a_wolf86

Задавал вопрос про лиги: если есть КБ/РБ где данное уже имеется, то какой смысл вводить нечто подобное в случайные бои, таким образом превращая их в еще один подобный режим, не проще ли тогда случайные бои вообще "выпилить" из игры нежели плодить клоны? Также возникает вопрос: делаем лиги, формируем команды по ПП (общий аккаунта, отдельно взятого корабля, нации), получаем что красные играют с красными, желтые с желтыми и т.д. Что с фиолетовыми "папками", коих примерно 1-3%? Сколько они в очереди торчать будут, тем более что балансировщик еще и учитывает баланс по классам кораблей? Какой смысл поднимать статку (даже за счет создания твинков), чтобы потом в очереди торчать до посинения ради того чтобы поиграть? Вы не забыли что у нас онлайн в среднем в прайм - тайм по мск в районе 20к по будням? Это в танках онлайн где то 300к и там подобная градация еще может сработать без длительного ожидания. И как будет переход выглядеть? Помню когда проходили РБ на десятках, здесь на форуме периодически возникали темы, что на высокие ранги попадают красные товарищи, которые просто катались а команда вынуждена была воевать еще и за них, грубо говоря тащили их, и зачастую из за такого товарища бой сливался. будет повторение: шаг вперед - два назад, ругань на форуме.

А нет у нас больше бортстрелков. Перед выходом 0.8.0. собрало их высшее командование и заявило: "Господа - товарищи, у нас инновация и оптимизация во флоте происходит, так что мы решили сократить летный состав. В общем увольняем мы вас на берег, боезапас по номерам - поштучно - в комплектности передаете зенитчикам на корабли, а пулеметы на склад. И да, чтобы пилотам не так страшно летать было, вставте на место пулеметов черенки от лопат и ручки от швабр в черный цвет покрашенные". Вот и летают теперь с 0.8.0 ударники без возможности минимальной обороны, но с видимостью оружия.

Так если у нас есть КБ и РБ где как раз реализован принцип лиг, но даже там есть победители и побежденные, то зачем его в случайные бои перетаскивать, смысл плодить то что уже есть? Давайте тогда уж вообще случайные бои выпилим, зачем они нужны, оставим только первые. Да, легкая победа не приносит удовольствие, но если противник сильнее и побеждает а ты проигрываешь, но не хочешь больше поражений, то наверное это как раз и есть мотивация чтобы стать сильнее и победить его в будущем.

Несколько лет назад у конкурентов WG из "мыльной" конторы на форумах начали подниматься подобные темы, мол, бои не тащатся потому что балансит команды не равномерно: у врагов три "папки" у нас один, сделайте равные команды по скилу иначе уйдем от вас, надоело проигрывать. Там разрабы почесали головы и сделали, по просьбам играющих, подобный балансировщик, который учитывал уровень мастерства игроков. Вот только пошло что то не так: слабые игроки, которые подобные требования о равенстве выдвигали, начали "выпиливаться" в самом начале боя с удвоенной скоростью, так как стали просто мальчиками для битья более опытным игрокам, увеличилось количество ничьих. Полыхнуло во второй раз, но уже с просадкой онлайна, так как данные товарищи из игры повалили. Они то рассчитывали что будут выигрывать за счет того что их тащат "папки" к победе, а они будут весело постреливать. Разрабы там конечно спохватились и сделали откат, но онлайн к тому моменту просел здорово. Это я к тому, что слабый игрок как играл плохо так и будет играть, независимо от того какие условия для него создать, какую технику ему ни дать, если сам не хочет развиваться, учиться в том числе и на своих ошибках, пытаться переиграть более сильного противника чтобы повысить свои навыки. И да, как писали выше, для лиг у нас есть КБ и РБ, а случайные бои в этом плане трогать не стоит.

И вы готовы так заморачиваться? Допустим в среднем вы играете 10 в день. Это примерно вы пересекаетесь со 120 врагами. Вы готовы проверять/ходить по кланам выясняя играл ли данный товарищ во столько то времени такого то числа? А если не вы один так будете делать, с какой скоростью подобные запросы достанут командиров кланов, да и будут ли вам вообще отвечать. Ко всему прочему, у нас есть еще неклановые игроки. Вот лично если мне будут подобные вопросы приходить от 2-3 человек после каждого боя, рано или поздно меня это просто выбесит. Кстати, как вы намерены проверять сказали вам правду или нет? А если не ответили или просто послали, значит однозначно в бою был бот. Или писать в ЦПП чтоб проверили? Так их тоже данные запросы просто достанут и отвечать на них не будут, отделываясь шаблонными фразами. Сейчас с противниками можно пообщаться в начале боя перекинувшись парой фраз, что то уточнить, спросить, со знакомым поздороваться, а вы предлагаете просто убрать чат из за нескольких неадекватов, которые потом, с удвоенной силой будут гадить в командном чате, что только повысит "токсичность" и далеко не прибавит вам настроения.

Подобного товарища, только на Мусаши, бывший в топе во вражеской команде, вчера в бою встретил. Где то на 4 минуте боя, после гибели двух вражеских эсминцев, данный "товарищ" пишет в общий чат: "Топите меня скорее, я в следующий бой, стрелять не буду". С учетом того, что он был на моем фланге, где он мог при поддержке своих союзников проехать по нам как каток по стеклотаре, подобное поведение,лично у меня, вызвало только непонимание и даже возмущение: выйти в бой, попасть в топ и так подставить союзников, просто отдавшись. Ради чего, зачем? Это плохая идея. В танках ее реализовали и в результате возникло ощущение, что во вражеской команде играют не люди а боты. Кстати там подали под соусом уменьшения "токсичности". Только хамы никуда не делись, они переехали в командный чат.

Я про введение бритов в старой концепции до 0.8.0. А в новой с авианосцами можно колдовать как душе угодно, вводи что хочешь. Хочешь топ-мачтовое бомбометание - получай, хочешь штурмы с 37 - 57мм пушками вместо РСов - да ради бога, не захватывают точки - держи поплавковые. Сейчас можно фантазии развернуться так что всем весело будет. Неудивлюсь, если вскоре все нации, даже те, кто не имел авианосцев их получат с индивидуальными самолетами для каждой нации.

Вот только при этом это были бы по большей части систершипы, которые пришлось бы ой как размазывать по ТТХ самолетов. Так же не забываем любовь делать "премы" как за реальные деньги, так и за внутриигровую валюту (уголь, сталь, свободный опыт) и как наглядный пример существующие премавианосцы, которые натягивали так, чтоб были интересны. И как уже писал, как их балансировать: либо превосходят существующие (по факту получаем в своем классе имбу и тогда прочие зачем нужны), либо имеем посредственные авианосцы, уступающие тем что уже есть (тогда вообще зачем нужны), либо нечто среднее что так себе (скорее на любителя - просто в коллекцию, прокачал и забыл).

Тут идут споры по авикам и кораблям в новой мете игры. А я тут прикинул: а вообще зачем потребовалось так координально ломать сложившуюся экосистему. Ведь основной посыл от разработчиков был в том что, есть перегиб и серьёзный, между теми кто смог и не смог в данный класс. Причина была в так называемой "альт - атаке". Кто то смог в нее в истребители и имел полное господство в воздухе, а кто то освоил ее и на ударниках. Отсюда пресловутые "ножницы" и атака эсмов (да и не только) в дымах. Вроде бы, запили обучалку и видео соответствующего характера и качество авиководов если и не сравняется, то повысится. Или убери "альт - атаку" совсем и будет чистая РТС. Но разработчики пошли по иному пути. А причина, как мне кажется, следует в ведении британских авианосцев. Примерно ведь информация о работе над ними появилась почти одновременно с перепилом механик игры. И если посмотреть, у нас имеется 4 британских авианосца, в то же время, все нечетные авианосцы японии и америки были выведены из игры и судьба их неизвестна. Полагаю. не смогли найти подходящие по уровню хотя - бы бумажные проекты. Британцев просто не смогли забалансить в старой мете - они бы выглядели, на мой взгляд весьма уныло либо могли стать слишном "имбовами". Вспомните про премиальные авианосцы, которым разработчики буквально колдовали эскадрильи на них. Что же касается нынешнее рандомное ПВО: оставь его от старой меты, нынешние авианосцы просто бы перестали играть, несмогли бы прорваться к кораблю. Если уж говорить про мое видение новых авианосцев, то считаю, что после введения обновления 0.8.0. можно было авики не трогать совсем не меняя ничего абсолютно, не пытаясь вставлять те костыли, которые ставились все текущие обновы. Просто можно было сделать задержку вылета эскадрилий и все. Либо изменить ПВО кораблей так, что усиленный сектор гарантированно сбивает самолеты имеющие на борту боевую нагрузку (либо повреждает серьезно) но уж никак не на отлете через ослабленный сектор, который наоборот этого не должен делать. Кстати, в нынешней мете можно было бы запилить ветку японских авианесущих КР и ЛК, но опять таки при задержке взлета, а так же при конечности (реальной конечности, а не той которая якобы есть) ангара.

Кстати, нашел упоминание о пилотах палубной авиации у британцев: отслуживший пилотом палубной авиации более 12 лет имеет возможность получить под командование тральщик, фрегат либо эсминец. Иногда назначаются помощниками командиров авианосца с возможностью их замещения. А по китайцам: пилот береговой авиации в звании полковник/подполковник с должности командир полка может подать заявку на переобучение на командира крупного корабля, в том числе авианосца.

Поискал по данной теме, по американцам нашел что командиром авианосца и старпомом назначаются офицеры морской авиации, специализирующиеся на авиационных средствах поражения, как пример - оператор наведения и не являются пилотами. По образованию для назначения: законченный колледж, звание бакалавра по какой либо специальности и отучиться по по программе учебного корпуса офицеров запаса ВМФ не менее 3 лет. Но это чисто по американцам.

А вдруг действительно покажет: создаст 100500 тем как он гнет, результаты убернагибов, гайды замутит, наподобие тех что по мидвею выкладывал. Буду угарать если после этого и хакурю резанут, поверю что кто то из отдела баланса иногда на форум по тихому заглядывает.)

В конце боя, на 8 против 10. За пять минут до конца боя. Но меня тут упорно уверяют что пустой ангар остается через 5 минут после начала, то есть АВ не воевал совсем и не имел бы таких результатов. То что показано на скрине является концом боя и на мой взгляд, отнюдь не с плохим результатом. Вопрос по механики подъема всех авиагрупп одновременно это уже к разрабам. Почему то старая концепция, когда управлять можно было всеми самолетами не нравилась, сейчас хочется, большой вливаемый дамаг не нравился, сейчас - мало, хотим с одного захода выносить ямат. Ну тогда это уже не бой бы был. Я думаю вряд ли кто то стал бы выходить в бой ради такого геймплея.

А ты попробуй. Вопросы то простые, не сопромат, бой покажите (ну или где его посмотреть). Может я что то упустил, так научусь. Атланта тот самый корабль, к которому раньше, один он был или с ордером, авиация подлетать если не боялась, то опасалась. Что измениться сейчас для нее от того что она с нынешней кастрированной пво будет находиться в ордере. Это раньше был хороший пво зонт для союзников, сейчас решето. Один утопленный корабль, 114к урона, 5 минут до конца боя, в ангаре на остатке 5 самолетов. На 8 против 10. То есть корабль воевал, наносил урон, соответственно терял самолеты в бою. А как это вяжется с тем, что авианосец способен остаться с пустым ангаром через 5 минут боя?

Покажите мне пожайлуста хотя бы один бой, в котором АВ оставался с пустым ангаром. Я такого не видел ни разу и у самого не получалось. Впрочем как и видео с такими ситуациями. Это чтож за авиатор такой талантливый должен быть чтобы раз за разом вот прям так жестко упарывать свои самолеты именно в облака пво не маневрируя. Скажите мне, где это самое правильное, безопасное место? Вот тут тем же эсминцам и советуют в ордере ходить, но никто так и не объяснил, какие функции он там должен выполнять (не светит. не дамажит, не разведывает, не захватывает) и до какого момента он должен там быть. Только на той же атланте прокачанной в пво, которая ранее как пво баржа была ультимативна, сейчас как то этого не ощущается.

С учетом нынешней "замечательной" рандомной механики ПВО скорее будут влиять ошибки самого авиатора. От выстрела ГК или торпед я так же могу уклониться или минимизировать урон от их попаданий маневром. Да и не будет у прошедних мимо снаряда и торпед шанса развернуться и нанести удар с другого борта. А вот идея качать все корабли в ПВО это круто: я до этого еще не знал ни одного класса кораблей, который бы требовал спускать все перки командира на защиту только от него.

А верная позиция это где? Нет сейчас понятия "верная позиция". Я и с ордером ходил и вне ордера. Если на тебя авианосец обратил внимание и решил упороться, то он просто будет щипать тебя до конца. Игры тебе не будет от слова совсем, ты просто выпадаешь из обоймы. И единственное желание нажать кнопку выхода.

Про уменьшение дамага я ничего не говорил. Даже скорее за увеличение. Хотя бы потому, что тогда смогу спокойно свалить в порт и пойти в другой бой, чем страдать в агонии 3-5 минут от отпиливания от меня по чуть-чуть хп когда в меня упоролся АВ, в зависимости от того, на чем я играю и на чем АВ. По поводу уронить всю группу это надо очень постараться, даже я со своими руками такого не смог проделать. Но от этой одной еще и перманентный засвет, по которому работают союзники. Да и не встречал я в боях, где бы АВ оставался без самолетов. Разве что на низких уровнях неполные эскадрильи наблюдал. А вот ремонтная команда как раз конечная и требует время на перезарядку, если вы не имели в виду аварийную команду, которая впрочем тоже требует время что бы перезарядиться.

Ну выпадет из боя не особо, старые АВ как то не выпадали. Более того, если бы подобное было реализовано еще при выходе 0.8.0, сейчас небыли бы нужны все те правки, которые вносили до данного момента, небыло бы данной темы про прем АВ, да и токсичность была бы ниже (один из предлогов перепила АВ). Плюс ко всему, можно бы было для японцев еще и ветку авианесущих КР и ЛК пилить (корабли типа Исэ и Тонэ).

Ну тогда ситуация вообще выходит интересная: при постоянной переделки механик всего класса внезапно выпадают те же самые авианосцы (пусть премиальные, со своими фишками, но класс то кораблей один), а для общественности подают информацию: "Ребята, все о кей, их не тронем". Что по факту уже является введением в заблуждение. Либо S_O забыли уведомить о том, что и их подвергнут со временем переработке и он делает данное заявление для общественности. А это уже отсутствие взаимодействия между отделами. Грубо говоря правая рука не знает что творит левая.

То есть это потому что авианосцев в боях стало больше, а эсминцев стало становиться меньше, и не потому что эсминцы стали держаться ближе к аурам союзников, догрызая подранков, а истребители, вызываемые с марса сбиваются плевком. И не как не по причине невнятной рандомности работы пво, которое от тебя никак не зависит, что справедливо и для других классов. Тогда да. положительная динамика.

Идея хорошая, более того, опыт аренды кораблей у компании уже есть, хотя бы из недавних Бойз и его аргентинский систершип. Но тут есть несколько нюансов: компания сейчас активно проводит программу по популяризации авианосцев и надо как то подогревать интерес. А тут под рукой премиальные авики, которые подтягивали к нынешним механикам. Разумеется что их будут выкидывать в продажу, ведь это, ко всему прочему, еще и прибыль. Вопрос в том, что при продаже маркетологи как то совсем забыли указать, что действующие механики еще не конечны и будут допиливаться, соответственно, данные ТТХ авианосцев не конечны. Грубо говоря, покупайте на свой страх и риск. Что получилось весьма некрасиво со стороны компании в отношении покупателей. Но есть и вина тех, кто все же сделал покупку: почему то пользователи забыли, что еще после выхода 0.8.0 компания тогда официально заявила, что обновление "сырое", что на тестах они его не смогли отбалансить и выкатывают на основу фактически тестовый вариант (а пользователи внезапно стали добровольными тестерами), что вносить будут правки с каждым обновлением и когда закончат балансить сами толком не знают. А с учетом того, что правки затронули класс авианосцев в целом и когда они сбалансируют все неизвестно, то делать покупку премиальных авианосцев после их появления в продаже, это не самое лучшее решение и больше похоже на игру в лотерею. Ко всему прочему до этого были прецеденты до 0.8.0, когда изменение одной механики игры автоматом выпиливало несколько премиальных кораблей из игры.

Ну по поводу правок механик игры в отношении авианосцев говорили давно, что еще они их только балансят (с начала патча 0.8.0). Так что покупать их было немного экстремально. А по факту, можно вспомнить такие корабли как Кутузов и Белфаст после переделки механик дымов, а так же Атланту и Худ после слома механик ПВО в патче 0.8.0. Ну еще, пожалуй, в какой то степени эсминцы после вышеуказанного патча.

Если в тебя упоролся авик, то ты выпадаешь автоматически из боя: не домажишь, не топишь, не захватываешь, не разведываешь. Соответственно и опыта с кредитами не получаешь. Но зато, со слов некоторых на форуме (хотя впринципе так и есть), твои союзники в это время спокойно воюют. У меня предложение: за подобное отвлечение авиатора от союзников тоже поощрять. Скажем, введением новых медалей. К примеру: отмучился 50 боев - получи медаль "терпила рандома", 100 боев - "святой мученик поневоле". А если за эти 100 боев, уже преодолев орбиту Марса на обратной тяге, ни разу не выругался в чате и не написав на форуме, получай памятный флаг с изображением тефлоновой сковородки с антипригарным покрытием и эмблему с названием "пафосный превознемогатель". Думаю это будет хоть каким то моральным утешением.))

Да нет, не под эмоциями, а под наблюдениями в бою. Я вроде писал, да и вы тоже подтверждаете, что главная проблема это перманентный свет, равно как и говорил что это напрямую связано со временем, необходимым от старта авиагруппы до времени подлета к цели (третий ваш пункт, кстати, косвенно это и подтверждает). Про рандомность ПВО так же говорил (если я правильно понял ваш пункт второй), про нижние уровни тоже писал. Предложил решение проблемы. И да, вы правы, у меня в новой иттерации всего 4 боя на авианосцах. Просто я не могу привыкнуть к тому, что летая на самолетах, после других авиашутеров (в самолеты от вг не играл), мне категорически не хватает на них маневров, тех же набора/сброса высоты, скорости, а так же не могу определиться для себя, во что я сейчас играю: в корабли или в самолеты.