Reindas

После первого налёта эффективность вашего ПВО уже будет значительно ниже, чем до него. Стоит бомберам по вашему ПВО пройтись. А они пройдутся. Только торперы могут не долететь. А бомберы долетят. К третьему налёту от ПВО останется одно название. А ваш корабль - просто фраг. С этим ничего не поделаешь. Это реальность. Если авик сильно захочет - он утопить любой ЛК 8-10 с фулового абсолютно целого состояния. Тут только дело в том, что сейчас это не вознаграждается так, как раньше. Поэтому авики не так сильно упарываются на этом занятии.

Норку запросто заберёт Тайхо или Эссекс, к примеру. Айову так же запросто заберёт Тайхо или Эссекс. Только понадобится на 1 налёт больше. Не говоря уже про 10-ые авики

Тут дело в том, что ПМК на 6-ой уровень у него косое. Если бы Уорспайт был на 7-ом уровне, то ПМК было бы гораздо эффективнее. А так, оно просто мажет очень много. Потому и эффективность его мала. Однако, лучше уж так, чем совсем никак

Даже Монтана в фулл ПВО-сетапе не окажет особого сопротивления зергу Хакурю или Мидуэя. Тут дело в упоротости авика. Если ему прямо не терпится потопить Монтану в ПВО - он это сделает. За 2-3 налёта, но сделает. Да, потеряет 30-40 самолётов. Но и, как говорится, фиг с ним ...

А ещё нужно опасаться эсминцев на фугасах. Бежать туда, где их нет (хотя убежать не получится). Ни в коем случае не встречаться с Огневым, Киевом, Аньшанем, Фарагутом, Маханом и так далее. Потому что даже фугасный эсминец может Шпее по болтам раскидать. Корпус Шпее пробивается от носа до кормы в любой проекции даже 128-мм фугасами. И поставить на Шпее 3-4 пожара после ремки - дело не сложное. Ни в коем случае не ходить ромбом к линкорам. Если уж на то пошло, то лучше носом или бортом. В таком случае шанс получить в цитадель значительно ниже. А вот в ромб цитадели залетают на ура. Причём даже не только от линкорных калибров. А и от крейсеров да эсминцев. Вот такие вот пироги с этим Шпее P.S. И чудо-скорость ! Которая не позволяет ни догнать, ни убежать ...

Ещё 35 000 опыта ... Я смогу ! Осталось всего ничего. А потом. А потом я продам этот эсминец и забуду как страшный сон эту баржу из спичек и туалетной бумаги, с орудиями на чугунных ядрах из средневековья. Крепись, Rein. Ещё чуть-чуть осталось.

Да в целом - ничего. Перки завезли новые. Стало интереснее. А это просто ветка такая. Странная и ниочёмная. Что не эсминец - то непонятно что.

Уж фиг с ней с этой скорострельностью. Нужна дальность стрельбы. Я готовь принять геймплей на этом эсминце. На с дальностью стрельбы в 10 км - много не сделаешь в бою. Ладно если ещё в топе этот эсминец. Но если он в бою с 10-ыми уровнями - вообще не понятно, что делать. Хоть сразу иди топись или используй себя в качестве эсминце-снаряда. Боевого модуля в одну сторону для одного сброса торпед в упор.

Ну, есть некоторые варианты в виде Кёнига, Байерна, Гнейзенау да Шарнхорста - где есть смысл усиливать универсальные орудия и дальнюю ауру. Таким линкорам как Техас, Нью-Йорк, Нью-Мексико, Колорадо - есть смысл усиливать именно среднюю ауру, вкачивая БОП и УОП. Как бы есть свои особенности. Но если рассматривать ситуацию в целом, то можно вообще делать вообще кучу связок: - фулл живучесть; - фулл ПМК на полную катушку; - фулл ПВО на полную катушку; - живучесть-инвиз; - ПМК-инвиз; - ПВО-инвиз; - живучесть-ПМК; - живучесть-ПВО; - ПМК-ПВО билд. Сейчас перки комбинировать можно люто. Делай, что хочешь. До того, что как пожелаешь. Это и тормозит выработку билдов или каких-либо универсальных решений)

Николай I - это один из тех линкоров, где можно делать просто фулл упарывание в живучесть) ... Просто все перки брать на живучесть. ПМК - не особо поможет. Да и будет бесполезно. Нет смысла вообще рассматривать этот вариант. ПВО - ну и так понятно. Ну, вот. К примеру. Накидал тут по-быстрому Можно, конечно, сделать корректировку на вкус и цвет. Но суть уже мало поменяется. Убрать "Мастер маскировки" и задействовать "Мастер на все руки", к примеру. Николаю I больше ничего, особо, и не нужно. Только ГК и только жить дольше. И всё ...

И что ? Я могу тоже скринов с красивым удачным ногибом накидать, где овер 160к+ дамажки. Но это не отменяет того факта, что Z-23, как и Maass - ни на что не годные вёдра. Мне на Z-23 до жути очково лезть на точку, зная что там где-то ошивается Флетчер и Бенсон. Мне очково лезть в сторону линкоров на дистанцию в 7-8 км, дабы кинуть дымы и сделать пиу-пиу из дымов в их сторону. Очково стрелять на ходу на дистанцию в 10 км, зная, что по этой барже скинется пол вражеской команды даже с другого конца карты, потому что засвет у неё куда выше, чем дальность стрельбы. Короткие дымы, малая плотность торпедного залпа, малый урон торпед, чёрт пойми какая маневренность. Из 5 проведённых боёв - каждый бой из этого корыта нужно было выжимать всё возможное, хвататься за любую возможность. Играть от грубейших ошибок врагов. Причём хвататься за настолько грубейшие ошибки врагов, что ппц. А с более грамотным соперником вообще не вариант что-то сделать. На Z-23 невозможно кого-либо в дуэли перестрелять. Любой эсминец любой нации вот так вот на открытой воде разделывает этого Z-23 под орех. Просто раскидывает. А с теми эсминцами, с которыми приходится встречаться в боях - вообще не вариант завязывать перестрелку. Эсминцы на 1-2 уровня ниже и то опасны. Можно потерять до 100% хп в перестрелках с ними. Про стоковое состояние этого ведра я и вовсе молчу. Это такой мрак ! Ни на что не годная байдарка, созданная только для того, чтобы глушить рыбу. Я думал, что после Maass'a будет небольшой глоток свежего воздуха. Да где там. Очередной мусор, на котором стоит шнырять по всей карте в поисках удобных и зазевавшихся целей. Ловить на ошибках, искать борта крейсеров, умело сваливать от всех эсминцев, попадающихся на глаза. В общем, я не знаю вообще сути и роли этого "нечто" ....

Меня вот всегда поражают такие комментарии... А кто не корм для авиков на этих уровнях ? Мёги, может, представляет собой плавучую ПВО-батарею, что на неё не может сагриться ни один Ленгли или Хосё ? Или Кайзер прямо ПВО-аннигилятор, изничтаюжий всё летающее ? А, да ! Вайоминг ! Поражающий все самолёты шарами из глаз и молниями из за***** ! ... Давно уже стоит понять, что любой линкор на этом уровне - корм для авианосца. И что ты не делай, а авианосец всё равно тебя заберёт. Есть только Юбари на этом уровне, который хоть как-то да может создать защиту от авика. Всё ! Всё остальное - корм для авика на этих уровнях. Давно уже пора было это уяснить, а не ныть !

Вот только ради 9-ки и 10-ки я как ёжик, колюсь и плачу, но ем кактус

Как я не пытаюсь осилить это ведро - всё никак не выходит... Я просто не понимаю сути и роли в бою этого ведра или ванны чугунной с гайками. Почему чугунной, а не стальной ? Да потому что сталь хоть удары выдерживает. Гнётся, даёт небольшие трещины - но удар держит. Чугун же просто рассыпается, как глина. Вот и этот эсминец. Пусть у него 20к хп (с перком) - а отваливаются моментально. И просто не замечаешь, где это хп. Конский македонский засвет, тугая маневренность. Буквально полное её отсутствие. Низкая динамика, еле-еле дамажащие орудия, которые с трудом переводятся с борта на борт. Эта дальность стрельбы, эта баллистика. Ай. Да тут просто всё, что не позволяет хоть как-то эту консервную банку реализовать. Махан, Киев - всё отлично играется на 7-ом уровне. У каждого из этих эсминцев есть великолепные плюсы, от которых интересно играть. Но только не у Мааса. Тут из плюсов только ГАП, который просто не нужен. Каждый бой на Маасе - просто испытание нервной системы. И сейчас у меня только одно описание для этого эсминца - хлам.

Ну почему это сразу бесполезный перк для немецкого ПМК... Вот пример. Без этого перка 105-мм универсальные орудия имеют бронепробитие до 17,5 мм. Т.е. не пробивают буквально ничего. С перком 105-мм универсальные орудия начнут пробивать броню толщиной до 23 мм. Т.е. надстройки линкоров и крейсеров, имеющих толщину в 19 мм - будут пробиваться на "ура" огнём как раз таки этих орудий. Так же корпуса эсминцев, имеющих толщину в 19 мм - будут так же пробиваться на "ура" в любую проекцию. Без этого перка 150-мм универсальные орудия имеют бронепробитие до 25 мм. Могут пробивать только корпуса эсминцев и надстройки. Больше ничего. С перком 150-мм универсальные орудия начнут пробивать броню толщиной до 32,5 мм. Т.е. оконечности и казематы линкоров и крейсеров, имеющих толщину в 25-32 мм - будут пробиваться на "ура" огнём как раз таки этих орудий. Т.е. несложно догадаться, что этот перк позволит немецкому ПМК пробивать вообще всё, до чего сможет дотянуться. 105-мм орудия будут шить надстройки как бумагу. А 150-мм смогут пробивать и оконечности да казематы, если попадут. Эсминцы же под таким огнём будут просто испаряться. P.S. Компенсировать падение поджога можно при помощи взрывотехника и двух флажков на поджог. P.P.S. Однако за такую сборку в ПМК придётся пожертвовать перками на живучесть. Стоит оно или нет - решать тому, кто делает свою сбоку.

Ну, что тут можно сказать по этому поводу... Изменения - это всегда хорошо. Значит проект развивается и не стоит на месте. Новые кораблики, новые и альтернативный ветки - это тоже всё хорошо. Но вот есть тут кое какие сомнения. Киев - ну это понятно. Вернуть старые ТТХ, добавить 8 км торпеды и 9-ка готова к эксплуатации. Впрочем, можно даже старые ТТХ не возвращать. Накинуть ХП до 16 000 - 18 000 и дать 8-10,5 км торпеды. И уже будет всё бодречком на нём. Огневой - а вот тут совсем ничего не понятно. Он и на 6-ом уровне то еле-еле играется. И играется только из-за ХП. Как-то его слишком сильно нужно тянуть на глобус, чтоб натянуть на 8-ой уровень. И тянуть нужно всё. ХП, артиллерию, торпедное вооружение, заметность. Впрочем, всё. Да тянуть так, чтоб "сова" не лопнула от такого натяжения... Грозовой - этакое подобие Z-52. Хуже или лучше. А, возможно, и наравне. Кто его знает... Универсальные 130-мм со скорострельностью в 11-15 выстрелов в минуту (перезарядка в пределах 4-5 секунд). Торпеды на 8-10,5 км. Скорость в пределах 36-38 узлов. Заметность - стандартная советская. Максимальная дальность стрельбы - 13-14 км. Вот, примерно, и весь Грозовой, каким он будет. В общем, непонятки только по Огневому. Сильно над его ТТХ придётся "поработать".... Штукатуркой, гибсокартоном, железобетоном и ещё не пойми чем.... P.S. Мысли вслух ... Немного решил помыслить и порассуждать насчёт Огневого. Как его можно "натянуть" и получится ли это вообще. В целом, Огневой - эсминец как эсминец. Скорость, маневренность, торпеды, пушки, отсутствие цитадели и стандартная советская незаметность. На 6-ом уровне его многие опробовали, обкатали, покатали, обложили (по большей части) да похвалили (ну хоть некоторые). А сейчас представим сий пепелац на 8-ом уровне. Сразу можно сказать: "Прощайте бои максимум с 8-ыми уровнями... Да здравствуют бои с 10-ыми !" И тут наступает ступор. Причём полнейший. Ведь у Огневого всего 4 орудия. На 6-ом уровне - ещё куда ни шло. Но вот на 8-ом - извините уж. Как-то маловато. С учётом того, что встречаться ему нужно будет с исполинами, которые несут 5-8 орудий. Те, у кого их 5 - явно будут его пересвечивать и устраивать ему Quintuple penetration and Total annihilation. Носители 6-8 орудий - скорее, будут уже сами засвечиваться раньше (исключение - японцы). Но стоит Огневому захотеть актива и драйва - повторится вышенаписанное. Т.е. как ни крути, что ты не делай с Огневым на 8-ой уровне - у него как было 4 орудия, так и останется 4 орудия. Т.е. любая дуэль с одноклассником или с эсминцем выше по уровню - ну привет мой порт, давно тебя не видел. Т.е. как ни крути, а от артиллерии играть будет полным провалом. Что ему могут апнуть ещё ? Торпеды. Как ж без них. Ну, установят аккумуляторы большей ёмкости и отправят их на 10,5 км (в лучшем случае) при скорости в 65 узлов. Ладно, с этим всё ясно. Заметность. Апнется сама по себе установкой последней модернизации на незаметность. Возможно, ещё что-нибудь подкрутят и подпилят. ХП. И так у эсминца 15 000 хп. Что, до 20 000 будем поднимать ? Не логично и глупно. Это же не линкор и не крейсер, ёк макарёк ! ... Динамика, маневренность - возможно, подвергнется улучшению. Но на эффективность не повлияет от слова совсем. Итого, что мы имеем. А имеем мы копию, эм, Эрнста Гайде. Эсминца, который может играть исключительно от торпед, изредка проявляя активность в стрельбе из ГК. Вот такая вырисовывается картинка в голове ...

Ja ja. Genau das !

Требую камо на Графа Шпее ! ))

Пожалуйста !

То, что вы описали - это лишь обыденность ... Оно бывает в каждом бою. Сейчас в ПМК оборудованы только немецкие линкоры и только часть из них. Эсминцы уже давно не пикируют. И не пикируют массово. А просто устраивают спам торпед из дымов или инвиза. Закидывают фугасиками из дымов и вешают тонны пожаров. И чхать они хотели на противопожарку и всю живучесть, взятую на ЛК. Разводят ЛК на ремку. Потом вешают пожар и затопление. И всё, R.I.P. ЛК. И пофиг, сколько у ЛК было перков на живучесть. Поэтому игра зависит лишь от небольших случаев. Перки влияют лишь на ситуацию. И даже сейчас ничего не меняется. И не изменится в дальнейшем. Ну вот в бою я встретил Айову, которая была в фулл живучести. Я на Махане. И что стало с Айовой - а ничего не стало. Получила затопление и два пожара. И всё. Айовы не стало. Не помогло ничего. И не помогло бы ничего. Разве что откатившайся аварийная команда. Но её не было. Поэтому такие перки, как противопожарка, суперинтендант, БОП, ОБзЖ и прочие - лишь для случая, который выдаётся не всегда. Однако для меня универсальным будет тот билд, в котором я смогу взять ПВО, ПМК и Маскировку. Вам рассказать, что такое универсальный билд для меня и как я его вижу ? Рассказать, что я подразумеваю под выживаемостью и неуязвимостью ? Так вот, слушайте. - Для меня выживаемость и неуязвимость заключается в том, когда мне начать бой и когда мне с него выйти. Я сам подбираю момент для атаки и атакую только тогда, когда это оправданно и целесообразно. Не бросаюсь в бой тогда, когда это не даст нужной эффективности. Не рискую - если не будет должного эффекта. Отхожу тогда когда это нужно. Отступаю тогда, когда этого требует ситуация. Всё это даёт мне умение Маскировки и модернизация на маскировку. Плюс камуфляж. Вот всё это мне помогает выживать в боях. И выживать там, где другие не выживут. Потому что нет ничего лучше того, чем не получать удар, нежели постараться его отразить или сдержать. Лучше хорошая маскировка и незаметность, чем очень много брони и медлительность. - Для меня универсальность заключается в отражении случайного авианалёта и снижении максимально входящего урона, нежели сдерживании максимального урона. - Для меня универсальность заключается в задействовании ПМК в тот момент, когда это будет необходимо. А не в задействовании его в любом подходящем моменте. И не важно, необходимом или нет. Тем самым можно увидеть, что для меня универсальность заключается в маскировке, ПВО и ПМК. И всё. Вы играли в MMO RPG ? ... Если да, то знаете. Что есть "Танки", "Хилеры", "Дамагеры". И сколько бы брони не было у "танка". С какой скоростью он бы не хилился - без поддержки профильных "Хилеров" и "Дамагеров" - он ничто. Вот так и линкор в WoWs. Он танк. Но, сам по себе - он ничто. Запомните это P.S. Лучшая броня - это минимилизация получаемых повреждений, чем попытки их сдерживания и отражения. Нет такой брони, которую было бы невозможно пробить. Лучшая защита - это маскировка и внезапность удара. Лучшая оборона - это, опять таки, маскировка и умение использовать ситуацию.

Допустим. Там есть противопожарная подготовка. Есть основы борьбы за живучесть. Боевая ситуация. - На расстоянии в 17 км Зао. Он видит Курфюста. Курфюст не видит его и не увидит. Моделируем 1,5 минуты боя. У Курфюста висит 3 пожара. Курфюст сгорел и тонет. - На расстоянии в 10-13 км в дымах находится Хабаровск и Гиринг. Курфюст по КД горит и в итоге сгорел. - На Курфюста совершает налёт авианосец. Разводя на ремку. Курфюст сгорел и утонул. - Курфюст попал под фокус сразу 3 кораблей. Среди них есть Де Мойн. Курфюст по КД горит в нескольких местах. От такого интенсивного обстрела пожары не тухнут. Курфюст опять сгорает. Я что-то упустил ? Поправьте меня ...

2 недели говоришь. Да мне за всё время, как ввели эти контейнеры - только 1 раз суперконтейнер и выпал. Буквально в первые дни сразу после ввода этих контейнеров. А дальше всё. Уже пару месяцев не видел суперконтейнера. Всё эта шляпа по 5 флажков уже который месяц)

А при новых перках можно одновременно заточить в ПМК и ПВО. ПМК и маскировку, ПВО и маскировку. И что не так - я так и не понимаю)

Не прошло и пары месяцев, называется... Постоянно видел темы на форуме о том, что данные перки не дают вариативности, не из чего выбирать и вообще очень долго прокачивать необходимое. Постоянно. А значит теперь, когда дали вариативность - начался опять вайн о том, что не нужна нам вариативность и вообще всё надоело. А ведь дали всё, о чём просили. Упростили прокачку, уменьшили кол-во необходимо опыта даже для 19-ти очков умений. Сделали так, чтоб опыт копился на командире, дабы потом его можно было вообще просто так переобучить на другой корабль и прочие шалости, о которых просто умоляли. Сделали. Бесплатный сброс умений каждому командиру. Тест-сервер, где уже сейчас можно всё опробовать. Несколько по-настоящему универсальных вариантов - и не нравится. Вот теперь я точно аудиторию не понимаю.

Сейчас играю на Ямато без Суперинтенданта и ОБзЖ. И не жалуюсь. Мне сухо и комфортно с перками на ПВО и инвиз. Так что сути не понимаю