Reindas

Ну Могами - это да. Раньше их по 3-4 штуки на бой было. А сейчас даже 1 - такая редкость. Называется, перенерфили)

Сделать ЛК хуже Тирпица ? ты издеваешься ? )) ... Или это такой тонкий троллинг ? Тут от Тирпици плюются направо и налево. А ты хочешь ввести узаконенный кактус на 8-ой уровень ? ))) А вы, батенька, мазохист)

Я даже так скажу. У меня ПМК Гнези с её то 5% нормально поджигало. Пусть на это и требовалось больше времени. Но сама суть. Так что тут, те же 6% вполне будут нормальны.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2602548" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>snormer (29 авг 2016 - 11:33) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p><span>Так что в качестве самого простого варианта, можно уменьшить 9% шанс пожара у 105мм снарядов (явный перебор или ошибка) до внятных 6%, что уже сократит кол-во пожаров у ЛК противника на хорошую треть.</span></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Как вариант. </p> <hr> <p>Но лично мне ПМК больше нравится из-за способности анн***ировать эсминцы. </p> <p>Да и прямой урон тоже может наносить. </p> <p>Кстати, за счёт тех же 150-мм орудий. </p>

Вот вам и Бисмарк без ПМК, уважаемый _shturmo_ Как раз то, про что я вам говорил. Что без хорошо подготовленного командира и перка РУ ПМК он даже до уровня Тирпица не дотягивает. Потому и нерф как-то сомнителен. Ведь не у всех же будет РУ ПМК и хорошо подготовленный командир. Если бы я на Айове играл после её апа точности, было бы всё иначе .... А так, я её прошёл и закончил игру на неё буквально таки до патча. После патча совершил пару вылазок. И получилось примерно это (собрал парочку моментов):

А мне Джов ещё из танков не понравился ... Дядька Муразир и то интереснее был. А акция изначально была бесполезной. Кто больше наплодит твинков. И я не знаю, кто там лидирует на протяжении месяца, но онлайн не меняется от слова совсем. Как был 20к - так и остался 20к. Как можно лидировать, если онлайн с места даже не сдвинулся ? А они акцию на 1 000 000 проводят. Мда ...

А я вот совсем не хочу качать эту вундервафлю. В лучшем случае, на Н-39 остановлюсь. Или вовсе на Бисмарке всё завершу

А если взять командира, у которого нет РУ ПМК ? Или Бисмарк сделать на дальний бой и маскировку ? То уже далеко не будет даже 100к. Если уж и менять что-то Бисмарку, то только шанс поджога у ПМК. Скажем, не 8-9%, как сейчас. А, скажем, 6-7%. Т.е. просто снизить шанс поджога у ПМК. Но забирать дальность нельзя. В этом и есть вся самая интересная фишка Бисмарка. Именно из-за дальнего ПМК и такого ответа "торпедным супам" и засилию эсминцев. Если не ныкаться по кустам, а идти вперёд - то Бисмарк за счёт этого дарит очень интересный геймплей.

Ну смотри. Это только благодаря командиру с 18-тью очками умений и РУ ПМК. А убрать РУ ПМК. И что тогда будет дамажить этот линкор ? Ничего .... Если слиться в начале боя - тоже ничего. Это Тирпиц может на крайняк спикировать, откидать торпеды, взять свой и помереть с чистой совестью. У Бисмарка кол-во наносимого урона сильно растянуто по времени. Чтоб Бисмарк накидывал много урона, нужно соблюсти некоторые немаловажные пункты: - иметь опытного командира с достаточным кол-во очков умений и РУ ПМК. - быть достаточно скиловым. знать, что к чему. что делать можно ,а чего нельзя. где можно наглеть, а где не нужно. - жить в бою как можно дольше. при этом находится от врага не далее 15 км. Т.е. всё время быть под активным огнём и авиаударами У командира нет РУ ПМК - свободен ! Играешь от маскировки и дистанции - свободен ! Помер на 5-ой минуте боя - свободен ! Слишком много условностей, которые не дадут так просто реализовать этот плюс ПМК. Если его понерфят, кораблик будет более чем уныл. Вот в чём весь момент. И если мастера рандома из него кое что смогут выдавить ещё, то среднестатистическое ЦА взвоет очень сильно. Как воет насчёт Шарнхорста. Хотя Шарнхорст - это классический немецкий ЛК ближнего боя короткого контакта. Но всё ЦА страдает и вопит. Хотя у ребят некоторых на нём 100-110к среднего. А у некоторых еле-еле 60к среднего набирается. Так что не факт, что Бисмарка понерфят. Сильное влияние сторонних факторов. И один из них - скилованный командир.

Бисмарк, как и Тирпиц. да как и все немцы - не предназначены для боя на дальне-средних дистанций. ГК ну очень рандомное и косое. Иногда попадает точно. В большинстве случаев - просто мажет. И приходится всё стрелять, стрелять, стрелять, чтоб хоть что-нибудь настрелять. Порой, даже в линкор не попадаешь. Снаряды ложатся во все стороны, только не в цель. Выручает ПМК в таких ситуациях, которое всё строчит, строчит, строчит

Даёт. И хорошо его бустит. ПВО без бафов еле еле защищает от авика 7-го уровня. От авика 8-го уровня уже страдаем От авика 9-го уровня просто умираем. Можно даже за один его налёт ласты склеить. За два так стопроцентно. Да и ПВО выбивают очень и очень быстро. Я уже даже не понимаю. То ли это местный мейнстрим. То ли дабы не отставать от прогресса. Но даже ЛК, и те, стреляют фугасами. Так что к середине боя уносят всю среднюю и ближнюю ауры. Только башни универсального калибра держаться кое как. Однако, билд на ПМК очень и очень хорош. Не боишься лезть даже на точку в упор. Даже если там 3-4 эсминца. ПМК стреляет во все стороны. Всё стреляет. Ближний бой всё же очень интересен. Особенно на Бисмарке в ПМК сетапе. Но если понерфят или отрежут такой вид боя у Бисмарка - забью на всё.

Забавно. Бисмарк - это тот линкор, на котором даже не боишься баланса против 7 эсминцев сразу. Идёшь себе на точку с ГАП. И радуешь эсминцев)) ... В дымах, так просто. Поливаешь их из ПМК) Они сердятся, пишут в чат всякие гадности. Уличают в читерстве)) ...

Если понерфят ПМК до уровня Тирпица - тогда он станет хуже Тирпица. И это факт. Потому что ГК у них аналогичное. И наносит аналогичное кол-во урона. И попадает так же рандомно на авось.

Ну да. Линкор вполне себе приятный. ПВО - помогает даже от 7-ых авиков отбиваться. Не то, чтобы с большой лёгкостью, но помогает. 8-ку - ну, так. Но куда лучше, чем на Тирпице. ГК - так же рандомно) ... Порой летит всё кучненько и в цитадель. А порой, ну, куда то туда... Ну, немецкие 380-мм орудия. К ним уже все привыкли ПМК - а вот это вещь. Тем более с такой дальностью. Ох у эсминцев то подгорает. Американские артиллерийские как обычно лезут на 8-10 км. А тут такой подарок то) Сразу в дымы. На 3-4 км может эсминца просто испепелить. Линкоры хорошо поджигает да и прямой наносит за счёт 150-мм орудий. В общем, сам по себе, Бисмарк будет наносить урона больше, недели Тирпиц. Торпеды Тирпица - это весомый аргумент. Но их ещё нужно применить. Да они ещё и должны уцелеть под градом снарядов во время сближения. А ПМК - просто поставь маркер. Однако, это касается только опытного командира, у которого есть РУ ПМК. Забери РУ ПМК - и весь бонус Бисмарка уходит в небытие. В общем, ПМК даёт хороший буст Бисмарку на ближних дистанциях. Если забрать этот буст - Бисмарк превратиться в уныние. Будет даже хуже Тирпица. Но, в целом, играть достаточно приятно Просто заметил. Что Бисмарк наносит из ГК ровно столько же урона, сколько и Тирпиц. Вот один в один. Дополнительный параметр урона: у Тирпица - это торпеды. у Бисмарка - это ПМК. И вот этот дополнительный параметр сильно влияет на разбежку урона

Да нормально. Недавно играл и на Техасе, и на Мурманске. Вполне нормальный баланс. И играть было вполне комфортно, как ни кстати...

Лучше не думайте об этом. 9 999 999 - это лишь заглушка на данный момент. И набрав такое кол-во опыта - вы пробьёте, так называемую, заглушку. В конечном счёте дерево умений расширится, максимум очков умений на командире тоже расширится. И весь накопленный опыт уйдёт в новые очки умений. В итоге, будет даже не 19, а 25. К примеру. Откатать 2 000 боёв одним командиром - ну это, мягко сказать, не очень легко) А четырьмя.... Пффф ...

2 месяца. Если играть с премом и каждый день накатывать не менее 30 боёв. P.S. Впрочем, можно ещё прем камуфляж приобрести. Будет быстрее

Вот не слушал же он меня. ПВО ему захотелось. А предупреждал, что не будет толку от ПВО. И ясень пень, что 37-мм LM42 по прочности как 40-мм Bofors. Т.е. 200 единиц. (у ГК, к примеру, 20 000). С модулем будет 400 единиц. Поэтому я говорил изначально, Что даже модуль на +500% к живучести этих установок не помог бы. От фугасов будут отлетать пулей. А взять особенность немецкого геймплея и ближний бой - от ПВО вообще ничего не останется

Всё, что было в войне - всё распиарено нещадно. Не только Айова. Взять того же Бисмарка. Ну потопил он Худа. Ну ок. Потопил устаревший линейный крейсер. И всего то. Тирпиц простоял всю войну во фьорде. И то, по той причине, что у англов не было толковых ресурсов для его потопления. Будь бы там амеры со своей эскадрой авианосцев - угрохали и не поперхнулись бы. Так что, всё это такое себе.... P.S. Вот взять линкор "Западная Вирджиния". В бухте Пёрл-Харбора получил 7 торпед, 2 бомбы. Лёг на дно. Был почти разрушен. Но был поднят и восстановлен. Снова вошёл в строй. Прошёл войну. Орудиями посмотрел в сторону Японии. Вернулся домой. P.P.S. Вот где долгая история жизни старого линкора

А как же Айова ? ... Несправедливо забытая ? ))

Вообще-то берут. Видел в рандоме, как Эссекс ломал лицо Фридриху тремя группами бобров. Почти на 50к пропихнул. Но это ладно. опасность бомберов в том, что они ещё и ПВо выносят дико. А вот торперы ПВО не ломают. Вот в чём момент интересный

Ну не то, чтобы огромная... Но приличная) ... Однако, что Айова, что Н-39 - торпеды ловят одинаково. Тем более Айова может схватить их в несколько раз больше из-за отсутствия ГАП. Но, кто знает, кто знает 10:52 Добавлено спустя 2 минуты Не поможет тебе ПВО. Возьми Айову. ПВО просто лучшее в игре. Но если авик упарывается зергом - ломает Айову за 2-3 налёта. А Н-39, у которого ПВО в два раза хуже... не окажет совсем никакого влияния на ситуацию.

У немецкой ветки ЛК и так очень шаткое положение. Вроде бы и имбуют, а с другой стороны и не имбуют. Имбуют при благоприятном стечении обстоятельств, наличии скила и хорошего командира. Первый пункт можно опустить, но тогда влияние на два остальных - просто тотальное. Взять тему по Шарнхорсту. У одних дамаг еле еле до 70к доходит, а у некоторых он за 90к переходит. Тоже и с Гнейзенау. У одних он даже до 70к не доходит, а у других за 90к уходит. И такая сильная разница. Которая зависит от скила, тактики и прокачанного командира. Как в своём обзоре по Шарнхорсту Сашка "Зло" говорил, что корабль будет сильно зависеть от командира. Вот так и тут. Если посадить на Бисмарка командира без РУ ПМК - вся имбовость уходит. Потому что ПМК уже не выполняет той роли, на которую рассчитана. Остаётся ГК и ГАП. Но с ГК на эсминца тоже не полезешь. Потому что с залпа не заберёшь. А пока будешь на КД - эсминец успеет спикировать и отоварить. Поэтому к нерфу нужно подходить особо осторожно. Иначе беды не избежать

Главное, чтоб только не перестарались. Иначе превратится в "серое уныние" А перестараться - это сделать ПМК по дальности, как у Тирпица. И всё. Вся имбовость тут же пропадёт

Вот только такой момент: ... Радиус циркуляции Фридриха - 940 метров. Айовы - 920 метров. ПТЗ (снижение урона) Фридриха - 25%. Айовы - 27%. Да, у Айовы эти данные буквально таки чуточку лучше. Но роли это не меняет. Динамика разгона судя по одному сайту - идентичная. Разве что только максималка ниже у Фридриха, чем у Айовы. А так, Айова так же горит, так же выгребает и так же ловит торпеды.