Reindas

Сейчас дойдёт до него основная часть ЦА - и будет он по эффективности как крейсер 5-го уровня))

<p>После Чапаева - прям как бальзам на душу.</p> <p>Маневренность, огневая мощь, ПВО - всё на высоте. </p> <hr> <p>Но, однако, всё равно он странный.</p> <p> </p> <p>Крейсеров и эсминцев просто анн***ирует. </p> <p>Зато против ЛК - ну просто ни о чём. </p> <p>Калибр в 180-мм очень слаб против ЛК.</p> <p>К примеру, у ЛК надстройки примерно 20-мм у всех. </p> <p>А этот фугасный снаряд в лучшем случае пробивает только 18-мм брони не учитывая угла попадания. </p> <p> </p> <p>Как итог, стреляя по ЛК - часто видишь цифры: 8 поаданий - 0 урона. Или 10 попаданий - 800 урона. </p> <p>Фугасы просто не срабатывают и не могут выбивать хп из надстроек. Остаётся надеяться только на пожары. Что тоже на "айс". </p> <p> </p> <p>Т.е. нужно орудовать одними бронебойными, по сути. Но на дистанциях бронебойные как-то вяло наносят урон по линкорам. А если те ещё и ромбом становятся - то вообще атас. </p> <hr> <p>Как итог - против крейсеров норм бодаться.</p> <p>Но против ЛК - сплошная боль. </p>

Привыкайте ... на Айове точно всё то же самое. Да и на Монтане, как я понял - картина не лучше

Малик, а почему вы никак не прокомментируйте то, что я ответил на ваш ответ про "Угнетение целого класса эсминцев" ? Мне даже интересно знать ваше мнение по этому моменту

Зато эсминцев в боях количество тоже атомное. Если 5 Шимакадзе на одном направлении одновременно пускают торпеды по ордеру из двух линкоров и одного крейсера - что будет ? 75 торпед, идущих плотной пачкой. Как вам такое ? Это угнетение всего, что не относится к классу "Эсминец". А если весь фланг в таких "подарках" ? Вот что делать ? 3 таких торпеды в кормовую часть при уклонении - и это буквально -60 000 хп. А вы говорите о каком то там угнетении класса эсминцев. А вот то, что они сейчас весь рандом вертят на своих торпедах - это значит не угнетение ?

Немного бы по-подробнее гайд ... Я, конечно, понимаю, что всё можно найти на просторах интернета. Но, порой, хочется просто зайти и почитать. Да и скрин в начальном посту можно было бы выложить в исторических камуфляжах Ямато или Мусаси Так же, ещё вот такое подобное видео можно было бы закрепить. Интересно же посмотреть и узнать нечто новое для себя. А так, ну блин, даже почитать нечего(

С таким подходом Советская ветка должна была быть вообще не от мира сего. Мало того, что цитадель глубоко под водой размером с метр кубический. Корабли бы были защищены новой бронёй из адамантия, а покрывал их энергетический щит на основе протосских технологий. Все корабли стреляли бы раскалёнными сгустками плазмы, поражая соперников по 10 штук за раз. Однако, что-то я этого не замечаю ... Но что замечаю точно, так это то, что в игре: - Лучшие эсминцы Японские - Лучшие крейсера Японские - Лучшие линкоры Японские Что-то тут не спроста. Явно) ...

Со смеху аж чаем поперхнулся))) ... А вообще, ещё даже со времён танков я никогда к тесту не подходил буквально и серьёзно. Потому что на тест в 99% случаев ломились те, кто на основе ничего добиться не мог. То же самое и тут. А Москва - это "полукровка". Внебрачный продукт слияния крейсера и линкора. (Айова и Киров того... Ну и получилось "того") Я не спорю. Крейсер сильный. Или линкор. Ну что-то среднее. Но "это нечто" очень узкой специализации и направленности. Даже в реальности он не мог и не смог одолеть бы Де Мойна. Мало того, что зона свободного маневрирования - это от 20 до 22 км. На всех остальных дистанциях Де Мойн не оставит шансов Москве. Не высокая точность стрельбы, малый боезапас, который гарантировал потопление крейсеров типа "Кливленд", но никак не Де Мойн. ПВО, безнадёжно устаревшее на момент проектирования этого крейсера. Скорость, за которую так боролись - оказалась излишней. И эти излишки скорости привели к тотальным последствиям. В этом случае корпус можно было сделать меньше. Или усилить бронирование. Впрочем, сам проект оказался не ахти. Ну и судьба проекта полагающая ... Потому и в игре на нём сложно. Нужно всё время держать эту зону свободного маневрирования от 20 до 22 км, опасаясь огня линкоров. Ближе подходишь - и тебе суют все, кому не лень в любую проекцию. А не дай бог окажешься под фокусом или тебя захочет просто изнасиловать авианосец. Практически полное отсутствие ПТЗ. Отсутствие торпедного вооружения для критических ситуаций. Отсутствие катапультного истребителя-разведчика. Слишком много ограничений у крейсера. И это его загоняет в ужасно узкие рамки применения и использования

Не нужно брать в расчёт тестовый сервер. Никогда ... На основе, мало того, что баланс на 10-ках совершенно иной и распределение классов другой (это я про количество эсминцев), так ещё и позиционирование боя и скилл каждого из участников решают. ЛК не будет стрелять на 20 км ? Давайте попробуем. Я на Айове это часто практикую (дальность стрельбы же 23 км. так почему не выстрелить по ватному крейсеру, в который будет залетать под любым углом?) В игре есть авианосцы На тесте с ними беда. Они либо отсутствуют, либо у них отсутствует скилл. Хотя, как говорится, какой скилл может быть на тесте. И тут открывается истина. Что Москву может потопить даже Лексингтон. Причём, не особо таки напрягаясь. Про Эссекс и Мидуэей я просто молчу. Есть инвизные крейсера и линкоры Такое тоже может запросто произойти на основе. Где вас возьмут в клещи и поимеют с 13-14 км, вдруг показавшись из тени мрака...

Ну, меня весь бой вчера гнобили, мол, что я донатер и всё такое. Даже в итоге -5 к карме сделали (за то, что я донатер по их мнению) А я то чего ? Просто купил пак камуфляжей (100 штук) которые дают +100% к опыту за бой. Ну мне просто хочется прокачаться до Москвы по-скорее, долго не задерживаясь нигде. А меня во "враги народа" записали и гнобили весь бой. Обидка ...

Ну, крейсер может и не получить на пол лица. Пусть размеры и не совсем маленькие, но казематная часть всё таки большая у крейсеров. И в 90% случаев - проходят просто сквозные попадания. И крейсера не улетают в порт вот так прям сразу. Скажем, играя на Айове - я лишь один раз взял сокрушительный удар. Сваншотил Йорка. О чудо ! Я забрал крейсер 7-го уровня с одного залпа с 15 км. И это за 55 проведённых боёв. Среднестатистически - у меня, наверное, даже по одной выбитой цитадели на бой не будет приходится. И это не вайн о том, что линкоры не гнут и всё плохо. Жизнь кончена. Мне вполне сухо и комфортно. Ну почти... А вот у эсминца та самая цитадель была бы просто размером с эсминец. Попади в корпус - и ты поразишь цитадель. Не важно, в какую проекцию. Сверху или снизу, сзади или сбоку. Да хоть в лоб. Любой мимо летящий снаряд - и отлетающая цитадель от эсминца обеспечена. 5 снарядов от Гинденбурга - и минус Шимакадзе. А если 10 или 12 ? Залетный снаряд от ЛК - и где то умирает очередной эсминец, просто получив снаряд в профиль. А фугасы ? Ведь они эсминцев просто будут насиловать в цитадель. Так дело не пойдёт. Это просто тотальный нерф. Класс эсминцев при этом вымрет как динозавры в своё время

Ну .... Сливы были, есть и будут. От этого никуда не денешься. И тут ничего не зависит от разработчиков. Они то тут причём ? За что вы их в этой части то ненавидите ? В этой области их вины нет. Вину предъявляйте своей команде. Им это высказывайте. Ненавидьте их, если уж на то пошло. А если к слову: У вас 65% побед. Вам, что, мало ? По проценту побед вы входите в топ сервера. И 5 поражений подряд - прям таки "Древнегреческая трагедия". У вас ачивка - "Мастер песка". Вас совесть не грызёт, что вы издеваетесь над новичками ? А вообще, успокойте свои эмоции. И извинитесь за свои слова перед разработчиками.

То, что подобное не приемлемо - это понятно. Но неприемлемы тут только японские эсминцы с их спамом из инвиза весь бой. К слову, у меня нет претензий против артиллерийских амеров или ровно таких же артиллерийских советов. Хотя, град всесжигающих фугасов довольно таки неприятен, но не настолько болезнен, как спам торпед из инвиза по КД пачками. Где даже одно попадание торпеды сразу отрывает до 23 000 хп. Касаемо реализма и того, кто захочет на него уповать. В реальности 610-мм торпеды, да, были очень мощными. Но в реальности они ходили со скоростью в 50 узлов (а не 65-80 игровых). Запас их на эсминце был ровно на два залпа (и то, не на всех эсминцах). И это ещё не говоря о степени защищённости этих эсминцев. И о огромной взрывоопасности тех самых "кислородных" торпед. Так что, я хз уже. Наворотили дел в игре с этим бесконечным апом японских эсминцев. Которые сейчас так просто уже не занерфишь. Есть, конечно, радикальные меры. Но это уже, скорее всего, угрохает класс эсминцев на корню. К примеру: - ограничение запаса торпед (как вариант. но, резко снижает полезность эсминцев в бою. и не только японских) - убрать ТУ для торпед (тоже как вариант. однако, против "японского" спама не поможет. а только усугубит. спамить будут во всех направлениях. и вместо торпед в одном месте - торпеды будут везде) - введение той самой "цитадели" (вот это уже радикальное изменение, которые пристрелит эсминцев как класс. причём, в прямом смысле слова. только засветился эсминец и шальной бронебойный снаряд линкора снимает с него 50-80% запаса прочности. а "крейсерский" залп так вообще в порт отправит с ваншотом и приветом. так что точно не вариант) - ограничение кол-ва в бою (не вариант. ограничить их кол-во - не значит, что что-то изменится. скажем, 4 Шимакадзе в бою - и уже можно полировать линию и никуда не двигаться. так даже 2 Шимакадзе, и уже очко будет сжиматься о мыслях, где есть они) Однако, есть и более "мягкие" методы, но существенно изменяющие суть вещей. К примеру: - Такое оборудование, как "Гидроакустический поиск" во-первых, разграничить с "Заградительным огнём". Чтоб в бой можно было брать два оборудования. Т.е. иметь возможность как эффективно обороняться от авианосца, так и от нежданных торпед из неведомо откуда. Крейсер, как боевая единица, станет очень значителен. И очень полезен. - Так же не забудем о наших дорогих "Больших пушках". Им тоже можно ввести такой расходник, как "Гидроакустический поиск". Но с уменьшенной дистанцией обнаружения и уменьшенным временем работы. Пусть даже он и будет конфликтовать с истребителем. Скажем, дистанция обнаружения - 3 км. Время работы - 40 сек. - РЛС. Тут много ходит споров о этом модуле. Для начала - дистанцию обнаружения увеличивать не нужно. Потому что бесполезно. Попасть в эсминец с 15 км - подобно мазохизму. Но, что можно изменить - так это увеличить время работы того самого модуля. 1 минуту, как минимум. Время отката оставить прежним. И, что более весомо, так выдать этот модуль эсминцам. Всем. Чтоб никто себя не чувствовал ущемлённым и занерфленным. Тогда советские, по праву артиллерийские эсминцы дадут жару и настоящий бой "торпедному супу". С их то баллистикой, дальностью работы РЛС и временем его действия в 1 минуту - можно не просто отогнать "японца", а при скиле и умении - переломать и потопить. В общем, вот такие вот наработки и переработки. Заметьте - никаких нерфов. А только АП-ы ... Но, которые существенно могут повлиять на расстановку сил между классами.

А крейсера никогда не будут имбовать. Что ты с ними не делай. У крейсера есть такая особенность - быстро здохнуть. И вот из-за этой особенности этот класс совершенно непопулярен. Какие бы там не стояли бластеры вместо ГК (Москва в пример), но если живучесть никчемная - то и крейсер никчемный. ХП может быть много (Москва в пример) - но если нет чудо-брони (Гинденбург или Зао) - то и хп не спасёт. Чтоб на крейсере играть, нужно иметь хороший скилл. А без скила обычно далеко не уезжают на этом классе. Это что-то вроде аксиомы. И не важно, какой уровень у крейсера - но ваншот, есть ваншот.

Ну я не знаю, конечно ... Я много видео смотрел от американских коллег. И я не сказал бы прям, что там всё плохо со скиллом. А вообще, распределение будет одинаковым. Что у нас, что у них. Равная доля скилловиков и у нас, и у них. И равная доля раков. И у нас, и у них. - Вот только у них скилловики объединяют вокруг себя раков, представляя из себя огромную армаду. - А у нас раки посылают на "три весёлые буквы" скилловиков, который просят командного взаимодействия и помощи. Отсюда и различия в геймплее. Будь у нас подобная картина, у нас линкоров так же было бы до усрачки в итоге. Плотные ордеры ПВО. Постоянная активная гидроакустика и эскорт на переднем фланге из эсминцев. Разведка файтами области в округе. Просто там целевая аудитория более адекватная и сама по себе, более весёлая, отзывчивая и доброжелательная. P.S. .... Я даже не хочу думать о том, как к подобному отнеслись бы на нашем сервере.

Знакомо .... Играл ровно с теми же умениями, кроме "сигнала во время залпа". "Стихийное бедствие" и даже не одно - тоже было. А первое - за поджог и спаливание Изумо. (судя по тому, что и у вас Изумо тоже сгорел до "Стихийного бедствия" - это у них кровное, видать) Но, если честно, то к 8-му уровню меня этот геймлпей 152-мм фугасниц просто заколебал. На Чапаеве играл с той мыслью, что скоро Донской. И скоро закончится эта боль маневренности Ямато и брони Нюрнберга. И, хвала моему упорству, всё это закончилось и я благополучно перешёл на Донского. Даже успел один бой отыграть на нём перед уходом на ночную смену на работу)

Двойственный выбор. Отчасти, это бесполезно. Но, отчасти, и полезно. В общем, если ты ставишь камуфляж, умение и модуль - получишь что-то в районе 13,5 км. При выстреле - 19 км. Но, как ни крути, эсминец, самолёт или ещё что-нибудь да будет до 19 км. И по-любому "лампа" будет гореть не потухая. Ну и ещё дело в том, что Москва - крейсер дальнего боя. Навалять кому-то по-быстрому или на очень много (типа торпед) - не получится. Для этого нужно жить долго и стрелять часто. А стрелять часто - значит всё время быть в засвете для всех. И маскировка, как таковая, будет совершенно бесполезна. Другой случай, когда бои 1 на 1 с очень опасными машинками типа "крейсеров 10-го уровня под маскировкой" и нового мейнстрима - "Маскирующиеся линкоры". В этом случае - маскировка спасёт жизнь. Крейсера типа "Зао" не получат своего чудного бонуса от маскировку и не смогут безнаказанно потопить Москву из инвиза. Крейсера всех остальных классов в лучшем случае только получат шанс первого выстрела. И если эта ситуация будет опасна для Москвы - она запросто может разрывать дистанцию и опять прятаться в инвизе. Ну и "призрачные линкоры" уже не окажутся такими призрачными. (хотя такие линкоры, как Норт Кэролайна, Айова, Тирпиц, Амаги - всё равно будут очень опасны. У них зона инвиза уменьшается вплоть от 11,5 до 12,6 км). Но это частный случай. Тем более редко когда Норт Кэролайна, Айова или Тирпиц полностью уходят в маскировку. Там умения идут в ПВО. Ну, а Амаги раскидывает всё в ПМК. Так что, вот как-то так .... Судить, впрочем, вам. И выбор делать тоже.

Гайд я писал ровно тогда, когда не было такой дикой ситуации с эсминцами (да, тогда было иначе)... И тогда применялась эта тактика. Но как же всё изменилось. Эсминцев (особенно инвизных японских) - стало жуть как много. Из-за этого любая тактика по атаке просто обречена на провал, если тебя не сопровождает эсминец или немецкий крейсер с божественной гидроакустикой. Так же тяжко у меня проходят бои на Айове. Каждый бой куча эсминцев и такая же куча торпед со всех сторон. И не раз приходилось выслушивать гневные послания в мой адрес со стороны сокомандников. А что я то ? ... Просто хочу по дольше прожить в этих торпедных супах. И перестал вообще давить и атаковать. Держусь на второй линии. Примерно в 2-3 км от первой линии. Чтоб иметь возможность увернуться от "Long Lance". И возможность эта есть. Но крейсерам и более низким по уровню линкорам вечно приходит капец и бо-бо. Кажется, там, где я могу танковать в артиллерийских дуэлях - приходятся танковать другим. Все перевернулось с ног на голову. ...

С Монтаной это он, конечно, загнул... На ту дистанцию, с которой у Монтаны выбивается цитадель - Хиппер просто не подойдёт. А вот Айове вполне можно выбить цитадельки. 203-мм SK/C-34 делают это вполне уверенно. Правда, не на всех дистанциях. Чтобы выбить цитадель Айове, Норт Кэролайне - дистанция должна не превышать 7 км. И тогда в прямой борт можно повыбивать им цитаделек. P.S. Хотя есть частные случаи. Как-то с 17 км выбил цитадель Норт Кэролайне с Хиппера.

Перефразирую вопрос: "Какие шансы есть у Кливленда против Нюрнберга" Ответ: "Никаких" А если серьёзно, то Кливленд более менее сможет вести дуэль только до 10 км. Дальше уже "Да здравствует средневековая артиллерия!" И если игрок хоть чуть-чуть умеет маневрировать - Кливленд разбирается в одну калитку практически без серьёзных последствий для Нюрнберга. Бронебойные в борта Кливленда залетают просто с шикарным дамагом. Фугасы так же пробивают борта и отменно взводятся. Нужно только уметь маневрировать. И стрелять более прицельно. И всё

Даже приятно снова оказаться в первом списке.... Неприятно только то, что количество похвал мало Обычно, все эти 7 похвал уходят в первые два-три боя. Всегда находятся ребята, которые неплохо таки себя проявляют. И нужность действий понимают даже без слов. Как-будто чувствуют то, что нужно делать. Плюсики раскидываешь не жалея и продолжаешь играть. В последующих боях хочешь кинуть "плюсик в карму" - а их уже нет( Пишешь в чат уже, что очень благодарен. А поблагодарить уже не можешь. Это огорчает(

Маневренность у Кутузова лучше. Всё таки радиус циркуляции сильно влияет. Там, где Кутузов легко уворачивается, Чапаев врезается в отстрова, камни и попросту не успевает уйти из-под удара. Да и дымы, всё же спасают Кутузова во время чрезвычайных ситуаций. P.S. Было время, когда я его тестировал ещё до поступления в продажу. И, если честно, он действительно комфортнее Чапаева.

Да ты не волнуйся. Ваншот на этом крейсере можно получить "за здрасьте" от неведомо кого из неведомо откуда. Башни тоже отлетают "на ура". Не было боя, где я бы не терял хоть одной башни. То "Чапаева" делали похожим на "Будённого", то как копию "Roon'a". Или вообще мини закос под "Нельсона"... В общем, такой это крейсер. И основная его истина - клик-клик-клик фугасиками и не попадайся на глаза линкору. Никакому. P.S. Я в первом бою на Донском чуть не улетел в порт. Айова прописала на 80% хп через корму. Благо, хоть хилка уже есть. То малость поправил последствия ... Но всё же...

Через терни к звёздам, как говорится ... Но Москва - не такая уж прям и звезда, в отличие от Зао. К которому путь так же не лёгок и подразумевает "Per aspera ad astra" Москва - пусть и кульминация всей ветки, но смогут в неё, опять таки, лишь немногие ... Уж очень она специфична в плане применения