Reindas

Маас с инерционником будет более менее играть только в том случае, если будет в топе. Тогда есть вероятность пробития оконечностей и казематов линкоров 6-ых и 7-ых уровней. А так же оконечностей и казематов крейсеров всех уровней. Казематы и оконечности линкоров 8-ых и 9-ых уровней будет всё так же непробиваемы. А шанс поджога падает. Поэтому тут получается двоякая ситуация. Вроде бы как в топе играть легче, но в середине списка или в низу списка - куда сложнее. Ну и зависит уже от баланса. Куда и против кого забалансило. Вот по этим причинам ИВ я не брал ни на Z-46, ни на Z-52. Да, иногда ой как не хватает пробития фугасам по оконечностям крейсеров, особенно когда они в дымы носом прут. Но эти случаи настолько ничтожны, что не обращаешь на такие моменты внимания. Да и много других есть куда более полезных умений для 127-мм орудий. Вот для 150-мм орудий смысл в ИВ есть. Но для 127-мм - его просто нет.

Я бы так не сказал. Эсминец как эсминец. Может всего понемногу, но ничего в полной мере.

Не нужно думать, что после пятёрки будет сплошной ногиб. Легче не станет и имб не появится. Эсминцы будут меняться. Но они всё так же будут недо-универсалами.

Когда играл на этих эсминца - не пробовал. А зря. Потому что прибавка очень даже хорошая. Немецкие эсминцы очень часто катаются ополовиненные к середине боя. И сокращение перезарядки очень даже кстати. С учётом того, что она и так долгая.

На то это и Ямато. Венец развития линкоров. Самое лучшее воплощение всех конструкторских мыслей и идей. Ямато не имеет всё и сразу. У Ямато нет ПВО. И не важно, есть авики в игре или их нет. Но сама суть. На Ямато может упороться даже Лексингтон. Проторпедировать и побомбить. И успешно. У Ямато хуже броня. Особенно на близких дистанциях. Там, где Монтана может смело идти ромбом и стрелять со всех орудий, Ямато может идти только носом. У Ямато хуже маневренность. Это касается разгонных качеств, максимальной скорости, скорости поворота башен. Ямато - это линкор, играющий исключительно от артиллерии ГК и тактики дальнего боя. Монтана - линкор-универсал, исполняющий более обширный спектр задач.

Ага, ну конечно. Фуфло балансное. А вы прямо таки знаток американской артиллерии. И у вас есть пруфы того, как 406-мм снарядами Mk.8 расстреливали Ямато в заливе Лейте. Есть такие ? Где пруфы реального воздействия этих снарядов на броню Ямато ? ... Однако к концу 1944 года появилась улучшенная версия Mark 8 Mod 6, которая за счёт новой техники закалки значительно лучше пробивала толстую поверхностно-упрочнённую броню при падении под углом более 35°... Под углом более 35°. Угол падения более 35° - это свыше 35 км дальности стрельбы. Вы часто на такую дистанцию в игре стреляете ? Что-то я сомневаюсь.

Вот это поворот .... А это что за снаряд тогда ? Или у меня проблемы со зрением ?

Это где ж такие снаряды ? Которые должны шить Ямато в любую проекцию. Посвятите. Так же я не могу понять претензий к японским 460-мм орудиям. Системы наведения, системы прицеливания, качество снарядов и самих орудий у японцев было очень даже хорошим и отвечало всем стандартам. Да, не было радара для корректировки стрельбы в ночное время. Но и у нас в игре ночных боёв нет. Так что спор на эту тему не очень уместен.

Не верное утверждение. Вот как раз таки для 127-мм орудий профит от ИВ самый наименьший. Т.к. позволяет пробивать только оконечности и казематы КР 8-10. А вот оконечности и казематы ЛК 8-10 как не пробивались, так и пробиваться не будут. А попадания в бои 8-ых и 9-ых уровней будут и не редко. А вот 150-мм орудия фугасами с этим перком пробивают всё. Кроме казематов немецких линкоров. Но это уже отдельная тема для разговора. Поэтому этот перк более чем бесполезен. Тем более на 9-ке и 10-ке. А вот на 6-ке и 8-ке - очень даже полезен. Такой вот парадокс.

Инерционный взрыватель позволяет фугасами пробивать оконечности и казематы ЛК 6-10 и КР 8-10. Пробитие фугасов стандартное, а не завышенное. Завышенное оно только для линкоров. А для обычный калибров оно стандартное. Т.е. калибр делённые на 6. 150/6 = 25 мм. Т.е. 25 мм пробивается фугасами калибра 150 мм. Но этого мало даже для того, чтобы пробить оконечности толщиной в 25 мм. Такой вот парадокс. Бронепробитие должно быть, к примеру - 25,1. Дабы пробивать оконечности толщиной в 25 мм. С перком пробитие становится 32,5 мм. Этого хватает, дабы шатать оконечности линкорам всех уровней (кроме немецких) и оконечности да казематы всех крейсеров (хотя не без некоторых индивидуальных исключений). Тем более не всегда идёт стрельба чётко в борт. Порой, на тебя прут носом или ромбом. В таком случае фугасы могут только нести поджог (без перка). Либо с пробивать и наносить урон прямо в нос (с перком). Такой вот фокус.

Десятка по всем своим совокупным характеристикам хуже 9-ки. Во всём. Кроме ГАП-а. Гаеде - это мини Z-23. Гаеде кое как играется на своём уровне именно из-за этих орудий. Но играется тускловато. Тем не менее - играется. Малая огневая мощь не даёт реализовать преимущество ГАПа. Долгое КД и мало орудий в залпе. Плюс кучность тоже не ахти. Вражеский эсминец в дымах подсветить можно. Но быстро убить его не получится. Маас со своими 5*127-мм орудиями проигрывает знатно почти всему, что встречает на этих уровнях. Альфы нет, вариантов модернизаций тоже нет. Урон с фугасов слабый. Да и баллистика на дальние ни к чёрту. Потому и играется он тускло и никчемно. Да и ещё как на зло теряется возможность пробивать ЛК и КР в казематы фугасами. Вот и получаем возможность только поджигать. А в ближним бою, если вражеский эсминец активно маневрирует или не подставляет борт - получает худший вариант развития событий. Фугасы никакие. Т.е. альфой удивить никого не можем. И эсминец особо маневрировать тоже не может. Башни то не особо мобильные. Вот и получаем. Вроде бы есть плюсы, но минусы перевешивают. Если активно кто-то показывает в борт - то часть минусов можно убрать. Если борт не показывают - то получаем кактус в квадрате. А вот Z-23 - это качественно доработанный Гаеде. Сразу же +4000 хп, лучшая маневренность, +одно дополнительное 150-мм орудие. Ну и улучшенный ГАП, Если попадаешь в топ на этом эсминце - радуешься жизни и гнёшь. Если попадаешь не в топ - сидишь в дымах и лупишь по оконечностям ЛК и КР фугасами. Вот как-то так

Я разваливал Z-23 на Маасе, к примеру. Просто за счёт скорострельности и манёвра. И не помогала Z-23 большая альфа. Я видел, как Ленинграды и Киевы, Бенсоны и Флетчеры, Кагеро и Югумо разваливали Z-23 в прямой перестрелке. Просто маневрировали, уклонялись от большей части снарядов Z-23 и разламывали его. Так что, вот честно, я не знаю, о какой эффективности Z-23 вы говорите. Его эффективность измеряется только в настреливании из дымов по ЛК и КР. Ну и спам торпед в перерывах. Более я не вижу в нём конкурента. Даже Ташкент будет более опасным для эсминца, чем Z-23.

У Z-23 есть небольшая особенность ещё. С Инерционным взрывателем 150-мм орудия начинают пробивают казематы и оконечности крейсеров и линкоров. Всех. Ну, кроме немецких линкоров. Это даёт определённые преимущества именно против крейсеров и линкоров. Прямым уроном из дымов или без них - наваливать этим ребятам можно на ура. но вот против эсминцев и в режиме захвата точек Z-23 делает большой сасайтунг. В прямом столкновении Z-23 не может ничего от слова совсем. Но средний урон может набивать на ЛК и КР.

Тут фишка в том, что немецкий эсминец считается маленькой имбой из-за ГАП. Всё же это даёт преимущество. Какое-никакое, но даёт. Правда, это будет длиться не долго. Уже сейчас раскусили эту фишку многие игроки. Вчера катал на Z-52. И вот честно, только 2 или 3 раза получилось увидеть истинного отборного рака. Что стоял в дымах, будучи облучаемым ГАП-ом и ничего не делал. Просто стоял, получал в борт и медленно сдавал назад. А так, чаще всего, эсминцы резко срываются с места и сваливают виляя кормой. И в таком случае ты им ну ничего не сделаешь. А есть вообще умные товарищи, в виде Гирингов, Югумо и прочих. Просто прут на тебя носом и всё. В твои же дымы. Ты по ним фугасиками, а они то отстойные. Дистанция сокращается. Всё ближе и ближе. Ты им на ход торпеды - а они проскальзывают между ними. И продолжают сближаться. Я вчера так чуть по шапке от Гиринга не получил. Остров спас, за который я успел спрятаться. Насчёт немецких торпед. Они вроде бы как и далеко ходят. И быстро ходят. Но расстояние между торпедами на 7-9 км просто атас. Можно пустить два веера на ход Курфюсту - а он банально сманеврирует и протиснется между ними. Про более узкие ЛК я и вовсе молчу. У меня вчера так Ямато дважды протискивался между торпедами, пущенными ему на ход. Торпеды хорошо заходят только в борт. Если умело приложить. Да и то, расстояние между торпедами так велико, что положить все 4 в цель на 7-8 км просто нереально. обычно, не больше 1-2 с веера заходит. Если заходит. С уроном от 7к до 9к. Не больше. ПТЗ на этих уровнях есть у всех. Курфюст, у которого оно самое слабое - всё равно режет урон здорово. В итоге 1 торпеда, попавшая в цель - это что-то в районе 8к урона. В среднем. Вот как-то так

Ужасный и не комфортный эсминец. Годится только для того, чтобы жечь ЛК из дымов. Больше у него нет ролей в бою. Захваты точек. Походы на точки или катание близ них - всё мимо кассы. Ташкент в команде - минус один активный эсминец для команды. Конский засвет. Сарайность. Отсутствие манёвренности. Там, где на Киеве вёл бои на виражах - тут ловишь просто всё всем бортом с любой дистанции. Для чего этот эсминец вообще нужен ? Как его балансили ? Для чего балансили ? Под какие реалии ? Но он просто убог .... Настолько убог, что нет слов

Неа. У Чёрных максимум только до 4-го включительно. А вот у Тёмных иммунитет ко всей кроме союзной усиливающей

Так так и есть. Z-23 - самое бесполезное корыто на 8-ом уровне среди эсминцев. Что ты с ним не делай и как ты на нём не играй. Можно, конечно, взять ИВ и тихо так, из дымов, делать пиу-пиу по линкорам. Даёшь примерно 7-8 залпов и сваливаешь. Ибо дымы закончились. Но и ошиваешься полторы минуты. Ждёшь, пока дымы снова можно будет использовать. А без дымов - сразу в порт. 10 км дальности стрельбы - как то не очень. Да и скорострельность так себе. Впрочем, как и скорость поворота башен. Ну и Z-23 - одна сплошная ошибка.

Ну это в порядке вещей. Я на Z-46 частенько встречал Киевов на точках. Приехали, кинули дымы и стали захватывать. Ну ок. Ладно) ... Удалые из той же оперы. Приехали, дали пару залпов, умерли. Но ведь эсминец то даже очень хорош, если использовать его не как эсминец Тут уже говорят о том, что Ташкент будет 9-ым уровнем, а Киев займёт 8-ой с небольшой натяжкой. P.S. Говорит ли это о том, что Ташкент получит новую артиллерию, новые торпеды и хилку вдобавок - ну, кто знает. Поживём, увидим.

Киев - слишком идеальная имба. И ему просто до фонаря, на каких уровнях играть. Разницы просто ноль. Что с 5-ыми, что с 10-ыми.

Ну так это уже твои проблемы. Сиди, жди. Авось, когда-нибудь завезут по-новой. Тем более кораблик ты получил нахаляву. А с ним и слот, и командира. Стоит себе в порту, есть пить не просит. Ты на него посмотришь, налюбуешься и пойдёшь в бой на чём-то другом. Ну а если продал - ну и молодец. Чего ныть тогда потом ?

А зачем продавал за игровое серебро если сейчас решил опять его выкупить за серебро ?

Один корабль можешь себе вернуть в порт через ЦПП. Но только один раз. Ну а если такой шанс уже использовал - жди нового предложения о его покупке, если предложений на него пока нет

Забавно. Столько боли слышно в голосе линкороводов. Так в чём проблема, собственно говоря ? Ребят, садитесь на крейсера. На авианосцы, в крайнем случае. Тут как раз РЛС крейсерам апают. Эсминцам можно будет воздать по заслугам. Авикам можно будет воздать по заслугам. Зачем вам эти броневанны то ? Тупиковый класс развития надводного флота. Потренируйтесь в новом геймлпее. Познайте что-нибудь новое, интересное. А то уцепились за одни линкоры и всё тут. Есть же ещё столько классов в игре, на которых можно активно играть.

Вот это самое хреновое. Что за подавление бастиона не получаешь ровным счёт ничего. Т.е, к примеру, я должен потратить 2-3 залпа (а это 60-90 секунд) дабы подавить форт. Но ведь эти 3 залпа можно дать в любую другую цель и быть в профите. А так. вроде бы и форт подавил - а толку никакого. Так и ещё пока ты подавляешь форт, он подавляет тебя. И делает он это куда быстрее.

kvw22 (01 фев 2017 - 23:59) писал: Что то ничего не понимаю... после 2-х месячного простоя выкатил Киев к рангам и вообще какая-то ботва... просто в шоке... Ну то что увеличили время полёта снарядов на 10км с 5,77сек. до 6,2сек. я уже понял почему стало тяжелее попадать на большой дистанции... Да скрытый нерф советских 130мм прошёл успешно. Но почему по мне стали попадать легко хотя маневрируешь? но почему башни стали не успевать за циркуляцией? но почему вообще появилось впечатление сарайности которое раньше было исключительно за Ташкентом? Что вообще происходит? Ну, с учётом того, как этот мотороллер сношает всё вокруг - то я не удивлён совершенно. С ним пытаются что-то сделать - но не могут. Такое бывает) ... TTAPOXOD (01 фев 2017 - 16:30) писал: УГ, самый слабенький в линейке с 4 по 7ур что я катал. Зарисовки боев: И таки даже Ширацую ушатала 10к против 7к моей дамажки с пух (катили ромбиком и перестреливались). Даже не спикировать, бо в нос получает по 7к с залпа какого нить Фиджи. Или около 100 попаданий - 20к дамажки с пожарами. Торпы странные - кидаю 2 веера - чутка на опережение и запаздывание, - Непопадаю! ниодной! КАК? - 70 узлов. Он не уворачивается даж с выстрелов ЛК, которые пуляют с 12км, куда бы не свернул - тя накроет. Не хватает ему маскировки, пока высветишь светящего тя ЭМ, тя ополовинят. Думается мне с УОП и Инвизом он заиграет, но есть кактус пока вкачается кэп - а щас это ооочень долго(спс разработчики), ну нет... будет пылиться в порту. Нужно понять одну простую истину. Киев - это не эсминец. Это лёгкий крейсер. А Хабаровск - это лидер лёгких крейсеров. А не эсминцев. И это нужно запомнить. И играть соответствующе. Торпеды нужны только в том случае, если нужно кого-то подловить при выходе из-за острова. А так забыть про торпеды и их наличие. Весь активный бой ведётся в режиме "скорость полная боевая". Во время опасных столкновений - ещё и форсаж врубать. И гонять на скоростях 47 узлов. Постоянно описывая зигзаг. Т.е. идти этакой змейкой и засыпая врага свинцом по КД. В таком случае даже крейсера на 10 км попасть не в силах. Киев - это чистокровный артиллерист. И ему не нужно искать эсминцы. Это не его стихия. Сами найдутся. А там уже Киев из них всю душу вытрясет. На Киеве не нужно лететь на захват точек, если не хочешь стать первой кровью. Есть другие эсминцы, что будут брать точки. Твоя задача - их поддержать огнём, находясь на безопасном удалении от точек. Тут всё просто