, осадочно-карбонатных пород, которые разрабатываются не лопатой, а долбятся ломом. Для третьей категории норматив 1,8м3 в смену. Для разработки в условиях повышенной влажности корректировка трудоёмкости 30% (суб экваториальный климат намекает), разработка на глубину более 2-х метров + 40%. Считаем вместе? У меня получается 0,8м3 для грунта 3-й категории. Для скальной категории нормативов ручной разработки вообще не существует. Потому что разработка ведется взрывным методом, с применением бульдозеров. Но если уж ты захотел рассчитать ручной труд, можешь смело делить всё это пополам. Это в самом лучшем случае. Итого, бригада из десяти человек будет долбить этот котлован 12-13 дней. Что в общем-то быстро, если разговор идёт о выемке пятидесяти кубометров кораллового туфа. Для чистоты эксперимента допустим, что они опустили эту бочку, расключили, опрессовали и засыпали её в течении суток. Хотя только на опрессовку идёт 10 часов и этот срок вообще никак не уменьшить. А теперь минутка арифметики: за две недели ты построил одно хранилище на 40 кубометров. Авиагруппа из 30 Хеллкетов и 30 Авенджеров (с ПТБ разумеетя) за один вылет сжигает 120 тонн или 154 кубометра топлива. То-есть просто на один вылет тебе надо четыре таких хранилища. Сколько надо хранилищ, чтобы не присасываться к танкеру каждые пол-часа? Я облегчу тебе жизнь. Стандартный запас для авиабазы - один танкер класса T2 или Т3. Чтобы порожняком через пол-мира не гонять. Это примерно 6-8 тыс тонн. По-минимуму 150 цистерн по 40 м3. Для того чтобы сделать это за месяц, тебе надо привезти сюда тысячу человек, которые будут заниматься только копанием и ничем иным. Смехотворно это утверждать, что сорокатонную топливную цистерну, с торчащими во все стороны предохранителями, клапанами и запорной арматурой, можно уложить в котлован глубиной 5 метров, силами десяти человек и при это не раздолбать её до полной непригодности. Десять человек её могут скинуть. Для точной укладки требуется не мускульная сила, а специализированная погрузочная техника. Опять-же ровным счетом никаких доказательств. Просто голые слова на голом месте. А вот в реальной жизни, авианосцы не только управляли действиями своих авиагрупп, но и координировали авиагруппы разных авианосцев друг с другом. Например американская тактика "Mitscher-style" , в которой объединялись авиагруппы трех-четырех ударных авианосцев. Этой тактикой был уничтожен например, малоизвестный в широких кругах линкор Ямато. По данным разведки на цель выводились истребители первой волны, которые пулеметным огнем подавляли точки скорострельных установок, а в это время торпедоносцы и бомбардировщики собирались в атакующие формации. После подавления точек ПВО, командующий группы истребителей докладывал на авианосец о выполнении, и с авианосца, синхронно, по разным каналам и частотам, шла команда ударным авиагруппам всех авианосцев. В итоге волны шли не по очереди, а одной огромной лавиной. Разные группы падали с разных курсовых углов, разных высот, с разными скоростями и всё это координировалось пунктом управления полетами. Этим и обусловлены минимальные потери в авиации при уничтожении Ямато - всего 10 машин. Учи уже матчсть что-ли. Вообще-то экономика 2,0 их наоборот увеличила. Если три месяца назад в бою пятого уровня авик встречался в одном бою из трех, то сейчас каждый бой, причем частенько по две штуки. Вместо улучшения геймплея, они апнули доходность. Раки в авики не пришли, зато подтянулось еще больше папок. Ставьте лайки разрабам чё.... Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Он самый Теперь они уже не говорят что АВ гнут всё живое. Теперь они говорят что авианосец это недокорабль и ему тут нет места

Слушай, открой в интернете состав рифового атолла и почитай что это такое. По характеристикам это копия ракушечника, который даже под автомобилем растрескается. А вот как ты его будешь лопатой ковырять - это анектот. Ага. По первых пруф на нормативы. По моим данным на выемку грунта 3-й категории с глубины до 2-х метров наётся норматив 1,8м3 за 1 рабочий день. Грунт 4-й категории вообще не нормируется. Во вторых, я-бы посмотрел как ты эту емкость будешь катать. Фланцы для подключения к трубопроводу еще черт с ним, они стальные. А вот чугунные вентиля, чугунный-же отстойник и бронзовые сбросные клапана поотрывает к чертям после первого оборота этой семи-метровой бубы. 13:52 Добавлено спустя 3 минуты Откуда я знаю? Ты хочешь оспорить тот факт, что авиация координировалась посредством радиосвязи?

Пятьдесят кубометров известняка, да еще и лопатами, десять человек? Тебе хватит суток, чтобы раздолбить пять кубов кораллового рифа, под ласковым экваториальным солнцем? В условиях стопроцентной влажности, когда из-за невозможности пропотеть, человек получает тепловой удар на счет "раз"? Чувак, ты хоть раз огород копал? Не в Веселой Ферме, а в реале. Но это еще не всё. Анекдот в том, как они будут укладывать эту сорока-кубовую ёмкость. Её ведь нельзя просто так спихнуть в яму. Её надо аккуратно уложить, отстойником вниз, клапанами вверх. Вдесятером.... Я хз. Возможно посредством радиосвязи?

Guchs (16 ноя 2016 - 10:11) писал: Глупое одноклеточное... Щебень, который идет на постройку дорог, из чего состоит? Известняк! Бывает, конечно, и гранитный, но основной строительный материал - известняк. Вот это щебень, из которого умные люди делают бетон А вот это коралловый известняк. Бетон из такого камня делают только идиoты. Guchs (16 ноя 2016 - 10:11) писал: Che___BURATOR (16 ноя 2016 - 09:28) писал: Хеллкет с подвесами "увозит" с собой две с половиной тонны топлива. Авиагруппа в 60 машин за один вылет сожрёт 720 стандартных 216 литровых бочек. Навес да? "Атаку на Перл-Харбор" пересмотрел? Там не навес, а закопанные в землю ёмкости на несколько сотен тонн горючего. И емкость это не одна. И заполняется она не ведрами, а посредством трубопровода, идущим от пирса. Мотопомпа из хозяйственного магазина качает тонну в минуту. Может брать из бочки. Привезти автозаправщик - тоже не проблема. Обычно проблема была в топливе как таковом, не в каком оно виде, а просто где его взять. Еще раз по буквам. Один вылет 720 бочек. Десять дней активных действий - семь тысяч бочек. Ты предлагаешь хранить топливо под навесом? Интересно, сколько зажигательных патронов потребуется обыкновенной Зерошке, чтобы уничтожить на острове всё живое? Какой идиoт будет хранить ЭТО под открытым небом? 10:49 Добавлено спустя 3 минуты Guchs (16 ноя 2016 - 10:11) писал: Кстати, 60 Хэллкетов - это от балды? Даже на Мидуэй, при всем стратегическом значении базы и наличии там Б-17, истребителей было менее 3х десятков. Ты говоришь про замену авианосца - это значит 60-80 одномоторных самолетов. Если есть желание можешь пересчитать емкость топливных баков всех Хеллкетов, Девастаторов, Авенджеров и прочих. От перемены мест сумма не особо изменится. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Представь себе пробовал. И получается намного лучше чем у тебя, ты прикинь, да? Я вполне могу понять негатив апонца, которому чужды матрешки, но которые постоянно появляются в его поле зрения. На вкус и цвет фломастеры разные. Где тут дикость?

Походу Октавиан на меня сильно обиделся, поэтому если что встретимся здесь-же через две недели. Или через месяц, как пойдет

В чём дело Филипп? Формальная логика не вяжется с реальностью? Вы пишете: АРП контент виден только в порту Йокоска. Я привел четкий пример в котором АРП контент виден далеко не только в порту Йокоска. Он виден вообще во всех Портах. Я никого не оскорбил, не провоцировал и никого не вводил в заблуждение. За что бан? За то что я ненароком поймал разработчика на-слове и как следствие нанес ему глубокую душевную травму?

Офисный планктон в своём репертуаре. Атолл - это пористый известняк. Откуда там гравий? Так и вижу этот разговор: "-Алло Чарли? Поймай какую нибудь рыбацкую шхуну и пришли нам воздушный винт F6F. Только выберите шхуну покрупнее, а то в прошлый раз она утонула вод весом этой четырехметровой дypы прямо у пирса!"

Мы строим аналоги с авианосцем. Временная грунтовая ВПП, на которой даже мастерских нет, не идёт ни в какое сравнение с функционалом авианосца. Ну давай тогда башни линкора сравним с полевой гаубицей - это то-же самое будет.

А зачем я должен с эти жить? Разрабы говорят что нам ничего не навязывают. А по-факту получается, что разрабы врут.08:57 Добавлено спустя 0 минут Причем здесь манга, если картинки именно из Аниме?

Да-да, всё верно. Было-бы верно, если-бы эти вырвиглазные картинки не светились в ленте БЗ прямо в порту. У меня порт Йокоска не включен от слова "никогда", но почему-то уже второй месяц меня вынуждают смотреть на анорексичные "души кораблей". Я люблю аниме, но только когда оно в тему. Тут это во-первых не в тему, во вторых это вообще не аниме. АРП это позорище.

В каком месте? Не укупишь его. Скажите спасибо маркетологам Лесты - они заключили настолько великолепный контракт со сторонними барыгами, что лишились права продавать Камикадзе.

Ты прикололся что-ли?

Я из поколения людей, которое производственную логистику оценивает по реальному опыту, а не по играм типа "Веселая Ферма". Сколько нужно цемента для ВПП? Десять тысяч тонн? Двадцать? А сколько нужно арматуры? А гравия? По твоему на атолле в центре Тихого Океана это всё появится волшебным образом? Там нет ничего, даже питьевой воды. Расскажи мне пожалуйста, как всё это "приедет" на одном-двух "обыкновенных" транспортах? Как их разгружать? Чем? И что это за транспорты такие? Эльфийские? Только перед тем как гуглить самые большие по дедвейту суда - посмотри на карту и сравни их осадку с отсутствующим фарватером. Ну что-бы на весь форум не позориться. Феи туда всё доставят и всё построят. Феи и покемоны.... Я полагаю, что мы говорим за середину XX века. Разве нет? Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Все АРПшные чудовища с удовольствием поменял-бы на один IJN Kamikaze

Я понятия не имею, зачем он меня ждал за островом. Суть примера не в глупости Щорса, а в том, что я успел пробить ему в нос две цитадели и после этого ушел от торпед пущенных с дистанции 3 километра. Фактически в текущих боях крейсера совершенно не нужны. Всё что они делают могут без проблем выполнять линкоры. И этот казус дико напрягает - корабли, которые в реальности были рабочими лошадками, в игре спущены на самое дно. А линкоры, которые всю войну зашуганно прятались под юбкой эсминцев, внезапно стали самым нагибучим классом. Повторяется история с танчиками и их вундервафлями - реально хорошие машины дико сливают прототипам, которые по врагу ни одного выстрела не сделали. Всего-то отряд строителей с бульдозером. Ага. Небольшой такой отрядик в полторы тысячи человек. А еще небольшой бетонный завод, несколько океанических балкеров, десятки единиц погрузо-разгрузочной техники, хранилища топлива, склады боеприпасов, запасных частей, арсенал для личного оружия, арсенал для авиационного вооружения, ангары для самолетов, ремонтные мастерские, казармы для личного состава, штаб, антенны длинноволновой и УКВ связи, радары дальнего радиолокационного обнаружения, орудия ПВО, отдельный КП для сил ПВО, санчасть, столовые чтобы всё это прокормить, электростанция чтобы всё это работало, склад для жрачки, загоны для живого скота и как следствие погрузочный пирс нехилых размеров. И всё это связано сетью дорог, потому что поверь мне на-слово - ты не сможешь вручную перетащить несколько тысяч тонн боеприпасов или угля с точки разгрузки до места первичного хранения. И это только скелет будущей базы. Плюсом сюда идут отдельные казармы для батальона охраны, шифровальщиков, секретчиков, поваров, медиков и прочее, прочее прочее. Уж что-что, а снять с линкора орудия и поставить их в бетонные капониры - не в пример легче. 06:27 Добавлено спустя 1 минуту Честно сказать я затрудняюсь ответить - ты шутишь или серьёзно не знаешь как такие дела делаются? Верно - это подмена понятий. Потому что совершенно незачем снимать башню с линкора и ставить её на другой линкор. Зачем это делать? И на основании этого абсурда ты строишь логическое заключение, что Линкор это полноценный корабль, а авианосец - так фигня. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

В центре Тихого океана, единственное что связывает взлетевший самолет с реальностью - это его авианосец. Без него он даже на цель не выйдет.

Gen_Catucov (15 ноя 2016 - 09:34) писал: что ему бабло не вернули??? Представляю как у него еще больше подгорит когда если и вернут то только ДУБЛОНАМИ!!!!! Серой

С учетом событий сегодняшнего утра, я бы на месте маркетологов Лесты отложил анонс Перта на недельку. Пока у Тигры не потухнет