Reindas

Гиринг сматывается от Хабы, потому что толком даже подойти к нему не может. Авианосец был заканибален в начале боя. Наш Хабаровск был законтрен вражеским авианосцем. Де Мойн шёл на точку и сел на торпеды Шимакадзе. Какие дальше варианты ? Всё, больше не кому контрить парочку имб.

Я ещё раз должен повторить ? Кто должен прикрыть от Хабаровска ? Кто ?! ... Если даже мне на крейсере попку то надирают даже Удалые, не говоря о Хабаровсках, которые закликиваю туго-маневрирующий крейсере уже с 15 км

А кто должен прикрыть от двух Хабаровсков и Зао, к примеру ? ... Вчера попадал в такие бои. Даже Гиринги бегут в страхе и ничего не могут противопоставить Хабаровску. Де Мойн решил проявить инициативу и потопить двух Хабаровсков. В итоге Хабаровски потопили его. Кто должен прикрыть от Хабаровска или сразу от двух Хабаровсков ? ЛК не попадает. Крейсер тоже что-то как-то быстро разваливается и сгорает. Кому контрить весь этот фугасный мир ?

Не нужно мне тут заливать, что 90% Хабаровсков сливаются по КД. Сливают по КД они своих врагов. Тех Хабаровсков, что я вижу - крутят на фугасах рандом, как хотят. Не имба, говоришь ? Что-то не заметно. А если посмотреть статистику, то вообще за голову берёшься. 80 000 урона на Хабарвосе - это "Зелёный урон". "Голубой" начинается лишь с 85 000. А фиолетовый - с 95 000. Ничего себе показатели для мелкого эсминца. Я, конечно, всё понимаю, но такая ерунда, как "у маленького корабля должен быть шанс потопить большого" - это уже перебор. Это уже не аркадность даже. Это уже цирк. И это явно видно.

Погоди погоди... Это на тебя ещё внимание Хабаровсков не падало. И много чего ещё куда более интересного) ... А так да, на Тирпице вполне себе можно играть даже с той точностью, что у него есть.

Молотов очень специфичен, как крейсер. Очень сложен в освоении и подходе к игре. Каждую возможную ситуацию нужно за ранее просчитывать и предполагать, что может случиться и как может случиться. Когда эсминец может откидать торпеды. Когда линкор может дать залп. Когда кто-то смотрит, а когда не смотрит. Когда можно наглеть, а когда нельзя. Как, когда и какую цель лучше уничтожить, чтоб потом проще было. Крейсер с очень большим списком недостатков. Из плюсов - только хорошее ГК, которое нужно вписывать между всеми минусами. Играть на нём действительно сложно. Однако, свою нишу он занимает на этом уровне. При определённом подходе - даже покажет хорошую игру. При должном опыте - можно даже наглеть, играя на нём. Вот, просто вечерний бой на Молотове от нефиг делать. Крейсер играбельный. Но очень много минусов у него. Которые нужно стараться не подставлять в боях Скажем, один на один можно даже Буддёному слить. Он просто идя носом или острым ромбом фугасами закидает Молотова. 203-мм бронебойные будут шить Молотова в любую проекцию. Вынимать цитадели под любым углом и с любого ракурса. Снаряды линкоров вообще не танкуются. Ничем. Ни единой частью крейсера. ПТЗ отсутствует. Торпеды всегда будут наносить полный урон и отрывать хорошие куски ХП. Даже авиационные. ПВО на уровне отстоя. Кое как выправляет ситуацию заградительный огонь. Более мене можно только от низкоуровневых авиков отбиваться. На крайний случай - от соуровневых. Всё остальное - мимо кассы. Бои против 8-ых уровней - самое настоящее унижение и страдание. Вот, в общем то и всё...

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2546072" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src=""></a>AQQWell (15 авг 2016 - 08:09) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Точка С взята была мной, а союзный Чапай наступил на нее при моем захвате - фланг продавлен с самого начала и сбоку заход на респ врага и убийство тяжелых кораблей и КР там. Так бой и шел. И пока я занимался отвлечением внимания ЛК , они бегали от меня и старались попасть по мне - а значит - их потенциальные залпы не достигли борта союзных ЛК и КР, помогая тем воевать беспрепятственно с кораблями на точках. В итоге бой, который начинался со слива точки А и Б и за 7 минут до конца боя мы уступали 367:750 по очкам и 1:2 по точкам, был успешно выигран потому, что их главная ударная сила ЛК в лице Ямато - был занята мной и не участвовал нормально в бою. Далее, когда союзники подошли к точкам и взяли их, оставшиеся ЛК начали сходиться к центру их респа, где уже был я. </p> <p>Твое пренебрежение к такому стилю игры мне, с одной стороны, понятно, с другой - прокачай Хабаровск и расскажешь мне потом, как ты успешно воюешь с инвизмным Шимой и Герингом. И да - подойди к Герингу на 5.8 засвета , я посмотрю - что станет с твоими модулями и лицом. Убить то ты его убьешь - но если твоя цель - это ценой своего НР утопить один ЭМ, который всего лишь один из 12 твоих противников - мне тебя жаль, я свое НР в бою ценю гораздо выше. </p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Возьми линкор и выйди против двух Хабаровсков. И ещё против Зао и Москвы. Там, где-то на другом конце карты. </p> <p>Расскажешь мне о ногибе. </p> <p>И как тебе будет играться</p> <hr> <p>Хорошо, наверное, играть на имбе, которую если и может законтрить - то только авик или другой Хабаровск. </p> <p>Ямато был занят ? </p> <p>Конечно он был занят и отвлечён. А что ему ещё делать, когда он горит по КД. Его спамят торпедами по КД. И ещё 4 таких линкора, которые ничего не могут сделать, кроме того, как гореть по КД. </p> <p> </p> <p>И потом хвалиться этим достижением, что раздамажил мясо, которое не способно ни на что в нынешних реалиях. </p> <p>Раз в 30 секунд давать залп и накрывать остров. </p> <hr> <p>Цирк, а не рандом. </p> <p>Из эсминцев сделали класс терминаторов-анн***яторов. </p> <p> </p> <p>С такими успехами проще будет в другой игре играть на торпедных катерах и на эсминцах. В нормальный морской бой. А не в это "шапито".</p> <p>Один эсминец выжигает целую эскадру линкоров. Замечательно. </p> <p> </p> <p><em>P.S. Давно пора бы уже вводить ограничение БК, ограничение торпед, невозможность стрельбы из инвиза. Перерабатывать механику фугасов, пожаров. Но это никому не нужно. Лучше ввести ещё одну ветку ЛК, годящуюся для мяса и еды фугасному миру</em></p>

Я ещё раз повторю для глухих. То, что 70%. Хоть 90% - всё это воля ВПР-а. В один день на Мёко у меня 15 побед подряд в ранговых. Просто чудо. Бои выигрываются в лёгкую. То в сухую. То с минимальными потерями. Средний урон на том же Мёко под 60к. На следующий день 15 поражений подряд без права на победу. Что ты не делай, сколько точек не захватывай, сколько урона не наноси и сколько кораблей не топи - а всё одно. Поражения и поражения. И что вы хотите сказать ? Что за день я резко разучился играть ? Скилл улетучился ? Закончилось действие волшебного эликсира "Жидкая удача" ? Потому я и говорю, влияние на бой одного игрока просто минимально ! И оно составляет 33%, исключая все возможные факторы ВПР-а. ВПР сказал - и твои снаряды не попали. ВПР сказал - и у тебя снесло всё ГК одним залпом от линкора ВПР сказал - и ты словил детонацию или выдал её кому то Допустил ошибку, поторопился, принял не верное решение - все эти факторы в равной степени влияют.

Маскировка, это единственное, что спасает Тирпица. ПВО бесполезно против целенаправленного авика. Даже 8-ка запросто сносит. Не за заход. Но за два точно. И это при фулл ПВО. Тут даже ордер не спасает. Шли мы так ордером с Северной Каролиной. На расстоянии в 900 метров друг от друга. Летит 4 звена Эссекса. Впрочем, как летели, так и летят. Норка получает справа по борту 6 торпед и одну группу бомбардировщиков сверху. Теряет 30к ХП. Я получаю две группы бомбардировщиков сверху и тоже теряю 30к ХП, Ок... Не рандом, а цирк.

Да ладно ... Я тут решил выгулять Тирпица. Все с 9-ками и 10-ками. И бои то не бои. Мир пожаров. Горю как прос******* ! ... Весь бой. От рассвета до заката. За бой получаю до 130к урона. Из него под 80% только пожарами. То Москва жарит с другого конца карты. То Зао из дымов вместе с эсминцами. Потом Хабаровски. Потом Эссекс прилетит и лицо сломает. Снесёт сразу под 50к. Как офигенно и романтично ! Специально заточился в фулл ПВО. Все перки, все модернизации. даже флаг повесил. Вижу, летят 4 звена Лексингтона. Я уже маркер поставил. Думаю, ну хоть 2 группы, может, получится сбрить. Ага, конечно. Закатай губу назад, называется. Присовывают мне сразу на 30к с тремя пожарами. А ремка то на КД. Радуйся жизни, называется. Через 4 минуты картина повторяется. И мне опять ломают лицо. Почти окончательно. В-общем, заколебало меня всё это основательно. Игра на линкорах - какой-то садомазохизм. Какое их назначение в рандоме - я просто не понимаю. Меня эсминцы уже готовы из ГК сливать по КД. Не говоря уже про крейсера или авианосцы... P.S. А ещё немецкую ветку линкоров добавляют. Только вопрос, зачем ? Завести новую порцию еды и мяса для всего фугасного мира ? Замечательно ...

Для меня всегда так и было, хоть я и фиолетовый статист. Но я никогда игроков не делил на классы. Потому что видел, что бывает в боях. Приятель с 50% побед и 30к среднего мотается по карте и захватывает точки, одновременно закрывая меня заградкой и дымами. Т.е. сапорта с его стороны просто вагон и маленькая тележка. Он даёт мне наносить урон. Когда я играю на крейсере и раздамаживаю ЛК. ЛК по мне не стреляет. Потому что он отвлёкся на нашего ЛК. Т.е. мне опять дали возможность наносить урон те самые 50% игроки на тех же ЛК, которые принимают на себя весь удар. Как только по близости в засвет попадает эсминец - я сразу же переношу весь огонь на эсминца, чтоб отогнать его от ЛК. Т.е. выполняю непосредственную роль крейсера. А не только гоняюсь за дамажкой. Не слишком скиловый авианосец, который только учится, но понимает, что его действия так же помогают в бою. Да, он ещё не осовил атаку истребителями через alt, но то, что он держит истребителей возле моего ЛК и не даёт его проатаковать, сбивая прицелы, рассеивая группы и изрядно их прокашивая. Причём сам держится не далеко от меня. Не забивается в угол карты. Эсминцы, которые шныряют по округе, захватывают точки и ведут поиск вражеских эсминцев, а не носятся опять же по карте ради халявного дамага. Подобные игроки далеки от фиолетовой статистики. Но для боя они делают гораздо больше, чем кто-либо другой. Из-за чего постоянно получают плюсы в карму, не зависимо от того, на каком месте в итоговом командном зачёте они находятся

Так сказать, забег на Молотове

Я вообще всегда спокоен. И спокойно отношусь к сливам и к сокомандникам. Всего 1 раз в бан улетел в игре на 3 дня. Но там было за дело. Союзническое тело со второй линии пустило 9 торпед. И, естественно, все эти 9 торпед зашли мне в борт (я был на Амаги) А так, я очень спокойно отношусь к сливам да к команде. И, собственно, к игре. Единственное, что меня раздражает в игре, это если кто-то бесконечно спамит торпедами из инвиза или жгёт фугасами из инвиза. Вот от этого у меня просто горит. Неистово. Когда меня унижают, а я не вижу своего врага в лицо. Это меня просто бесит. А так, мистер-спокойность

Однако, точность его пугает от слова совсем. Как вчера помню стрим Номена. Идёт себе Нагато бортом на 10 км. Залп ! И ни одного попадания в Нагато. Всё упало по разным бортам. Идёт Щорс на 14 км. Залп. И лишь одно попадание сквозняком на 760. И повезло Номену, что Щорс бронебойными стрелял по идущему носом Шарнхорсту. Если бы он фугасы зарядил - горел бы Шарнхорст как стог сена, облитый бензином. Поэтому, и хочется, и колется ... Особенно с оглядкой на точность этого полу-линкора.

Лично я средний урон никогда не считал за показатель. Для меня - это наиглупейшее решение. На той же Москве можно оборудоваться в фулл пожары и идти гонять ЛК. На что тут многие и уповают. Однако, а кто будет гонять эсминцев ? Кавай Неко кун - вон, бугуртит. Когда его не прикрыли. Когда его проатаковал авианосец. Крейсера сожгли и тому подобное. Т.е. во всех огрехах вина команды. Что они что-то не сделали и не делали, пока он набивал дамажку для себя любимого, а не играл на команду. Когда я его встречал в боях на ЛК и сжигал фугасами с крейсеров - он яро бугуртил. В чат лились тонны негатива. На нас, на меня, на свою команду и так далее. Ну вот в чём момент. Пока его команда находилось на другом фланге - он старательно набивал дамажку на другом. Он хотел её фиолетовой. На том же Ямато. У него 140к среднего при 30% побед. ну да, дамажку он набивал. Ну а дальше то что ? Я на Ямато агрю пол команды на себя. Меня закидывают торпедами, жгут по КД. Все подряд. У меня за бой уходит по 5 ремок. Вечно несгораемые и Дредноуты. Не хватает времени, чтоб урон наносить. Но свою роль, как "танка" я выполняю. А уже все остальные моменты зависят от команды. Поэтому так и получается. Средний урон - можно наколотить 120к среднего, просто сжигая 2 линкора врага на фланге. А можно наколотить 60-70к среднего, потопив или сильно повредив 2-3 эсминца. И тот, кто потопил или сильно повредил 2-3 эсминца - будет в значительном выигрыше и принесёт пользы для команды в 2-3 раза больше, чем тот, кто гонялся за ЛК. Скажем, я на ЛК никогда не брезгую залпом по эсминцу даже на 20 км. Авось, что-то да залетит. Потому что проблем от мелкого Кагеро или Фубуки для Ямато больше, чем от двух Монтан вместе взятых. Однако, Неко кун считает иначе. За эсминцами должна гоняться команда, пока он работает на свой личный средний урон и рвётся в топ. Потом винит во всём команду, восхваляя свои поступки. Но какие ? Набивание дамажки на ЛК ? Так с этим и эсминец артиллерийский справится. Поставьте Хабаровска против Ямато. Или Шимакадзе против Ямато. Кто для кого будет едой ? Так что, как я и говорил ранее, средний урон - совсем не показатель эффективности. Процент побед - зависит от команды, а не от одного тела, который играет на дамажку. Всё остальное - это тоже стечение обстоятельств. Можно получить 30 побед подряд, а можно получить 30 поражений подряд. Как не крутись и не выёживайся. Хоть в одно лицо топи пол команды. Но если нет - значит нет. Как я уже и говорил. Бои делятся на 3 типа: - те, в которых будет 100% победа даже без твоего участия. - те, в которых победа может быть, если ты поможешь её заполучить - те, в которых победы не будет, как ни старайся. В итоге, только 33,3% зависит непосредственно от вас. Всё остальное - это уже проявление воли ВПР-а. Куда, как, зачем и за что. Средний опыт за бой - такая же какофония, как и с остальным. Скажем, эсминцы могут вообще быть всегда в лидерах по среднему опыту. Просто гоняй себе да захватывай точки. И одновременно донными по среднему урону. Авианосцы могут быть в топе по урону, но на дне по среднему опыту. Процент выживаемости - грубо говоря, показывает, как ты умеешь выживать или сматываться в самые неподходящие моменты. Лозунг - "Быстрые ноги ***** не боятся" То, сколько ты кораблей потопил - тоже не показатель. Можно потопить корабль врага соло, подловив его на ошибках или просто потому, что тебе повезло. И ВПР сказал, что твои снаряды попадут. Ну или намышить кораблей у союзников. Чем не вариант ? Однако, сути он тоже не отражает. Поэтому, вся нынешняя статистика лишь тешит собственное ЧСВ. И ни о чём толковом не говорит. Мышишь ты в боях, играешь только на себя любимого - не понять. В футболе тоже голы забивают. И ценятся бомбардиры. Однако, не менее ценятся и игроки, которые дают хорошие голевые пасы. А не только бомбардиры. Взять аниме "Баскетбол Куроко". Да, там были в команде хорошие бомбардиры. Однако, не менее ценен был сам Куроко, который давал очень хорошие пасы и передачи. Т.е. приближал команду к победе. Т.е. пока бомбардиры "набивали урон", то он давал возможность этим самым бомбардирам "наносить урон". Суть: статистика должна показывать общее влияние игрока на бой. Суммарную оценку его поведения в бою. Которая должна выражаться в коэффициенте. Захват баз. Стрельба по врагу (по разным врагам - разный коэффициент). Очки за прикрытие союзников, за сбитые самолёты. За танкование. За засвет.... В общем, любое возможное действие оценивать своим коэффициентом. И вот тогда точно бы знали, кто какое влияние оказывает на бой и из-за кого бои идут к поражению. Наглое лицо может с 20 км набивать урон для себя любимого ,а потом поносить команду за то, что они слили. Хотя его собственная полезностью в бою ниже плинтуса. И он вообще ничего не заслужил и не заработал. P.S. Надеюсь, суть ясна !

Я тут ради интереса испробовал полный пресет в поджоги. Получил суммарно 22%. Вот только эффекта я не заметил от слова совсем. Совершил 80 попаданий фугасами по целям типа Норт Кэролайна, Амаги, Айова, Монтана, Ямато. За 80 попаданий ни одного поджога. Во втором бою обстреливал крейсера и линкоры. Только вражеская Москва поджигалась более менее. Тирпиц тоже упорно не хотел гореть. Зато бортом торговал так знатно, что потерял 5 цитаделей. Потом прилетел Лексингтон и сломал мне лицо. В следующем бою в начале боя Эссекс прилетел и тоже мне лицо подрихтовал. И это я, называется, решил попробовать пресет в поджоги. Убрал перки и умения на ПВО. Браво ... В общем, так. Модернизация на скорострельность, по сути, имеет место быть. Если бой будет вестись на одном фланге. С дальностью стрельбы проще два фланга контрить. За 3 проведённых боя вечно не хватало 1,5-2 км дистанции, чтоб засадить в парочку линкоров там, вдалеке. И приходилось топить и топить, чтоб сокращать дистанцию. Но собирать всё с упором на поджоги и уж тем более взрывотехника - ну уж нет, увольте. P.S. Изумо так собрал в ПМК. Так мне авиация 10 боёв лицо полировала. Пока я Изумо не собрал в ПВО и не отполировал лицо авиации. P.P.S. Скорее всего, это моё личное проклятие

Всё время, время, время... На работе одно. Подходит время комиссий, проверок и прочего, прочего. Плюс ещё учусь в университете одновременно. 5-ый курс. Последний. на носу последний курсовой. Потом экзамены. Потом госы. диплом ... В общем, очень очень весело)) P.S. А что с Тирпицем могло случить то ? ) Стоит себе в порту, красавец) ... P.P.S. Вот, нужно жабу додушить и Шарнхорста при возможности в порт поставить)

Будет время - напишу я вам стену текста) ... По этому линкору)

С каких пор ПВО на крейсере стало бредом ? С каких пор основная защита от авиции становится бредом в угоду фугасным autistam, которые просто на каждом корабле готовы отключить голову и плеваться фугасами направо и налево ? А если я в 90% случаев на Москве играю от бронебойных и меня это устраивает ? Что тогда ? А если мне надоела вся эта альтернативная фугасная вселенная ? Когда даже линкоры начали стрелять фугасами. Брать Взрывотехника, чтоб в 90% случае кидать одни фугасы ? Ну уж нет, спасибо. P.S. Тому, кто придумал эту идею с фугасами и взрывотехником на Москве - в аду готовят отдельную сковороду

Evisc, AQQWell .... Уважаемые господа ! Если вы так всё прекрасно знаете, у вас отличная статистика, которая входит в топы по РУ-серверу. Так почему вы сами не возьмётесь и не напишете гайд ? Что в этом сложного ? Играть из себя роль мировых критиков - это у вас получается, несомненно. Ну так, может, вы покажете мастерство в написании гайда и сотворите свой шедевр ? Если он окажется лучше и продуктивнее моего - не вопрос. Пускай его заменяют. А я приму к сведению и учту свои ошибки. Так пойдёт ?

Неко, вот честно, на твоё мнение, как и на него - мне фиолетово. Я уже вообще устал от твоего самомения и от того, что ты в каждой теме хвалишься чем то. И что хвалится кто-то на подобии тебя. Это уже просто бесит. Вы это делаете только ради того, чтоб собственное ЧСВ почесать ? Не пойму я уже этого. Ну и что, что ты, он, дядя Петя или дадя Вася - топ 3 сервера ? Вы от этого круче стали ? Вас от этого уважаться начали ? Лично я - нет.

На форуме, естественно. Раздел игровой механики

Нет. Это ошибочно и не верно. Уже давно это просчитано. На чём полезен взрывотехник, а на чём он просто бесполезен. Есть чёткие формулы. Так вот на Москве он не несёт никакой пользы. От слова совсем

Повторюсь ещё раз, я описал стандартные билды. Наиболее используемые и простые в использовании. Вам, возможно, и просто уклоняться от атак, маневрировать и тому подобное. Но в игру играете не только вы. Сложные билды не нуждаются в рассмотрении. Потому что до них каждый дойдёт сам, когда захочет поэкспериментировать. Я же рассматриваю стандарт ,который поможет освоиться. Ведь можно ещё билд в ПМК рассмотреть. Почему нет ? Ведь точность ПМК апали. И можно такой конфиг тоже рассмотреть ввиду нынешних турбо боёв. Так ещё и вместо заградки поставить ГАП, а вместо суперинтенданта - бдительность. Вместо "Системы маскировки" - "Систему обнаружения" Чем не билд ? Потому до всего более сложного каждый дойдёт сам. Постепенно